Na jakém hadovi se začít učit na jedáky?

Kousavý užovky třeba Spalerosophis diadema ty střílely pravidelně a v dospělosti je to od nich i cejtit.

ono si stejně na ně moc nenatrénuješ...

Jestli to myslíš vážně, tak jednoho dne, až si budeš jistý, budeš mít respekt, ale nestrach, tak si pořiď odrostlé žeroucí mládě nějakého "běžně doporučovaného druhu" - pro každého něco jiného, obvykle to bývají ammodytky, cerastesky apod. - měj připravené všechny věci (dobře řešené uzamykatelné terárko, háčky atd.) a postupně se uč manipulaci, reakcím atd.

Něco se asi na kousavých nejedovatých naučíš, to bezesporu, ale je to stejné jako sparing a zápas. Můžeš mít natrénováno, můžeš umět techniku, ale v ringu je najednou všechno jinak ;)

PS: jo a není kam spěchat ;)

Jak pise solidus. Je bych se zeptal, jakeho prvniho jedaka mas v planu?
Jinak uz to tu bylo zminovano nekolikrat. Kousavejsi jsou hortulani (stromovy had) nebo carinaty (ty se ale brani i docela neprijemnym smradem - pousti sekret).
Je to jen na Tobe zda si poridis neco nasiraciho, je to kazdopadne zodpovedny pristup, nicmene myslim si (ackoli jsem jedar necely mesic), ze pokud jsi sam osobe zodpovedny chovatel, mas nacteno, mas v hlave mozek a ne huspeninu a poridis si, jak rika kolega rozkrmene mlade nejakeho do zacatku jednodussiho druhu, tak se budes ucit za pochodu... Samozrejme na zacatek neco, co se do zacatku hodi, zacina se s evropskyma zmijkama (amodytku, snad i aspisku), africke Cerastes cerastes, nebo Cerastes vipera jsou taky OK (i kdyz nekteri je nedoporucuji, je tu o tom psano, je-li ale rozkrmena, za me OK, jen Cerastes vipera je trochu ostrejsi, coz ale nemusi byt na skodu). S rodem Trimeresurus se da taky zacit (tam by Te "dobre" pripravil ten hortulan).

Já začínal s T. venustu perfektně žeroucí hadi nejsou tak agresivní krasně držej na háčku pokud je potřeba manipulace můžu jen doporučit po 2 letech sem od nich měl i odchov a všechna mláďata od narození perfektně bez jakýchkoli problémů sama žrala holátka

Venusťáci jsou sice bezproblémoví na chov a mláďata sama žerou holata, ale s tou agresivitou to je hodně různé. někteří hadi jsou mírní a jiní ti "vyběhnou naproti", jen otevřeš terárko a při stresu jsou schopní kousat kolem sebe. Takže za mně bych je fakt nedoporučovala, pokud už nejsou zkušenosti s ostřejšíma hadama.

Tak pokud je to agresivní mládě. Hlavně že sami žerou. Já mám teď muka s těma albolábrama. To je normálně šílený.

Blacku nechtěj žrát?

Nechtěj. K tomu jsem já nešika, takže... Ostatně se mohu i pochlubit. Aspoň to bude odstrašující případ pro všechny. Asi po půl hodině, co mi samice pětkrát vyplivla kousek holete jsem se rozhodl, že jí nacpu. I to se jí nelíbilo a dávila to ven. Na násilné krmení začala reagovat vyloženě negativně. Tak že jí to ještě zkusím trochu posunout dozadu. Ona sebou cukla a podélně jí praskla kůže na krku. Stalo se to odpoledne. Ranku (nekrvácela, jen to vypadalo, že by to mohlo mokvat) jsem tedy vydezinfikoval roztokem Betadine 1:10 a uložil hada do klidu. Vypadá životaschopně a snad bude v pořádku. Obden jí to vydezinfikuji, dokud se to nezatáhne úplně. Také počítám, že jí budu možná muset pomoci při svleku. Jinak si myslím, že to zvládneme. Jsou strašně malincí, křehcí a jako z gumy. V tomhle případě se násilnému krmení prostě vyhnu. Byla to de facto nehoda a nešel jsem na to prudce a násilně. Přesto to dopadlo, jak to dopadlo. Uděluji si tedy titul Mudla dne. A uposlechnu radu chovatele a dám si s tím ten čas a nechám je si vzít sami. I když to bude trvat o hodinu déle. Dnes jsem jí na psychické pohodě nepřidal. Je samozřejmě lepší, když si had vezme sám. Také nejsem zastáncem násilného krmení. Udělal jsem chybu, porušil svoji zásadu a rozhodl se špatně. Věřím, že haďák se dá do pořádku a že mi to odpustí.

Snad bych jen měl dotaz na Aurifer. Po jaké době (a jestli u takovéhle křehule vůbec) by bylo ideální aplikovat Peruánský balzám?

Takže se dělím o svoji chybu.

Právě s venusťáky v tom není problém, jsou trochu jako squámky- vysíři co koušou hned. Albolábři spíš utíkají a začínají kousat, až pokud jsou vyslověně vytočení. Ale zase ono než do nich něco cpát násilím, tak je lepší jim tohle krmení prostě nedat. Tomu hadovi násilné krmení vlivem stresu víc vezme než přidá a mám ozkoušené, že mláďata albolábrů vydrží bez krmení (bez jakéhokoliv krmení)2-3 měsíce a rostou přesto líp, než ta mláďata, co byla cpaná takže ono je lepší je nechat trochu hladem a pak mít dostatek pevných nervů, než to zvíře znásilňovat cpaním. Prostě to chce pevné nervy, no.

Co se týče toho peruánského balzámu, tak ten se na praskliny v kůži nepoužívá, je to na hlubší rány velkého rozsahu. V případě praskliny na krku by tam háděti mohla narůst druhá hlava z granulační tkáně Nech to být uplně v klidu, ani to už nemusíš desinfikovat. Mláďata se zacelujou hrozně rychle, ale potřebujou klid. Prostě ji nech v klidu a tak 10-14dní ji nekrm, to je celé. Ono obecně pokud tam není trefená nějaká céva nebo průdušnice, tak se ty krky těm hadům zacelují dobře. Mně jednou adult samec P.popeiorum pustil svou myš a vystartoval po myši, co držela samice. A ta si okamžitě přehmátla zubama a vzala i toho samce přez krk. Ten se pustil větve a začal se mrskat a stáčet dokola, takže si o její spodní zuby komplet rozsápl krk včetně jícnu. Tak jsem mu to sešila 3 štychama a za 14 dní to měl v cajku, jenom viditelnou jizvu.

Tak kromě té prasklé kůže tam k žádnému poškození nedošlo. Ona se z toho dostane. 14 dní absolutního klidu pomůže.

Mě,když se tohle stalo u Hortulana,mazal jsem to kaciovkou,dal ho na papír. ubrousky a nechal bych ho klidně i delší dobu bez krmení,aby se to pořádně zacelilo.Oni ty stromáci mají tu kůži tenoučkou snad všichni.

Máš pravdu. Křehoučcí jsou neskutečně. Ošetřit se to podařilo, zaceluje se to a mělo by to být dobré. Nechávám hada v klidu a věřím v lepší zítřky. Každopádně už na to půjdu s citem a trpělivě to snad zvládneme. Nechám tomu těch cca 14 dní a pak jí zkusím opatrně nakrmit. Dám si s tím ten čas a ono to půjde. Teď to vypadá, že bych to měl nechat přirozeně hojit. Už to nemokvá a vypadá to docela dobře. Další zkušenost, další škola. Trpělivostí nejdál dojdeš v tomhle případě platí dvojnásob. Jsem jenom rád, že to nedopadlo fatálním průšvihem. Po nějaké době se pochlubím, jak to všechno nakonec dopadlo. Třeba to někomu do budoucna pomůže vyvarovat se podobné zkratovité chyby.

Za mě jednoznačně (pokud ti jde o agresivitu) Pituophis catenifer sayi, nejsou drahé, ale o to hůř sehnatelné. Agresivita maximální, alespoň ti moji mě nepustí ani k terárku. Nedám na ně dopustit! Zkušenosti s jedáky zatím pouze s ammodytkami a arientánkami, musím uznat, že se ty cateniferky hodily. Předtím sem měl pouze samé guttaty, obsolety tmavky, hroznýše atd... (samý kliďasi), až ty cateniferky mi pomohly. Supr agresivní hadi, doporučuji .
Taky jsou prý dobrý carinaty (ohledně agresivity), ale s těmi moc zkušeností nemám.

Me by docela zajimalo,proc se kazdy pta s jakym jedovatym hadem zacit. Ted se nechci dotknout zadavajiciho,ale nevidim zadny smysl v tom porizovat si neco,co se mi nelibi jen kvuli tomu,ze mi to nekdo doporucil. Proc bych si mel poridit evropskou zmiji,kdyz mi ten had absolutne nic nerika?? Nebo proc porizovat nejedovateho "prudice" kvuli cviku. Treba mam spatny pristup,ale obavam se toho,ze bych hada ktery me nelaka a nema pro me to spravne kouzlo,driv nebo pozdeji zacal zanedbavat. Neradim tu hned zacit s kobrami,mambami apod. jen proto,ze se mi libi,ale prijde mi docela nahlavu postaveny porizovat si neco o co nemam zajem,jen proto,ze je to jedovate ...

přesně tak, tady tu odpověd bych přišpendlil přímo jak jsou návody pro začínající. S nadpisem první jedák, je to výstižné přesné, stručné.

pořídím to co chci a musím se přízpůsobit.

Zadavatel chce hada,který není jedovatý.A možná by měl chtít.Ihned si v chovu nastavit jistá pravidla a nespoléhat na to,šak se nic nemože stať.Pořádně vše promyslet (terárko,manipulace,nemít problémy s alkoholem,nebývat s dětmi,mít povolení z veteriny,nemět alergii na živočišné jedy,nebát se,ale mít respekt) a začít třeba s Bitis gabonica.Nádherní kousci,které ve své domovině tahají místní děti za ocasy jako u nás děti kdysi kačera.

Nic ve zlém,ale:chovatel co má děti se má teda odstěhovat od rodiny ?
Docela bych chtěl vidět jak domorodci tahaji Gabuny! Myslím,že jsou z nich vysr.ní víc než kdejaký evropan. Myslím,že jsou mnohem lepší menší jedáci,hlavně kvůli manipulaci.Rozhodně je rozdíl,když Ti při chytání plaza mrskne tělem 1kg nebo např. 5kg had.
Navíc si myslím,že můžeš myslet a promýšlet jak chceš.Průser je hned a nemůžeš si to všechno plánovat,protože z 99% uštknutí to je prostě blbá náhoda.
No,ale k tématu zadavatele si myslím,že dobrá průprava by byla u G.oxycephala

S těmi dětmi jistě víte jak jsem to myslel,ale uvedu svůj případ.Choval jsem Cerastes a Crotalus,je to tak 15.let po zpátku.Jakmile mi žena však oznámila tu radostnou novinu,že jsem asi táta (jistá je jen matka),radikálně jsem zrušil chov venomů.Víte ani ve snu si neumím představit,že by se něco mohlo stát kvůli memu koníčku a kdyby se něco stalo,tak já bych s tím nemohl žít.To s těma nosorohama je prostě pravda a já to i viděl.No a nakonec,proti gondě já nemám vůbec nic.Právě naopak. P.s. Posuňte si hodiny o jednu zpět.

haranty bych vůbec neřešil, zamkne se místnost a nemaji tam co dělat, tak jako v trucovně. Vůbec s tím nepřijdou do styku, když se chtěji podívat na hadice, tak jedině s chovatelem...

Sorry,že ti tyknu.Máš dětí? (jak říkáš haranty)

tykej!

nemám ani to nemám nikdy v plánu

V tom případě bez reakce.

já jedno čekám a taky si myslím, že zabezpečená místnost to řeší.. docela by mě zajímalo to video, jak malé děti tahají gabunky za ocas. Co jsem tak viděl dokumenty a bavil se s kamarádem, který žil několik let v Ghanně, k hadům tam chovají opravdu respekt veliký. Krom toho jed Bitisek je opravdu pěkný humáč, leží týden bez pohybu a pak vystřelí jak namidlený blesk. A nemyslím si, že by se takhle tahat nechaly.. za odkaz na video budu vděčný

V tomto případě také bez reakce. I když přeci! Výhledově Vámi jakože zabezpečená místnost neřeší vůbec nic!Právě naopak.(mám děti tři).A k tomu videu.Nemám pro vás žádný odkaz na třeba "jú túb",protože jelikož mi je 45 let,tento šot jsem viděl v době kdy ještě nikdo ani netušil co je to notebook.Hrál jsem tenkrát na ZX Spectrum Super Mario.

Mno tak ta báchorka s hračkou domorodých dětí vznikla na základě historky "lidového vypravěče" pana Vogela, kterak mu místní děcko za ocas přitáhlo chycenou gabunku. Ovšem v reálu podle toho, co jsem viděla já mají domorodci vč. dětí ke gabunám stejný ztah jako všichni ostatní domorodci k hadům po celém světě. Ony gabunky nejsou nijak zvlášť běžné, ale pokud ji domorodci potkají, udělají s ní totéž co s každým jiným hadem- vezmou ji šutrem, klackem, brokovnicí podle toho co mají po ruce a hodí do hrnce (totéž např. s arietánama), páč na velké Bitisce nějaké maso je. Jinak živých se samozřejmě bojej.

Co se týče dětí a jedovatých hadů, tak řada chovatelů jedovatých hadů a dalších potenciálně nebezpečných zvířat děti má (ani já nejsem vyjímka) a není důvod, proč by je neměla mít. Koníčky a děti se nevylučujou.

Tak tento "lidový vypravěč" Zdeněk Vogel se dá bezpochyby považovat za NESTORA české teraristiky.Hadi a to nejenom v afrických zemích patří k lovným zvířatům(nejvýznamnější je Python sebae,na kterého je pořádán kmenový lov).Ohledně Gabunky,kdo jí někdy choval tak zcela jistě ví o co jde.Gabonica je zcela jiná jak arietans.Je pravdou,že tyto druhy jsem nikdy nechoval,chovali je moji přátelé,momentálně však nikdo.K dětem. Já přece jen chci abyste na to každý z Vás alespoň pomyslely,na možná rizika.Nic míň,nic víc.

Já si pana profesora pamatuju velice dobře, ikdyž jsem byla tehdá dítě. Taky jsem ho ale poslouchala s vyvalenýma očima a otevřenou pusou. NIcméně časem mi u řady věcí došlo, že při vší úctě k němu byly spíše z dílny jeho lidového vypravěčství Čímž samozřejmě není myšleno cokoliv ve zlém.

Arietány jsem chovala řadu let a i pravidelně odchovávala. Gabuny mám teďka subadulty, ty nemám tak dlouho páč jsem získaná mláďata dříve používala dost často na směnu za jiné méně dostupné druhy.
Nicméně co se týče těch Tvých teorií, tak já poměrně dost cestuju a v některých afrických zemích máme lovecké koncese. Takže vím, jak ty teorie vypadají v reálu..je to zrovna jeden z případů, kdy teorie naprosto neodpovídá skutečnosti
Co se týče lovu písmenkovek, tak kmenový lov v pojetí dnešní doby vypadá tak, že lovci vystopují hada, vykopu ho z úkrytu a zastřelí brokovnicí.

Toto ani kdybych chtěl,nemůžu dát.Dlouho jsem přemýšlel.Zablokovat mě nemusíš.

?

není to myšleno proti děckám. Špatně si to pochopil, já jen nevidím důvod zbavovat se jedáků jenom proto že máš doma děcka zamkneš místnost a je to, děcka nemaji přístupa tak to i zůstane a problém je vyřešen.

já jen říkám, že děcka v blízké i dohledné budoucnosti neplánuju a je to jen můj názor a nevidím proč bych se nemohl vyjádřit o zabezpečení tera místnosti když děcka nemám...

Jo v pohodě.Sorry,ale hrozně pomalu píšu a nastíhám být aktuální.Ale přemýšlej a vžij se sám do sebe.Jsem třeba kluk,jsem po škole doma z kámošama,začínáme kouřit na balkoně,rodiče v práci(kde jinde).A teď je to tady!Proč máš zamklej pokoj,kde má fotr klíče,co to je za hady,nebuď posera,ku.va co ti je?

Co má fotr za hady a co dovedou si budou moci zvídavé děti prolistovat v prezentaci před zamčenou místností.

Hadilove, snad Ti můžu tyknout. Nesmíš všechno brát tak pesimisticky, samozřejmě je to možné, všechno má svá rizika. Ale když máš dobře zajištěná terária v zamčené místnosti tak není důvod se něčeho bát. Jeden klíč nosíš u sebe, druhý máš někde kde ho nikdo hledat nebude, např. v kanclu kam se děti prostě nedostanou a je to vyřešené.
Zkrátka si také myslím, že to že má člověk děti není důvod skončit s chovem jedáků, ač je to rizikové asi jako vše...

Pro černý oheň: to si určitě listovat nebudou.Pro šmejký:jasně,tykačka.Nevím co máš tedy doma za dveře,ale mě stačil zhruba od 8.let kus měděného drátu.Koneckonců chtěl bych toto téma z mé strany ukončit.Nechci nikoho přesvědčovat.Píšu jen sám za sebe a nikdo z Vás mne nepřesvědčil,že jsem něco po...l.Pro mne jako pro kluka by byla zamčená místnost výzva!A dal bych to!!! Možná jsou už jiná děcka.Fakt nevím,ale pozor,nepřítel naslouchá.

Hadilov, těší mě, Vítek . Je to jednoduchý, když ty dveře budeš chtít usilovně otevřít tak se vždycky nějakej způsob najde. Jde o to, že nejde jen o zabezpečení. Je potřeba dítěti vysvětlit, že tam prostě nesmí. Myslím, že malé dítě otevírat zamčená dveře nebude a u těch větších předpokládám že už mají nějaký rozum a prostě pochopí že tam nesmí (pokud s tím vyrostou nebude v tom problém). Jak píše Aurifer to nebezpečí číhá všude a nevěřím tomu, že doma nemáte žádné čistící prostředky. Protože takové savo je přece výzva, proč ho nevypít?
Jinak nesnažím se Tě v něčem přesvědčovat, jak píšeš, píšu jen sám za sebe, nic Ti nevnucuju.
A končíme s dohadováním, každý máme svůj názor a tečka!

Víš co, odrostlejší dítě prostě vemeš dovnitř, ukážeš mu hady a vysvětlíš mu, že jsou za těch a oněch okolností nebezpeční. A že proto je tahle místnost zamčená a ono samo do ní bez tebe nesmí. A dítě když bude vědět, co tam je, tak ho to tam samotné ani nijak zvlášť nepotáhne, protože nejvíc táhne ta potřeba "poznat zakázané". A tím, že ho s ní pod dohledem seznámíš tu potřebu prostě odbouráš.

A teď je to tady!Proč máš zamklej pokoj,kde má fotr klíče,co to je za hady,nebuď posera,ku.va co ti je?

fotr má klíče schované a prostě se tam nedostanem a tečka, jak říká šmejky jeden klíč mám já a druhý je v trucovně, která je taky zamklá takže bez šance dostat se do místnosti. Jako chápu tě že to tak je a ještě se dá vyřešit pohybový čidlo do místnosti, kdyby filuta ty klíče někde našel a na pager ti přijde zpráva že je v místnosti pohyb a můžeš hned reagovat.

Dobře.

s potenciálně nebezpečnýma zvířatama je to prakticky totéž, jako s běžnýma chemikáliema na údržbu domácnosti (víme co dokáže obyč. louh, že?) a třeba zbraněma. Zajistí se tak, aby se k nim malé děti nedostaly a zároveň se již větším dětem vysvětlí, jak se věci mají. A tím se předejde tomu, kdy adolescent sedí na balkóně a nemá potřebu vysvětlovat kamarádům, že některé potenciálně nebezpečné věci se prostě nedělají a přez to vlak nejede. Děti, které s tím vyrostly s tím fakt problém nemají.

Mmch, mně můj odrostlejší mladší bratr a později i můj syn obstarávali základní péči o zvířata (narosit, dolít vodu, hodit cvrčky a nakrmit savce), pokud jsem na pár dní potřebovala odjet a žádný problém nebyl. Prostě jim bylo řečeno, že do terárek se zvířatama nepolezou a do těch se zámkama a lebkama zvlášť ne, protože ty zámky tam nejsou pro srandu králíkům.

Já tomu Aurifer velice dobře rozumím,ale je to tím ,že tu nejsem od včerejška.Ono "DIN MACH" (dotyk smrti) je sakra výzva.Asi mám jiné děcka,i když jím věřím,ale sorry tohle nemám potřebu prověřovat.Nikomu nic nepřikazuju! Nesuďte prosím mé obavy když Vy s tím problém nemáte.Kdyby byl každý takový "posera" tak jedáky nemáme a to by byla zajisté velká škoda.

Aurifer:
S těma venustusakama je to možný zatím sem měl doma jen pár co mam a co se mi povedl odchov a všechno to byla a jsou poměrně klidná a bezproblémová zvířata i na manipulaci ale to že je to kus od kusu je pravda.

všem děkuji za názory poznámky