Mladá Testuda

Tak teda o detailu si mohu nechat zdát, to se mě to nějak kruci rozmazalo.

Hloubka ostrosti je prevít, chce to co nejvyšší clonové číslo

To je fakt, ještě bych vyměnil i ruce

jen se nenechte odradit těšim se na další želvátka!

Asi hloupá otázka, ale co je vaječný zub? K čemu je?

K čemu by tak asi mohl být? Aby se prďoši dostali z vajíčka přece!

Juj, tak to mě tupečka ve snu nenapadlo díky

T. horsfieldii
taková klasika :

tady jsou letošní prcci:


tady je zatím letošní úroda (proti kHorovi nepatrnej zlomek ):

Jé, ti jsou roztomili. Mas vsechny hnede/zlute? Muj jeden ospalec je zeleny T. h. h. Jak se pozna T. h. k. od T. h. r. ?

Ahoj, zkus tyhle stanky http://www.kurthralf.de/schildkroeten/Vierzehen-Lan dschildkroete-Dateien/Vierzehen-Landschildkroete.ht m
snad to pro zakladni orientaci pomuze.

Dekuju za odkaz. Mam neco z russiantortoise.org, ale taky tomu moc nerozumim. Svou poznam, ale Syslova miminka ne.

Nektere jsou nazelenalé, tím jak rostou také mení barvu. Co se týče poddruhů T.horsfieldii tak jsem nikde nenašel kompletně a srozumitelně napsané rozdíly. Část mých horsfieldek by podle původu měla být T.h.kazachtanica, ale podle fotek z různých webů to tomu neodpovídá, tak nevím.

T.marginata, čerstvě vylíhlá želvička má častokrát ne zcela zatažený pupík, také plastron bývá jakoby přeložený napůl a pomačkaný. Je nutné takové mládě umístit klidně i na celý den do nádobky s troškou vody, případně do úplně mokrých hoblin. Želvička si "natankuje" napne a srovná krunýř, zatáhne pupík a je připravená k želvímu životu.

T.marginata, takto vypadá jiné mládě, které vypadalo podobně, po cca osmihodinové koupeli

T.hermanni b. Ten samý problém

T.graeca ibera Těsně po koupeli

T.graeca ibera, v takovéto vrstvě vody zůstávají po vylíhnutí ještě tak 10-12 hodin v líhni(ta voda bude asi špatně vidět)

T.graeca ibera, malé "šperky" jsou připravené poprat se se životem

T.hermanni boettgeri, to samé

T.marginata, také těsně před startem

T.marginata, dvě rozdílně zbarvená mláďata od jedné matky

Zleva T.graeca ibera, T.marginata, T.hermanni boettgeri, srovnání kresby plastronů

Zleva T.marginata, T.hermanni boettgeri, T.graeca ibera, To samé jen z opačné strany

T.hermanni b., takto se tváří dva dny stará želvička, když je po ránu vyhrábnu z hoblin na koupání

T.hermanni b. po tom koupání

T.hermanni b. to samé

KHore, jsou nadherny, clovek by se na ne vydrzel divat cely dny. Mas jeste dalsi, prosim, prosim...

No budu se snažit, já to musím bohužel vše znovu fotit, takže to dá dost práce. Staré fotky mám na diácích.
Také nevím jestli mě něco napadne, ono cpát sem fotky jen tak bez tématu by asi každého brzo otrávilo.

Teda já se nenudím, želvičky jsou fakt super! Myslim, že dalších pár fotek i jen tak bez tématu tady lidi určitě přežijou Ostatně můžou se přece sami přidat

tedka me napadlo, ze bychom mohli loudit i u Sysla
btw. Sysle, jak mas velky stado horsfieldek (tech mimin byla celkem slusna kupa)? jaky je idealni pomer kluku:holek?

Ideální nevím, to záleží na konkrétních jedincích a na chovných podmínkách, ale já mám dobrou zkušenost se skupinami 2,3 až 2,5. Pokud je pouze jeden samec na skupinu, přehnaně se věnuje pouze samicím a většinou si najde jednu, která se mu líbí nejvíc a tu časem dost orve. Pokud jsou 2 bojují mezi sebou a samice si rozdělí, navíc si na sebe po určitém čase i zvyknou, aspoň tolik moje zkusenosti.

cvaknul sem nějaka mimina:

tady pro zajímavost, jak moc se muzou lisit vejce jednoho druhu (obe jsou oplodnená a obe od T.horsfieldii a z obou se vyklubalo zdravé mládě) jedno vejce váží 30g a druhé 12g:

Oslinka chce taky takovy krasny Jeste jeste jeste!

Me jedno tema napadlo, vecer ho zalozim, myslim ze se kHor prida :)

Tak to bude muset počkat, zjistil sem že jedny baterie do foťáku odešly na věčnost a druhé nemužu najít

Sysle, co ty baterky? Už?

Baterky jsem nalezl, ale musel jsem je nejdřív nabít a taky mi nějak začl blbnout internet (že by teplem? )
Myslel jsem nafotit pár fotek viz forum : Rozdíly pohlaví suchozemských želv.

Tak jo, začni abych věděl jak to chceš a já se přidám. Potom by šlo ještě udělat seriálek zaměřený na rozlišovací markanty jednotlivých druhů Testud. Většina lidí v tom má binec vzhledem k mylným údajům v odborné literatuře. Co ty na to?

Vy jste se rozjeli, ale jo, super. Pokud se my to podaří někdy teď nafotit, než pojedu na dovolenou, tak bych mohl přihodit sulcaty a bahenky (rozlišení pohlaví, s jinou si ji asi nikdo nesplete). Koukám, že budu muset taky vymyslet nějakou novinku.

To by bylo moc dobré, já sulkáty nafotit nemohu protože je nemám. Jestli tam máte ještě ty radiáty tak by to také stálo za to, já mohu jen na mladé. No a kdyby Trávníček povolil vyfotit to co je nahoře ve skleníku tak by to teda nemělo vůbec chybu.

Vyfotit mohu cokoli, to není problém, to spíš moje lenost a nekvalitní digifoťák. Určitě i radiáty, úplně jsem na ně zapomněl, pak by tam měly být i nějaké Pyxisky (arachnoides, planicauda, ani přesně nevím, ty jsou mimo můj rajón) a taky pardálisky. Taky tam máme nějaký seychelský obříky Dipsochelys dussumieri, ale to jsou zatím prckové, tak na nich nebude asi rozdíl moc vidět. Jó a ještě kleinmanky. No tak uvidíme jestli se k něčemu dokopu.

Neboj, já na ty vaše krásky nezapomenu. A ještě přidej tu mrňavou j. Afriku jestli tam teda ještě je a nebude to mít chybu. Já myslím, že i fotka z ne příliš kvalitního foťáku je lepší než žádná. Já to fotím na obyč. kompakt a myslím, že pro potěšení a na kukačku to stačí. Hloupé je, že to zabere dost času, takže pochopím když mě s tím pošleš úplně jinam než bych si představoval. Měj se a zkus to prosím.

Jste uzasny kluci, moc pekne se o nas starate s tema fotkama zelvicek. Nestacim slintat, to si snad ani nezaslouzime Mohla bych jeste poprosit o fotky zminovanych tukovych faldiku zelv a pak by me zajimalo, jak maji mit zelvicky spravne dlouhe drapky. Jeste jednou vsem moc dekuju

Hezký. Ono se hned lépe fotí když se to líbí. Večer už na ty faldíky jdu, tak jsem zvědav co se z toho vyvine.

2 kHor: jsem pro

.

Mohla bych poprosit o nějaké ty tornierky?

T.marginata, tak tady je "vylepšená" fotka toho vaječného zubu

T.marginata, tady by mělo být patrné jak má vypadat horní čelist želv, místo takzvaného "zobáku" má mít želva tři zoubky tvořené rohovinou.

Na tebe KatkoP myslím ale nemohu se k tomu zatím dokopat, ale neboj.

No fotky jsou úžasné! To muselo dát práce Ty kukadla O třech zoubcích jsem vskutku nic nevěděla! Mají je i starší Vaše želvy?

Jo jo, kukadla mají opravdu výstavní. No a ty zoubky? U mláďat je právě nejvíc patrné, jak by rohovina horní čelisti měla v optimálním případě vypadat. Jen málokterá dopělá želva zoubky má v tak dokonalém stavu. Vzhledem k tomu, že je to zřejmě nejnamáhanější část čelisti, tak bývají obroušené. To platí i u želv v přírodě. V zajetí se naopak stává, že rohovina přeroste a tvoří právě ten nevzhledný zobák. Pro zajímavost se ale podívám jak na tom jsou mé želvy a zkusím to zdokumentovat.

To by bylo moc fajn díky za odpověď

T.graeca ibera, takto vypadají jednovaječná dvojčata.

T.graeca, tato měla kliku, vyvinula se ve dva na první pohled dokonalé jedince, uvidíme jak budou pokračovat.

T. graeca. Detail spojení

T.graeca. těsně po oddělení. Stačí zakápnout Betadinem a z jednoho vajíčka jsou dvě mrňata

Pravidelné koupání je u madých želv nutné

Nemám slov a tajim dech, fakt úžasný fotky, dalšíííííí prosííííím

Tak jsem si původně myslel, že tady budou jenom mláďata, ale nevím kam ty faldíky dát.
T.hermanni b.0,1, takto má vypadat rohovina horní čelisti. Tendence k vytváření "zoubků" je stále.

T.hermanni b.0,1, jiná samice s obroušenější rohovinou

T.hermanni b., takovéto "faldíky" by měla mít želva v dobré kondici. Jsou to slabiny, tam se to nejlépe pozná. nemám tady žádnou hubenou pro srovnání, ale slabiny by neměli být vpadlé.

T.hermanni b., ještě jednou s hodně vytaženou zadní nohou

T.hermanni b., se zataženou zadní nohou

T.hermanni b.0,1, Správně rostlé drápy na zadní noze. Samičky mají, zdá se, tendenci k tomu mít drápky na zadních nohách delší, zřejmě kvůli vyhrabávání hnízdních jamek.

T.hermanni b. 0,1, přední končetina

díky za zoubky a faldíky, už jasně vim o co jde

T.marginata 0,0. Desetiměsíční a úplně nová marginátka. Srovnání velikosti. Větší mládě bylo cca 2,5měsíce zimované

Khore, muzu byt zvedava, jak se dari siamskym zelvickam (tem co jsou o trochu vys na fotce). Diky moc:)

T.graeca i. 0,0,3 Dvojčata se mají k světu, to malé měří 2,5 cm to větší 3,5cm a jejich sourozenec to dotáhl na 4,2cm. To malé je mimořádně aktivní, zřejmě nemá takovou zásobu žloutku, takže se cpe ze všech mimin nejvíc.

T.graeca i. 0,0,3 Mláďata iber jsou tak rozdílně zbarvená, že jsem neodolal a musel jsem to cvaknout.

T.hermanni b. 0,0,1 Mláďata už po týdnu mají patrné přírůstky. V odpovídajících podmínkách je růst překotný.
Nevím zda to bude patrné, ale ten proužek mezi štítky je milimetrový přírůstek

T.marginata 0,0,1 to samé

T.graeca i. 0,0,1 toto je to samé mládě, které je vyfoceno nahoře 12.7., po osmi dnech má takovýto přírůstek

Ty jsou krásní! A barevná škála Iber je fakt neuvěřitelná Změní se jejich barva ještě? Mají i jiné želvy např. T.h.b., T.h.h. takovou pestrost barev? A ještě mám dotaz jestli si pamatujete kolik měřilo z Vašich chovů nejmenší mládě? Je nejmenší to to siamské? Zajímalo by mě totiž jestli existuje nějaká velikostní hranice pod kterou by želva ještě přežila nebo už ne. A který druh želv má mláďata v porovnání s ostatními druhy nejmenší nebo neejvětší...

Ona ta barva se časem dost sjednotí, ale téměř od každé samičky mají čerstvá mláďata trochu odlišnou barvu. U ostatních druhů se spíš mění jen odstín. Nejmenší životaschopnou želvičkou u mě je právě to dvojče. Některá mláďata od T.h.h. jsou také maličká ale alespoň o dva, tři milimetry větší. Největší mláďata u mně mají pardalisky, mají také největší vejce. Myslím, že jedny z nejmenších mláďat u suchozemských želv budou mít kleimanky nebo homopusky. Největší budou pravděpodobně nigry.

Čerstvě vylíhlá Testudo hermanni boettgeri vlevo, srovnání s dvěma T. hermanni hermanni. U vylíhlých želv je problém jednotlivé poddruhy odlišit, snad pouze velikostí. Plastronky se ale záhy u T.h.h. vybarví

To samé - plastrony

T.hermanni hermanni 0,0,1 U desetiměsíční T.h.h. je ale situace jasná.

Testudo hermanni hermanni 0,1 Matka těch dvou nahoře. Jen aby bylo srovnání s plně dospělou želvou

Testudo marginata 0,0,1 Podle hojně rozšířeného způsobu určení stáří želvy podle vroubků na karapaxu, by jedenáctiměsíční marginátka musela mít alespoň jedenáct let.

Jiné mládě, jen doufám, že ty vroubky budou vidět.

Tak jsem si všiml, že fotky vypadají jako kdyby mláďata neměla rovné krunýřky. Mohu vás ujistit, že je rovné mají.

Podařilo se přistihnout jednoho z významných přirozených predátorů vajec a mladých želv na lokalitě, překvapení bylo na obou stranách

Jakou lokalitu máš na mysli

Severozápadní Turecko.

Jen jsem se lekl, že ti to chodí na zahradu

Kdepak, to je divokej originál focenej rovnou ze spacáku. Ale takovou zahradu bych bral (bez toho šakala ovšem)

No,toho bych taky na zahradě nechtěl

Já jsem si říkal, kde se asi touláš Máš ještě nějaké pěkné fotky? Luboš

Inspirovala mě Luboši ta naše soukromá debata, tak jsem se jel podívat jestli něco nevykoukám. Bohužel bylo málo času, blbé období (vedro) a chtěl jsem toho projet co nejvíc. Sumasumárum jsem neviděl ani na jihozápadě ani na jihovýchodě nic nového, co by mě (nás)zajímalo. Příště to snad bude lepší. Navíc jsem hned na začátku někde potratil? tašku s baterkama, které jsem tam neuměl sehnat, takže jsem tam byl spíš pro ozdobu.

Oj, škoda přeškoda. Po Turecku taky toužím, leč pracovně se tam asi nedostanu a jinak nestíhám... Myslím si, že nejlepší bude tak březen-duben, ale možná třeba i začátek řijna? Teď to vypadá spíš všude na strašlivá sucha a želvy zalezlé hluboko mezi kameny...

Přesně tak.

Promiňte mi můj asi "hloupý" dotaz,pořád dokola si pročítám vaše diskuse a snažím se dozvědět co nejvíce nového a napravit chyby,které na mém chovu napáchala "odborná literatura" a už se docela orientuju,jenom ještě nechápu označení u vašich fotografií s mláďaty 0,0,1 apod.děkuju a doufám,že budete pokračovat protože Vaše foto jsou prostě úžasné (od krokodýla taky)

To je jednoduché, chovatelé používají takovéto značení jako označení pohlaví, zvláště v situacích kdy není na první pohled zřejmé
1,0 = jeden samec
0,1 = jedna samice
0,0,1 až x značí jedince s neurčeným pohlavím.
2,3,3 označuje skupinu o dvouch samcích, třech samicích a třech jedincích s neurčeným pohlavím, zpravidla mláďat, ale nemusejí to být mláďata vždy.

děkuju,na to bych sama nepřišla.

Jak kde, v Anatolii na jihu to je v dubnu akorát, ale ve vyšších polohách byla když jsem tam byl celkem kláda, zvlášť noc nebyla na můj ultralehký spacák nic moc. Ale na jihu se proháněli gréky o stošest. Na severu např. u jezera Abant byla fakt kláda na kopcích výš byl i sníh. Naštěstí jsme tam hledali čolky a ty už aktivovali (Triturus carelini, Triturus vulgaris kosvigi a Triturus vittatus).

Přesně jak kde a jak kdy, já zažil na Peloponésu v květnu na horách celý týden cca 7°C zataženo, hnusno, jak u nás na dušičky, po sluníčku ani památky.