Rhacodactylus ciliatus - nerostou?
Zdravím,
máme doma páreček pagekonů řasnatých, samičku a samečka. Oba jsou oddělení, aby nedošlo k úhoně samičky. Každý má terárium o velikosti cca 30x30x40, terária jsou postavená na slunečném místě s pokojovou teplotou.
Ale teď k problému... Když jsme je kupovali, byli cca 3-měsíční, teď mají kolem 7 měsíců. Jejich chovatel nám řekl, že nám budou růst jako z vody, ale za tu dobu jsme zaznamenali jen nepatrný růst a teď máme podezření, že sameček trošku schudl. Bohužel, nemáme setinkovou váhu, aby šli zvážit. Ohledně krmení: krmím menšími cvrčky velikostně do 1 cm, vždy obalované do vitamínů Nutri Mix: Doplněk pro plazy, co dva až tři dny o počtu cca 3-5 cvrčků pro jednoho. Jednou za čas je bereme na ruku a krmíme je ovocnou přesnidávkou - tu si berou jen z ruky, v teráriu ji ignorují. Vodu jim dáváme čerstvou. Také jsem zpozorovala větší úhyn cvrčku ve vodě, což se nestávalo, vždy tam byl chycený maximálně jeden, ostatní uloveni, při posledním krmení tam zůstali dva ze čtyř cvrčků, u holky jsem si pobíhajících cvrčků moc nevšimla, ale je možné, že někde zalezli a nakonec chcípli.
Oba pagekoni bývají večer vitální a běhají po teráriu, ale ve dne jsou klidní, schovaní na jednom místě, skoro se ani nepohnou.
Děkuji za každou odpoveď a přikládám foto pagekonů, i když trošku nekvalitní, na rukou rádi běhají.
Ze dne koupě:
http://www.upnito.sk/imggal.php?viewGallery=baabc4 b383700fb5bd5c1dbd2d8a7d1f
Samička teď:
http://www.upnito.sk/imggal.php?viewGallery=429c9a 3c30e1bf50336d320297cda8ef
Sameček teď:
http://www.upnito.sk/imggal.php?viewGallery=c4f85b 89025671113d9cd411662f74eb
Přikládám ještě zmiňované vitamíny:
http://www.biofaktory.cz/media/_cache/images/produ ctimage-picture-nutri-mix-rep-calci-plus-100-g-596 _jpg_800x800_q85.png
Ti ciliati jsou teda na pulrocni zvirata dost mrnavi,ale hlavne mne znepokojuji ty disproporce kloubu prednich nohou (vychrtle nohy, zvetsene klouby). Baculati (v oblasti briska) teda taky moc nejsou. Kazdopadne - takovahle zvirata uz by mela zrat stredaky cvrcky. Jednocentimetraky davam cerstvym mladatum.
Osobne bych je dala do jednoducheho maleho boxu bez substratu s prolozkami od vajec a ukrytem, aby se cvrcci nemohli nikam schovat a Vy jste mela dokonaly prehled o prijmu potravy. Je klidne mozne, ze proste zvirata nejsou schopna ve clenite zarizenem terarku cvrcky dostatecne rychle najit. Urcite take zkontrolujte, jestli zvirata dobre "lepi" na skle a jestli se jim neprohyba pater v krizove oblasti.
Nemuzou mit treba taky problem s prehrivanim? Pokud na terarka sviti pres den slunce, verim, ze by se tam teplota mohla vysplhat nebezpecne vysoko.
Co se tyka vitaminu - osobne pro ciliaty pouzivam reptivit na stridacku s cistym vapnikem a nemam nejmensi problem.
A jen takovy dotaz na zaver - to pohlavi Vam rekl chovatel uz kdyz mela mladata 3 mesice a byla tedy jeste mensi, nez jak jsou vyfocena?
Pohlaví nám řekl v den koupě, když měly těch cca 3 měsíce a když to tak vemu, o moc za tu dobu nevyrostli, i když jsem je už viděla, že se svlékají z kůže, snad dvakrát, co jsem je tak viděla. V jejich svlékání moc nemám přehled, celkem se svlékají rychle a jsou v místnosti, kde netrávím čas. Přesto se jim snažím věnovat se co nejvíce..
Na skle jim to lepí víc než dobře, přicucnou se dobře i na našich rukou. Terária nemáme nijak moc členitá a cvrčky dávám spíše blíže pagekonům, než bych je schovávala a oni se za nima aktině honí, ale někdy to je, jakoby po jednom snědeném cvrčkovi už další nechtěli. Ale to nemohu posoudit, krmím k večeru, když jsou aktivní.
S tou teplotou - jak říkám, je tam spíše pokojová teplota a terária nejsou u okna, ale na druhé straně pokoje, takže slunce tam k nim dosáhne, ale nerozehřeje terária.
S tou páteří - když je máme na rukou nebo jsou v teráriu, páteř mají rovnou, jen samička občas leží jakoby do písmene "U".
A jak to myslíte s těmi nožičkami? Jakože je to kvůli tomu, že jsou hubení a mohlo by se jim to spravit či že to je nějaká vrozená vada, které se nezbaví a mohla by ohrozit i další generace? Právěže bych chtěla časem, až vyrostou a samička bude dost silná, zkusit odchovat mladé, ale zatím to je jen taková představa do budoucnosti.
Dám na vaši radu a co nejdříve zkusím sehnat boxíky, kam je umístím a budu krmit tam. Mohu se optat, jakou správnou velikost by měly mít?
A k těm cvrčkům - nejsou pagekoni malí na cvrčky větší, než ten jeden centimetr? Co nám chovatel říkal, cvrčci mají být velikostně maximálně jako půlka cilliátovy hlavičky a oni jsou opravdu malí :(
Velikost cvrčka by měla být jako vzdálenost mezi očima gekona.
a odpovida to pohlavi ted kdyz jsou zvirata vetsi? Ja si teda pohlavi netroufnu urcovat u svych mladat drive nez v peti mesicich, kdy jsou ale ta zvirata dvakrat mohutnejsi nez ta Vase sedmimesicni. Kazopadne - trimesicni ciliati s urcenym pohlavim jsou pro mne lehce podezreli ciliati...co, Mmajic a ostatni odchovavatele ciliatu?
v tom pripade bych zatim problem ve vitaminech nevidela. To by se projevilo mj. prave tou nelepivosti.
Tak to jsme si asi nerozumeli - ja to nemyslela tak, ze byste je schovavala Vy, ale ze cvrcci si sami po vypusteni zalezou nekam, kde na ne pagekoni nemuzou a zvirata tak zustanou o hladu. Co znamena presne to "neclenite" terarium? (fotka, blizsi popis)
tak v tom pripade ok, hlavne nezapomente, ze pro ciliaty je moc i 30 stupnu, coz je v lete pro nekoho bezna pokojova teplota i navzdory zatazenym zaluziim...
tak to problem neni (tedy pokud myslite U do strany, kdy jsou zvirata takrka stocena jakoby "do klubicka"). Takhle oni treba i spi. Dulezite je, aby pater nebyla vyrazne prohnuta (propadla)na bazi ocasu smerem dolu (ne do strany). To by byl taky priznak problemu s vapnikovym metabolismem.
Bud a nebo. U "krpatych" mladat ktera jsou treba lihnuta na vysoke teploty, jsou mrnava a musi se dlouhosahle rozkrmovat je to pry celkem caste. Kazdopadne - do odchovu od techto konkretnich zvirat mate jeste daleky kus cesty.
Osobne pouzivam odchovne boxy o strane 20 cm, ale dobre jsou treba i male faunaboxy(dobre vetraji, coz je taky zaklad).
S velikosti cvrcku - zbytecne mala potrava ciliaty casto nelaka. Chce to nejak primerene (viz odpoved jednoho z kolegu nekde nademnou). Vetsi potravu, ale jen 2-3 ks na hlavu s tim, ze vecer nakrmite a rano zkontrolujete, kolik cvrcku zbylo.
Já pohlaví u ciliátů běžně určuju už ve třech měsících ale v jejich 5ti až 6ti měsících kolikrát zírám jak jsem se pletla, do této doby bych si netroufla pohlaví tvrdit s určitostí.Bohužel poslední dobou koukám že možné je všechno, viz. ciliát zakoupený týden po jeho vylíhnutí
no prave...ja si to urcovani pohlavi z tohohle duvodu nechavam az na dobu, kdy je to definitivni...no, docela mne bude zajimat, jestli se prodavajici v tomto pripade "trefil"...
Přesně tak jak říká JaBula, přendat do plastového boxu bez substrátu pro lepší kontrolu snědených cvrčků. Také píšete, že se cvrčci topí ve vodě, předpokládám v nějaké misce. Odstranil bych jí ciliáti pijí spíše vodu, kterou rosíte terárium.
Ciliáti pijí z misky bez problémů.Na 7 měsíců opravdu hodně malí to jsem ještě neviděla .Já sedmi měsíční krmím normálně dospělými cvrčky a kaší v množství co se do nich vejde. Jinak jak píše JaBula ...
Ještě přikládám foto svého půlročního v tomto věku mají kolem 14ti cm.
Já bych tedy misku rozhodně nevyndaval, ciliáti z ní normálně pijí (aspoň tedy ty naši). Co se pohlaví týče, tak bych si snad od 4. měsíce troufnul určit kluka. Ze "zcela jistý" samice se totiž sameček může "vyklubat" klidně i později.
Děkuji všem za odpovědi, budu se jimi řídit.
K těm teráriím - mají je prostorné, s větvičkami, ale i s prostorem, co nám ten pán, cop je prodával říkal, prý rádi skákají. Ale když to tak vemu, terária mají pozadí, ve kterých se cvrčci dokážou skrýt, tak je asik opravdu cilliáti nenašli.
A to pohlaví přesněji poznám, až když vyrostou? A jak je poznám?
Dnes budu shánět ty boxíky, kde je pak přendám. S tím krmením, mám je začít krmit co den nebo co 2 dny?
Já bych určitě krmila každý den, jen ať se dají dohromady. Kaše jim do terária taky dávejte, když nejsou cvrčci najdou si ji zaručeně, jen to třeba nepoznáte.
U nás bohužel žádné kaše pro plazy neprodávají, ale dostala jsem doporučení na přesnidávky, ale ty si vemou jen z ruky, v miskách v teráriích přesnidávka nijak neubývala a jen by chytala plíseň.
zkuste ruzne prichute. Nekteri ciliati jsou vybiravi (u mne nejlip berou merunkovou). A s tou plisni - to tam tu presnidavku ale nesmite nechat tyden. Je vhodne ji druhy den, max. po dvou dnech odstranit nebo vymenit za novou.
Ti naši berou jednu jedinou přesnidávku s nápisem Pro nejmenší, která je taková hezky hustá, po ní se občas mohou i utlouct :)
no, pokud chteji necemu uniknout, tak opravdu "radi" skakaji a dokazou skocit az necekane daleko. Jde ale vetsinou o skoky, kdy se snazi zvirata necemu rychle uniknout. To ale neznamena, ze v terarku vyzaduji nejaky zvlastni prostor na skakani. Ja to treba zajemcum o moje zvirata rikam taky, ale spis kvuli tomu, aby davali pozor pri manipulaci se zviretem (pokud uz ho teda musi tahat ven z terarka).
to muze byt prave ten problem.
u pulrocnich, dobre rostlych mladat se da poznat uz celkem spolehlive, u tech Vasich bych si to v tehle velikosti asi netroufla.
samci maji preanalni pory pred kloakou a hemipenalni kapsy na bazi ocasu. Nekde tady na poradne je rozdil pekne nafoceny, zkuste pohledat. Kazdopadne - samice maji leckdy za kloakou taky takove zdureniny, takze je to osemetne a chce to zkusenejsi oko.
davala bych zrat obden, jeden den male definovane mnozstvi vhodne velkych cvrcku,druhy den presnidavku.
Všem vám děkuji za rady,hlavně JaBule, udělám pro ty dva mé prcky vše, jen aby vyrostli tak, jak mají být a vypadali lépe. Velice si cením vašich rad.
Tak potom urcite dejte vedet jak pokracujete...
Ano, dám
Tak jsem už sehnala větší cvrčky a zařídila boxy pro cilliaty. Kluk si vzal oba cvrčky hned, jak jsem je tam dala, teď má krásně plné bříško, jde to na něm vidět a holka zatím zblajzla jen jednoho cvrčka, druhého sem tam prožene, ale nechám jí ho tam přes tu noc, určitě si ráda vezme.
Zítra zkusím tu přesnidávku a pozítří zase ty cvrčky.
Tak s potěchou mohu říci, že sameček nám už znatelně povyrostl, samička také, ale roste pomaleji. Při krmení jsou už oba akční a stačí maximálně jedna noc a cvrčkové vymizí, ale častěji si je vemou hned, jak je tam dám.