Chameleon Jemenský - snůška vajíček

Jaký substrát jste tan nasypali? Doufám, že ne ten lignocel. Lignocel je vůbec nevhodný na dno, natož pak na kladení. Dále pak jí může velmi stresovat přítomnost samce! Pokud s nevyklade nyní do té díry, kde je a vyleze, je třeba to udělat, jak je nevhodnější. To je kýbl cca 10 l s pískem a rašelinou do 3/4. Samičku tam dáte, třebas násilím, a zakryjete prodyšným víkem (tmavý hadr, víko s dirkama) a necháte ji tam pár hodin. Jestli je to k tomu, přes noc je vykladená, díra zpět zahrabaná a ona bude mít písek a rašelinu na nose.

Napsal jsem to špatně. Ten substrát v teráriu je lignocel s pískem na dně a na tom je potom vrstva kokosové podestýlky. Samec ji asi opravdu stresuje, protože teď po něm neustále vyjíždí a syčí na něj a shazuje ho z větviček :) Takže už má připravený kýbl podle rady a jdu ji ulovit. Ještě jeden dotaz - mám jí tedy v kýbli nechat přes noc ? A co když ráno nebude vykladená ? Nechat jí tam i přes den ?
Předem moc díky za rady...

holka co zabřezla na 4 měsících taky třeba vůbec nevyklade, ale chcípne při snůžce, páč je dost mladá.

To Aurifer, to je pravda, ale nemusí. Každopádně já vždy, už kvůli tomuto, doporučuji chov odděleně.

u takhle mladých zvířat to je ale bohužel taky možnost, a poměrně častá. Nechat nakrýt 4 měsíční samičku je dost hazard. U mladých zvířat je ten oddělený chov snad ještě důležitější než u dospělých, ikdyž i tam platí, že pokud chovateli aspoň trochu jde o zdraví samice, tak by ji měl nechat odpočívat, jinak je skoro pořád březí a brzo jde do kopru

Dejte ji tam a přikryjte. Asi po hodině tam nakoukněte, pokud jakoli hrabe, je to dobré, nechte jí. Nakokněte opět tak po dvou hodinách, to by už měla mát větší díru.Pokud to tak bude, je téměř jasné, že se během hodin vyklade, takže jí tam nechte další hodiny. K ránu by to ideálně mělo vypadat tak, jak jste ji am dal , to je sedí na nevyhrabaném písku, a to proto, že nakladla do díry a díru pečlivě zahrabala. Když ji ale potěžkáte, vidíte, že je vyhublá. Dáte ji do terárka, ale samce bych tam v žádném případě nenechávala. Chvíličku ji necháte aklimatizovat a pak jí dáte hdně napít. Druhá varianta je, že ještě neude čas na vykladení ona v kýbli hrabat nebude, a bude vehementně chtít ven.Přesto bych jí tam nějaké dvě hodiny nechala. Pokud i pak bude chtít ven, dejte jí do tera a zítra to zkuste opakovat. Pokud ale hrabe v terku, provní variabta by měla klapnout.

To Host: diky moc za rady, už je v kybli a vesele hrabe, tak snad to bude dobre. Nakonec byl vic rozbesnenej samec nez ona, odloveni prekvapive probehlo celkem v k,lidu. Jeste ji tedy za dve hodiny zkontroluju, i kvuli teplote, a jinak necham v klidu. Bohuzel samce jinam dat nemuzu, nemam kam. Taky jsme nepocitali s tim ze by takhle brzo mohla zabreznout, bohuzel informace ktere jsou na netu i v knizkach se casto lisi i o 180 stupnu, takze pro zacatecnika i kdyz se snazi je tezke se dobrat toho co je spravne a co ne. Docetl jsem se totiz ze stejne nema smysl chovat samce a samici oddelene protoze ona stejne "udela" vajicka a pokud budou neoplozena, je jeste vetsi pravdepodobnost ze bude mit zadrzena vejce, coz je prusvih. A ted babo rad jak to tedy je a co je lepsi... Kazdopadne manzelka je zitra doma takze kdyz budou oba v terarku, bude hlidat aby ji nejak neublizil. Zatim ale ublizovala spis ona jemu :) Dekuju za podporu v teto pro zacatecnika obbtizne chvilce !

To Aurifer: potreboval jsem poradit co delat ve vyse popsane situaci. Opravdu jsem nepotreboval informaci, ze samicka muze pri snusce "chcipnout" protoze je moc mlada. To samozrejme vim, nicmene ted uz se s tim proste neda nic delat. Tak prosim priste trochu empatie. Predem diky !

a to já jenom tak abyste se pak zbytečně nedivil, jak už to tady tak bývá zvykem... Jinak samozřejmě přeju, aby to dobře dopadlo. Nicméně když dáte čerstvě vykladenou a ještě ke všemu takhle mladou samici zpět k samci, tak ten ji nejenže bude stresovat, navíc ji v dohledné době bude chtít znova pářit. a to už samice zřejmě neroschodí, protože na to nebude mít dostatek sil. Po vykladení by měla zůstat sama, v klidu a hodně žrát. Pokud je bude manželka hlídat- to jako chce stát mezi samcem a samicí a odstrkovat je od sebe? To se akorát samička ještě stresne.

Ještě jsem zapomněla, že ten písek s rašelinou by měl být teplý, ale to není zas tak důležitý. Je ale opravdu třeba je oddělit. Kupte terárko, i kdyby to mělo bých chvilku provizorium než ho zařídíte. A víte co s vajíčky dál? Pokud jste začátečník, tak asi moc ne. No uvidíte ráno.

máme ten kyblík u topení, takže teplo by měla mít, ještě to zkontroluji. S vajíčky už jsme domluvení ze je dame do zverimexu kde si je nechají vylíhnout. Schválně napíšu citát z knížky Chameleon Jemenský - abeceda teraristy od Nataši Velenské:
"Samice rovněž bývá v několika málo dnech po kladení připravena k dalšímu odpáření. Ačkoliv někteří chovatelé nedoporučují více než dvě snůšky do roka, není řešením samici nepřipustit k samci. Jednak je tu již zmíněná možnost uchovávání životaschopných spermií, anebo bohužel může samice vytvořit neoplozená vejce."

no a teď kde je tedy pravda ? Já netvrdím, že ji nemáte Vy, ale pro mě je prostě težký se smířit s tím že se všude tvrdí něco jiného...

No moje samice chované se samcem kladou max 4 snůšky do roka. Vychází to nejmíň na 1,5-2 měsíce odpočinku. Nemyslím že za pár dní by byly připravené do toho skočit znovu, klidně si ponechají gravidní zbarvení i měsíc po nakladení aby samce nasraly za měsíc jsou teprve v jakési kondici, kdy by o další snůšce mohly uvažovat. Samozřejmě by se dala samice vycpat žrádlem do tlusta za pár týdnů, ale to není pro její zdraví moc pozitivní. Je vhodné ji dát maximum péče první týden po kladení a pak ji držet light, jako normálně, bo nadměrné ukládání tuku je docela dobrá cesta ke komplikacím - oplozenost, množství vajec, průběh gravidity a kladení.
Střídmé krmení ji trochu další zabřeznutí oddálí. Stejně jako připuštění v dostatečné velikosti pokud samici budete cpát horem spodem ve 4 měsících udělá i neoplo snůšku. Jestliže ji kontrolujete od cca 3-4 měsíců jídelníček není problém ji nechat připustit v dostatečném stáří a velikosti (okolo 6-7 měsíce věku, v těle 16-18cm).
Ale máte pravdu že co člověk to názor na chov jemenů a proto doporučuji zapojit selský rozum nebo názor většiny. Nic lepšího začátečník nevymyslí, bo nemá nakoukáno, boužel

ono to s těma neoplozenýma snůžkama není tak žhavé, většinou je udělají dospělé holky, co jsou dýl bez samce. Často právě u lidí, co maj jednu chamici jako mazlíka. U takovýchhle mlaďasů to ale zrovna moc nehrozí. Každopádně tahle holka, když je takhle mladá bude potřebovat po vykladení zase rychle nabrat na původní kondici, takže je určitě lepší ji nechat samotnou a v klidu. S tím překrmováním- tam to je samozřejmost, zatučnění neprospěje nikomu a ničemu.

No já samostatně nenapářenou samici dlouhodobě nechoval abych to testoval, ale dle ústního zdělení prof. Knotka (VFU) docela často mají na stole samice docela malé (otázkou je jejich věk,12-15cm může mít i dospělá podražená samice, ale předpokládám že mladé byly), hodně protučněné samice s folikuly nebo zadrženou snůškou: právě často "mazly samostatné". Operativní řešení je nákladné a problematické (rýpat bych se v 15cm velkým tělíčku nechtěl)a prognóza je taky často špatná (zásah na takovém prckovi v takovém rozsahu ). Hormony na vykladení u chamů tuším moc nefungují. S oplozenou snůškou prý většina samic snad nemá problémy (s vykladením) je-li její zdravotní stav dobrý.

Samozřejmě je vhodné samici nechat v klidu, i po první snůšce může vše dohnat a vesele růst dál, já jí to přeji.
Oddělený chov je přehlednější, pro začátečníka určitě vhodnější.

Souhlas. Ono ale s tou malou velikostí- bohužel často se stává že lidé, co mají jednoho chamíka-mazlíka, tak nepoznají, že se jedná o "trpajzlíka", nebo jim je sice divné, že oproti dostupným údajům moc neroste, ale neřešej to, protože to je člen rodiny. Vídám poměrně hodně chamíků, kteří jsou u lidí jako mazlové, ale za mlada by byli leda tak na zkrm... u samců je to jedno, ale holky takhle zaražené mívají problémy se snůžkou už z principu, prostě mají nějaký zkrytý problém už od začátku a pak často dojedou na zadrženou snůžku, ať už oplozenou, nebo ne.. což myslím, že může být problém i těch malých samiček z VFU. Ale já osobně se nikdy nesetkala s vytvořením neoplozené snůžky u samic pod 10-12měsíců, a že jich pár bylo... jinak prvně byly připouštěné k samci, když jim bylo asi 8měsíců a nikdy předtím neoplozenou snůžku neměly. Pozdějc, po tom roce, už se to občas stalo. Ale zase spíš u holek, které se z nějakého důvodu buď neosvědčily v chovu, nebo do něj vůbec nebyly vpuštěné a bylo mi je líto zlikvidovat.A je fakt, že oxytocyn na plazy zrovna moc nezabírá.

Tak to vidite... tyhle informace proste jako zacatecnik nemam a vzhledem k casto protichudnym nazorum ani nemam defakto kde ziskat, jedine pak az zkusenosti... Jsem zvedavej jak to dopadne, rano byla Maruska zalezla v ty dire co si vykopala (videl jsem teda jenom ocasek a konec telicka) a zelena jak zvyraznovac :) Cekam na novinky z domova...

Jinak myslim ze uplne trpaslik neni, jenom je proste mensi nez samecek, coz je jasny. Ze zacatku se mi zdalo ze on ji moc cvrcku nenecha ale kdyz se trosku otrkali a zacali lovit pred nama tak ona si od nej nenecha nic moc libit a svuj pridel si prosadi :) Bohuzel vyfotit ji je desnej problem protoze je furt nekde zalezla, tak je nejspokojenejsi, ale zkusime ji vyfotit az pujde z kybliku a dam to sem...

proto se to tu sem píše Ono s tou velikostí to nebylo myšleno zrovna nutně na ten Váš případ, Vaše samička může být na svůj věk normální velikosti- bylo to psáno spíše k tomu příspěvku od Charlose, k samičkám z VFU, protože to je poměrně časté. To, ze je pořád zalezlá- oni někteří samci jsou despotové (resp. hodně samců), takže pokud je chce člověk chovat pohromadě, tak je lepší velká voliéra a více samic, aby neprudil pořád tu jednu. Takže holka to řeší tak, že je hold zalezlá, aby mu nebyla na očích. Když je dáte každého zvlášť a holka se rozkouká, tak uvidíte, že bude normálně vylezlá venku jako samec

no to uz me taky napadlo, dat tam jeste jednu, ale jeste na to nemame dost velky terarko. Nicmene ho budu stejne muset urychlene postavit, myslel jsem ze to pocka do jara ale evidentne nepocka :) Tak me napada - muzeme, kdyz bude dostatecne velke terarium (80x80x140 ?) dat k temhle dvema cizi samicku ? A musi byt stejne stara nebo by mohla byt mladsi ?

Jinak uz se zadarilo, vykladla se sikulka jedna a uz je zase krasne svetle zelena. Tak snad jsme na dobre ceste aby vsechno dopadlo dobre...

Jeste vlastne neco - je samozrejme super, ze existujou takovyhle fora a ze se najdou lidi schopny a ochotny poradit, jenze - vidim to podle sebe. Proserfoval jsem co se dalo, procetl nejake knizky a pak jsme usoudili, ze vzhledem k naprosto protichudnym nazorum se asi budeme drzet nejake zlate stredni cesty, budeme se snazit jim doprat vsechno co by mohli potrebovat a nebudeme je moc stresovat, snazit se z nich udelat mazlicky, ocumovat je a tak. S tim ze snad dokud maji spokojeny barvicky a vypadaji zdrave s spokojene, tak to snad delame dobre. No a ze halt nechtej ven z terarka, na ruku ani nahodou a nejspokojenejsi jsou kdyz jsou tam sami a nikdo je neotravuje - tak koneckoncu jsou to zvirata, tak je asi treba to respektovat :)

tak zda se ze jeste neni vsemu konec... samicka vykladla, ale porad si nechava gravidni zbarveni (coz asi podle prispevku vyse neni na skodu) a porad zkousi tak trochu hrabat - je to normalni ? Nebo muze byt ze treba nevykladla uplne vsechny vajicka ? Vizualne to vypada ze jo, ale jestli ji tam treba jedno nezustalo ? Mohlo by se to stat ? Predem moc diky za odpoved...

Může se to stát. A kde teď je? Už v terárku?

presne tak...

A kde je ten samec? Pokud jsou spolu, tak to je jasný, že má takové zbarvení. Jak jsme radili, je třeba je oddělit. Kdyby se nechala promačkat, zjistilo by se, jestli ještě v sobě něco nemá. Pokud hrabě někde na sklo nebo jakoby povrchně, chce od samce pryč. POkud máte dojem, že by mohla v sobě jěště mít vajíčko, zkuste znovu kýbl, ale nevidím to jako pravděpodobné.

Nehrabe na sklo, ale v květináči. Je fakt, že asi cca před hodinkou přestala a už si leze po kytce a větvi, tak snad to bylo jen nějaké došumění. Na pohled to opravdu nevypadá, že by v sobě ještě něco měla, tak doufám, že tomu tak je.

Tak snad to bude OK. Mohu se ještě zeptat, jak to máte s vajíky? To jim je dáte do Zverimexu zdarma nebo jak? Já jsem jednu snáčku inkubovala přímo v terárku a ze 40 vajec se vylíhlo 34 mladých.

Tak hrabání po výjutí z kýble je docela běžné. Záleží jak dlouho v tom kýblu byla po zahrabání, nepředpokládám že dlouho, je to vrozené chování a samice má pocit že musí něco dělat. Prohmatávání u laika není nijak směrodatné, většinou to nepozná, s ohledem na stres (či poranění)zvířete bych se tomu radši vyhnul. Docela určující může být počet vajec ve snůšce, u dobrých samic je průměr 50-60 minimum okolo 35ti, u dvaceti bych čekal nevykladení celé snušky. I prvorodičky mohou dát vysoké počty vajec i 80ks. Zbarvení samice nic neřekne, pokuď není něják neobvikle zabarvená- stres, nemoc... může zhodit gravidní hned, může si ho podržet. Nelze jen ze zbrvení na nic usuzovat.

Ať se samici daří, a skuste ji dát napít, po vykladení většinou mají docela žízeň.

Ad Aurifer:
vaše čísla jsou docela povzbudivá, měl jsem celkem strach o neoplozené snůšky u mladých samic. Teď sand budu klidnější, i když jsem si vždy říkal "dáváš jim co potřebujou, když to na ni příjde dřív a udělá neoplo, tak to taky zvládne" a aby se vyhla neoplo, dát ji brzo zvalchovat samcem není žádné řešení

OT: Boužel, etika prodeje terarijních zvířat v čr téměř neexistuje a koupě chudáčka ze zveráku za 2500,- je spíš špatně zvolená charita- když ho prodaj začnou trápit jinýho. A na druhé straně i docela studovaný začátečník dost často podcení základní věc, místo na stav zvířete kouká na cenu, pak je jasné že problémy se ukážou docela brzo a to platí i u jiných druhů. Pro někoho zvíře pro někoho jenom obchod.

Tak. Vajicek je 21, Maruska naprosto spokojene spinka a fakt nevypada ze by v sobe jeste neco mela. Je fakt ze si myslim ze vic uz by se do ni snad ani neveslo... Uvidime jestli bude jeste zitra hrabat, zkusili bychom ji dat znovu do kybliku...

Samec je s ni, nemame ho proste kam jinam dat... ale ona se ho fakt neboji, je to spis obracene :)

Vajicka dame do zverimexu zadarmo, ani nevime stoprocentne jestli jsou nebo nejsou oplodnena. Ted na to proste nemame cas ani misto resit pripadne dvacet malejch chamiku. Fakt jsme necekali ze budeme mit vajicka takhle rychle... Nechtel jsem vajicka vyhodit a nic lepsiho me nenapadlo...

OT: my jsme treba na radu kamaradky ktera ve zverimexu delala brali mladata primo od chovatele a cena byla 600,-