prosba o pomoc vymyšlení správné metodiky krmení na vyhodnocení statistické

Chápu to dobře, že připravujete práci ohledně které z našich sladkovodních chovaných ryb TSE nejradši žere?

jj, přesně tak :)

nebo máte nějaké informace či zkušenosti s tím, co preferují v našich vodách??

Hlavně by se v naších vodách vubec nacházet neměli.
A co jsem želvy pozoroval, tak jím je opravdu jedno co vezmou hlavní je aby to vubec chytli.

jo neměli, ale vyskytují a v nemalých počtech.. :(
ano to máte pravdu, ale co chytají? sežerou opravdu všechno, co můžou.. dávají něčemu přednost, tak to bylo myšleno.. samozřejmě se nedá srovnávat želvy v chovech doma,organizacích, které bych testovala, a želvy venky, ty tam mají širší možnosti.. a já opravdu nejsem schopná testovat úplně všechny možné živočichy, co se u nás nachází a jsou jejich potravou, proto jsem zvolila rybky

A jedná se o odbornou práci, nebo jen tak o nějaký domácí vzrůšo? Jinak jak už to tady bylo napsáno a mé zkušenosti jsou stejné. Želva ve větší nádrži chytne jen nemocnou, nebo nějak jinak handicapovanou rybu (spící, málo kyslíku atd) Mezi línem a ploticí si želva vybere plotici, protože líni si zalezou do díry pod šutr a plotice začnou lapat u hladiny po dechu.

:) o domácí vzrůšo nejde:) mělo by to být součástí DP. lína a plotice jsem jen tady napsala, zatím pokukuji po tom co by se dalo ve větším množství sehnat, jinak by tam samozřejmě bylo plno dalších druhů :)

a jako další otázku řeším, zda jim tam v "krmném" akvárku nechávat běžné vybavení, nebo opravdu nic.. jelikož to opravdu bude pokus nenapodobující "jejich"/naše prostředí, ale jen zjistit jejich preference tak by to rybky měla opraoti nim stížené a tak elegansky větší šance..

jen pokus, zda by z toho vylezlo něco statisticky prokazatelného, napadlo mě třeba i vyzkoušet barvení, ale tím, že je to ve vodě, tak jedlé barvy by použít nešli a tak nevím, zda by mělo smysl zkusit třeba jen umělé rybky, co se týče barvy, zda budou něco preferovat, přeci jen v původní domovině mají barevnější rybky..

vše co píši jsou nápady, co bych chtěla zkoušet a až podle výsledků bych samozřejmě zvolila, co vůbec nakonec použiji, jen se bojím, abych nedělala několik měsíců pokusy a pak mi docvaklo, že něco mělo být jinak a pak bych to zase zkoušela znovu

A nebylo by lepší tohle projít s konzultantem? Pod někým tu práci píšete ne? Určitě tam bude víc faktorů - velikost želv, velikost akvária, doba od výměny vody atd...

Já si myslím, že v našich končinách ryby nejsou jejich hlavní složkou potravy. Tenhle navrhovanej "výzkum" mi přijde jako celkem zbytečnej...

No, to je právě jedna z věcí, který by se měly probrat s tím konzultantem . Ale zase když vznikla práce na téma preference moučňáků před cvrčkama u gekončíka, tak třeba by se to dalo nějak modifikovat...

Opět stejná blbost. Pokud se chceš o něco zasnažit v rámsi krmení želv nebo čehokoliv jiného... Udělej práci na vlivy toho a toho krmení, nejlépe rozdíl krmení mezi přirozenou potravou a náhražkama v krabici apod... Toto bude k něčemu a když to vyvěsíš na internet tak to hodně lidí i využije. I.P. Pavlovi pokusy v rámsi terarijní ještěrky z mýho pohledu nic neřeší.

:,(
zajímavý názor, ale asi úplně nerozumím, myslíš jako od mala je zkusit krmit rozdnílnými druhy potravy a jaké v nich budou rozdíly? jdu mrknout, ale myslím, že to už jsem někde zpracované viděla, právě že u nich je problém, že takové ty základní "pokusy" už dávno absolvovali..

Já ai původně představovala práci na téma jejich "invaze" a v projektu jsem si představovala zpracovat problém s jejich umístováním, v rybníkách jsou právem nežádoucí, čsop-ky a ostatní organizace jsou z nich také zoufalé, ty "papaláše" nahoře to nezajíma, pže na to akorát napsala, že ted to není priorita.dále dotazníky jeden zaměřen na veřejnost jako potenciální kupce, ukázat co vše neví a zda je vůbec zajímá co se pak děje a ten druhý by byl zaměřen na prodejce - zda jsou si oho vědomi a byli by vůbec ochotni o tom informovat, mít u nich třeba plakát s info, nebo tak něco. teprve na tom pracuji, tak to jen abych nastínila mé myšlenky.. zatím ne zcela ucelené.. :( :D

jj, teprve dáváme dohromady téma a jelikož jsem si nevybrala z daných témat katedry, tak stejně jako na bakuli jsem měla své téma, tak jsem dala předběžný návrh, který mám odsouhlasen a mám to nějak upřesnit, tak jsem požádala o pomoc tady,pže nevím o místě, nebo o člověku, kde by mi vždy někdo poradil.

jinak želvy to jsou samozřejmě už odrosteljší, ale i přesto jsou rozděleny ve statis.vyhodnocení rozděleny do skupin.
U velikosti akvária nevím co myslíte, neumím si představit vliv na preferenci potravy, ale pro vysvětlenou dávám přibližné rozměry krmného akvária: vxšxd 60x90x50 a vodu bych tam měnila fakt pořád dokola po každém krmení..

Tak aby něco takovýho - když už je to blbost - bylo obhajitelný, tak by to muselo být metodicky správně. A z toho prozatímního popisu mi to připadá jako - dáme želvu do akvárka, hodíme jí tam rybky uloví/neuloví, vyměníme vodu dáme jinou želvu a pořád dokola. A to metodicky dobře podle mě není. Podle mě to nejde dost dobře dělat na různě velkých želvách, které na pokus šoupnete nárazově do akvárka. Nejsem želvař, ale určitě bude mít vliv velikost plochy akvárka - na selektivitu určitě.
Nehledě na to, že propracovat metodiku je dost náročný i když člověk tomu co dělá perfektně rozumí - natož když nemáte nikoho, kdo to povede.
Jak dlouho budou mít mezi jednotlivým krmením půst? Kolik těch želv vlastně máte? K tomu by měly být želvy nejdřív otestované na reakce - protože mezi nimi budou určitě odchylky... Atd... Zkoušela jste se obrátit na někoho, kdo vede nějaké diplomky ohledně vodních želv?

TO RaJiDoZvěř:

Hele, pokud mas zelvy z ruznyho zdroje, veku, pohlavi, velikosti, atd (neverim, ze si sezenes vejce od vicero samic, rozdelis je na kontrolni a exp skupinu, pockas az se vylihnou a pojedes od zacatku), tak kazdej kdo prosel aspon zakladem metodolgie experimentu + statistiky se bude smat az se bude za bricho popadat... Ten napad neni zas tak spatnej, ale provedeni ktery zamyslis je akurat na "..."
V domacim bastleni to proste neudelas. Zkus svoji energii zamerit na neco jinyho, pac tohle bude experiment pro experiment - zadny kloudny vysledky z toho nekoukaj.

díky moc, také se mi to nezdálo, tak jsem ráda za tvůj názor, já měla vymyšlené trošku jiné téma, ale to se mému školiteli nezdálo a snažil se mi posunout tímto směrem a to se zase nezdá mě.. :) no tak zkusím zase vymyslet něco dalšího.. upřímně děkuji za názor

Ještě mě napadlo, až budeš mít chvilku volného času, jdi do nějaké lepší zoo a pokoukni co to ty želvy s těma rybkami vlastně dělají. Bohužel, tam nenajdeš elegansky, ale třeba v Praze najdeš hromadu nádrží, kde žijí masožravé želvy harmonicky s rybkami, když nebudu počítat temnicki atd... To jestli želva ryby bude prohánět je hlavně o zvyku žít s rybami, velikosti nádrže a hladu. U tebe doma jsou želvy určitě tak zvyklé na tvůj pohyb a krmící rituál, že když jim dáš z ruky kus cheesburgru, tak ho sežerou. Želvy dokážou poměrně dobře rozpoznávat svého krmiče.

Zdravím, já to beru podle sebe a svích chovancu.Hlad je prostě hlad a tak když želva nebo jaké koliv zvíře čí člověk což je také druh živočicha na téhle planetě má hlad! zapomene na svuj oblíbený druh a chytne si co je menší jak on sám a pomalejší, což mu usnadní námahu při lovu, bez ohledu co je to za druh.A jek už tu bylo řečeno želva do našeho biotopu v ČR nepatří.Poznámka : já svím vodním želvám nosil z práce pravou svíčkovou a to byla panečku bašta bez potřeby lovit.

Doufám že ta svíčková byla hovězí... No což i majetní chovají želvy...

píše, že ji nosil z práce. A pokud je kuchař, tak si už asi doodpovíš sám, ne?

Tak když to shrneme, tato práce je bezpředmětná a ještě bych řekl i velmi náročná - není moc chovatelů TSE, kteří by byly na dostatečné úrovni pro reálný průzkum, aspoň tedy myslím a můžu se plést.
-----------
Jestli chceš zkoumat krmení, udělej průzkum na druhy krmení a to, co mohou způsobit za problémy (zdraví, kvalita a délka života, množení atd..), co co obsahuje atd... Možná to už někde je, ale myslím, že 2 nezávislé výzkumy nejsou nic proti ničemu, jen to nesmí zkopírovat a to, že už to je udělaný svědčí o tom, že to je k něčemu. Taky se nemusíš zameřit jen na jeden druh.

také moc děkuji za názor, ani mi nešlo o krmení, jako hlavně, že mám k dispozici docela dost zvířat a já původně chtěla diplomku na téma želvy jako invazivní zvířata a hlavně co způsobují, a nezpůsobují, případně porovnání záchranných stanic např.v Itálii, kde pro ně mají podmínky a ne jako tady, sice želvy přežijí kde co, ale záchranné stanice si je přehazují jak horké brambory, pak jsem si tam představovala dotazníky, že není divu, když lidi ví o nich kulové a tak a to školiteli nestačilo, že by to chtělo nějaký pokus k tomu.. :( a tak mi padla celá má myšlenka a vzdát se tématu trachemysek se mi nechce, ale opravdu nevím co s tím.. nu nic, budu vymýšlet dále a pak to sem třeba ještě hodím, kritiky se vždy všude najde dost a já jsem za ní opravdu ráda. Lepší ted, než po roční až dvouleté práci :)