Venčení agamy, zkušenosti?
Ahoj, dnes je venku opravdu krásně, a tak jsem se rozhodla vzít ven nejotrlejší z mých agam, samečka Barneyho. Byl to jeho první výlet. Byl trochu poděšený, po chvilce se mu na trávě na slunku dokonce líbilo, pak se zase poplašil tak jsem ho vzala zpět domů, ale jak jsem ho nesla do baráku, zase pokukoval po trávě že by tam chtěl :D Chtěla jsem se zeptat, jaké máte zkušenosti s venčením agam obecně, máte někdo nějaké osvědčené vodítko, doma dělané? Já zatím použila dlouhou tkaničku, okolo krku překříženou přes prsa a na zádíčkách sepnuté skřipečkem, ale ten skřipečen není nijak mega pevný, zatím to stačí, ale na věky to nebude s tím jak rychle roste :D Zvykne si venku být klidný stejně jako když si zvykl na venčení v pokoji a nyní už se tu chová jako doma?
bylo řečeno vše, co mělo být řečeno, takže zamykám. (Aurifer)
Takže ta domnělá "alfa-samice", co se řešila na další stránce, byl nakonec fakt kluk?
Ano byla :) Věřila jsem tomu, co mi řekl chovatel, nakonec to byla samice, která u něj jako mládě práskala všechny ostatní starší samce :D Ovšem pak jsem si pořídila 2x tak velkého samce a od té doby je v klidu.
holt to byla dominantní chlapna, takové se občas vyskytnou..jak už jsme s JaBulou atd psaly níže. ono na sociální chování ve skupině mláďat člověk nemůže spoléhat jako na vodítko určování pohlaví. Páč mláďata se líhnou různě silná a s různýma povahama, podobně jako lidské děti a ještě nemají vyvinuto sexuální chování jako takové. takže ve skupině mladých jedinců může klidně šéfovat silná samice, ikdyž to je skupina obou pohlaví. A další věcí je fakt, že samci pohlavně dospívají o něco později než samice. Takže až když zvířata začnou dospívat, tak se teprve role otočí a začne machrovat dospívající nejsilnější samec. a pokud v nové skupině není, tak ho nejsilnější samice nahradí do doby, než se tam objeví.
Mam k tomu celemu jen jedno: To zvire na fotkach rozhodne neni samec.
V červnu mu bude teprv rok. Proč by to neměl být samec?
Na to, jak je to zvire oproti ruce velke nema zadny hreben, a velikost hlavy oproti telu taky nic moc. Zkratka vubec samcoidne nevypada.
Muzu se samozrejme mylit, ale opravdu bych byla velmi prekvapena, kdyby to samec byl. Treba se k tomuhle vyjadri jeste dalsi.
Proc Vy jste si tolik jista, ze to samec je?
Hřeben má na fotce pod tkaničkou. Je mnohem větší než o několik měsíců starší samice, mohutnější. Má velké ozdoby za tvářemi a trojúhelníkovitý tvar hlavy. Mohutnou stavbu těla. Dominantní chování. Široký kořen ocasu. Viditelné póry na podvozku. Proto.
ja ten hreben vidim, ale i tak mi prijde spis "samici".
Ty samci znaky, ktere jsou z fotek patrne mi neprijdou az tolik markantni na to, abych si myslela, ze to je presvedcivy samec, klidne by mohlo jit i o dominantni samici. Jednu takovou mam i ve svem chovu. Porad se tvarila jako samec, hreben mela dokonce vetsi nez jeji matka, pak ale najednou zacala pribirat a nakladla neoplozenou snusku. A to vypada mnohem vic samcoidne nez to zvire na Vasi fotce. Oni ani ty pory nejsou u mladych zvirat rozhodujici. Slo by treba vyfotit vsechny tri agamy pospolu a oznacit zvire, ktere je ten "samec"? Diky.
Já na tohle fakt nemám moc náladu..nejdřív tady po mě někdo vyžaduje podmínky chovu, když sem pracně nahraju fotky a vypíšu podmínky, tak jelikož na nich není nic ke zkritizování, tak mi na to raději nikdo neodpoví..
Tenhle můj "samec" jako jediný je agresivní vůči zrcadlu, naparuje se, kýve hlavou, mává pacičkou, dělá to i na holky a když se samičky nafouknou, vypadá to jinak - vtipně, jinak než když se nafoukne on. Neříkám že to nemůže být steroidová samice, ale proč si musíte najít každou drobnost v tom, co píši a hned to zkritizovat? Obě samice jsou asi o 3 měsíce starší. Samice váží oko 40-50g on téměř 90g. Je dost mladý na to, aby to byla takhle velká samice dle mého názoru..
OK, uz mlcim. Jen jsem vyjadrila pochybnosti o spravnem urceni pohlavi (ktere mimochodem trvaji i po shlednuti prilozenych fotek). Uvidite nejpozdeji do roka jestli jde o dominantni samici nebo prozatim nedovyvinuteho samce. Jen jsem Vas v dobre vire chtela upozornit na moznou zamenu pohlavi.
Ok, tak mě mrzí následující. Někdo tady vyžadoval fotky terária a podmínky, napsala jsem a žádná reakce. A je pravda že v takovémto věku nelze se 100% jistotou zatím určit. Ale dle ostatních jedinců ze smečky i z vrhu je to zatím kluk a uvidím, jak to bude dál. Víte, ono to moc "v dobré víře" že chcete ukázat na "možné" jiné pohlaví a že máte pochybnosti nevyznělo když tam bylo psáno, že "to na fotkách rozhodně není samec".
protoze to zvire v teto velikosti na samce a danem veku rozhodne na samce nevypada. Ty uzke ostny, kratka hlava...Kocinciny odchovavam a casto mi nektera zvirata zustavaji doma i delsi dobu, treba i do pul roku veku. V te dobe je urcovani pohlavi bez toho, aby clovek videl kloaku a mohl si zvire "osahat" opravdu velmi problematicke. Ale rocni zvire se stavbou tela, ktere je na fotkach proste podle meho nazoru samec skoro urcite neni i kdyz priznavam - jistou mizivou moznost, ze jde o samce pripoustim. U zvirat clovek nikdy nevi nic na 100%. Chtelo by to mit dotycne zvire v ruce. Pokud to same zvire nafotite za pul roku az rok, budeme mit myslim obe jasno definitivne.
Na té uplně první fotce se mi to moc nezdálo, páč tu hlavu má docela velkou, ale hned při tý druhý na trávě jsem si říkal, že Terka bude asi překvapená, až ji Barney v terárku nechá deset vajíček. Po shlídnutí tý fotky před zrcadlem bych si byl skoro jistej, že jde o samicu.
BTW. Nemůže to být také tím, že teprve roste a to dost skokově? Před pár týdny neměl téměř žádný hřebínek, teď mu vyrostlo tělo, ale hlavička se zase zasekla a teprv teď se vybarvuje i hlava že se bude svlékat i hlava, takže zase bude růst.
Možný je všechno, jak psala JaBula. U mladejch zvířat z fotky to není nikdy uplně 100pro. Já měl mladý jen párkrát, už je nemnožím, ale přijde mi to jako samice, i právě podle podbradku. Ohledně těch odlišností u té skupiny ti tu psala Aurifer. Co se týče tahání a venčení na šňůrce - ty zvířata jsou uplně nejštastnější, když se do nich ty velký oholený vopice příliš nemontujou, na to si přijdeš časem sama, pokud tě to nepřestane bavit. Lidi si tady z tebe dělaj srandu, ale mají pravdu
.
Díky, je to možné, já neříkám že ne. Časem se ukáže. K tomu slunění (ne venčení, ani tahání, říkám zase, že to bylo pouze jako pojistka a ne "vodítko") Na několika forech jsem četla o tom slunění, hodně si to tam chválili a lidem to radili pokud bylo zvířátku trochu špatné, nemohla jsem čekat, že na tomto fóru to označí za týrání zvířat a mě za strašného chovatele, že mě to vůbec napadlo. Od toho poradna je, zeptat se. Tady to spíš dopadlo jako kritika a zesměšnění někoho, kdo se pouze na něco zeptal. Jako kdybych se já někomu vysmála za něco, co mi přijde jasné, ale jemu ne, protože to není jeho obor. Na každého kdo tu slušně reagoval jsem já slušně reagovala zpátky.
Prostě takové typické chování alfa-samice. Když si o zvířatech něco přečteš, nebo je budeš už chovat nějakej pátek tak třeba zjistíš, že jestliže ve skupině chybí dominantní zvíře, což bývá u harémově žijících zvířat samec, tak ho prostě jedna ze samic nahradí se vším všudy, vyjímkou nebývá ani samčí kopulatorní chování. Takže normálně můžeš vidět třeba páření. Akorát že pak jsou všechny snůšky neoplozené. A naopak- pokud máš skupinku samců, tak se celkem často stává, že z jednoho dominantního naroste typický samec, zatímco ostatní budou vypadat jako samice, aby ho neprovokovali.
Kdysi jsem taky zvířata brala ven na slunce, páč o nějaký koupi úvéček ve zverexu si člověk mohl nechat zdát. Tak jsem jim udělala voliéry z chovatelského pletiva a některá zvířata jsem venku prostě jenom položila na stůl....když byla vyhřátá a vysluněná, tak začala slézat ze stolu do stínu, tak jsem je zase odnesla dovnitř. Ale kočičíny jsem dávala do klecí z pletiva s kmenama, stejně jako iguany a šlo jim to k duhu. Pár x jsem je totiž po tom, co jsem je měla volně položené na stole a něčeho se lekly naháněla po údolí- vyděšená kočičína běží po zadních jako bazilišek a docela při tom kvaltuje, takže počítej s tim, že až se něčeho lekne a rozeběhne se, tak ji nějaká tkanička neudrží a pokud ano, tak se o ni naopak škaredě zraní. Ikdyž krotké odchovové kočičíny jsou dost salámisti a zvyknou si i na to tahání, tak ale vodit je na vodítku je fakt o jejich zdraví. A srovnávat to s vousatkou, která je terestrická a stavěná na to, aby si hrabala nory v tvrdé zemině se to prostě nedá (ikdyž i pro ni je tahání na kšírách všechno jiné, než OK). Takže pokud chceš těm svým zvířatům prospět a dávat je slunit, udělej jim pletivovou voliéru a tam je na pár hodin nech. A na podobné pičičmunďárničky, jako jsou kšíry atd se vybodni...
Takhle, já vím že pokud je více samic je jedna dominantní nebo naopak nějací samci se neprojeví. Mě ale nejde do hlavy to, že takto narostl ve společném teráriu ještě se svými o 3 měsíce staršími brášky a ségrami, a tam jsou samci stoprocentní, takže dominance tam byla, proto mám pochybnosti.
Díky za rady. Já tu voliérku plánuji, ale zatím to nemá cenu, protože vlastní bydlení se teprv staví, proto jsem to zkoušela takto. Ještěr je to zatím malý, takže ta silná tkanička ho v pohodě udržela a nijak ho nezranila. Proto jsem původně založila toto vlákno, abych zjistila co třebas používají lidi na dospělé ještěry. Když jsem viděla, že byl na sluníčku celkem klidný, na to že tam byl poprvé, tak jsem si myslela, že by to nemusel pro něj být problém. Od prvních dnů doma je to kámoš a šéfík, jen tak něčeho se nebojí. Zažila jsem už dostkrát vyděšenou kočičínu, jedna samička mi takhle často zdrhá, když ji třeba krmím, v teráriu nechce, žere venku ale občas vezme čáru.
Ještě bych chtěla upozornit, že ty kšírky fakt neměl na "vodění" ale jen na zajištění když mi chvíli seděl na klíně a chvíli v trávě.
Díky
To terarko je fakt pěkný .... taky bych chtel mit inspiraci, nápady... nikdy se mi nedaří vytvořit přesně to co chci a nebo nevím co chci xD
Díky :) Zkus se podívat na www.akvarko.cz do sekce terária. Posbíráš tam hodně informací jak co dělat a nedělat. Taky jsem netušila jak to bude vypadat, kam dám police apod., ale když už jsem měla tu bednu,vedle terária polystyren a začla jsem, tak už to pak šlo samo.
Jejda Ty jsi teda dostala sodu:) Nic si z toho nedělej, já dostala ještě horší když jsem se v začátcích chovu zeptala jestli si regiuska zvykne na manipulaci. Ano, dalo se mi odpovědět i normálně ale kdo by se s tím obtěžoval když si může místo toho upustit páru a někomu vynadat. Od té doby neberu příliš vážně přemrštěné reakce některých teraristů. Oni to myslí dobře, akorát to neumějí podat.
Kočičíny nechovám, mám pouze vousatky a nevenčím je. Nevyndavám je z terária a neberu je ani na zahradu. Přijde mi to jako zbytečnost. Nevidím v tom žádný přínos pro zvířata a myslím že nejlíp jim je v dobře vybaveném teráriu. Na druhou stranu mám známou, která má vousatku jako pejska. Chov v podstatě na volno (bez kšírek) po bytě, žádný UV, průvan zima a prach, k jídlu ledový salát a cvrčky a to zvíře prosperuje. Je touž její druhá agama, předchozí chovala za stejných podmínek úspěšně 10 let. Je to z mýho pohledu extrém ale nejspíš je možné že se určitá zvířata dokážou přizpůsobit i takhle chovatelsky nepříznivým podmínkám. Což samozřejmě člověka neopravňuje to zbytečně pokoušet. K Tvému případu si tedy myslím že agamě nijak výrazně neškodíš tím venčením (kšírky jsou o dost diskutabilnější) ale myslím si že jí to ani nepřináší žádný velký užitek. Resp. poměr užitku (slunce) a stresu bude asi stejný takže výsledek je nula. Někdy zvířata zbytečně moc opečováváme, ale ne tak kvůli jejich potřebám jako spíš pro náš dobrý pocit, že děláme něco "navíc".
koukni se na datum vlákna
Aha, soráč