Nejsem odborník přes ochranu přírody, nejsem chovatel želv ( uvedený druh se mi však líbí ). Myslím, že v tomto případě ochrana přírody povede paradoxně k vymizení druhu. Chovatelé kteří by mohli pomoci k přežití taxonu se k němu nedostanou nebo jen velmi ztěžka ( minimálně jej bude chránit CITES ), ovšem pytláci je spolehivě zlikvidují i v chráněné oblasti. Ochranářské snahy bez selského rozumu jsou bohužel k ničemu.
P.S. Jen tak mimochodem, už jste někdo tuto želvu viděl na vlastní oči? Jsou vůbec mezi "želvaři" takoví co ji mají v chovu?
Jistě, že jsou v u nás v Čechách v chovu. Popravdě je má většina "větších" želvařů, ale málokdo se jimi chlubí a skoro nikdo je nemá se žlutými papíry...
Pro mě je svým způsobem důležité, že jsou v chovech. Jestliže druh přežije díky populaci bez žlutých papírů tak je to jen dobře.
Mezi želvaři jich pár je, množí je i v Česku, část mláďat pak nemá bohužel nárok na "žlutou bumážku z Brusele", snad je množí i ZOO Plzeň. Jen nechápu, proč na té stránce vzali jako ilustrační foto fotku nějaké Terrapene. Fotka ze ZOO Plzeň.
Myslím si, že nejen radiatam, ale i ostatním želvám Afriky, zlomí vaz právě probíhající čínská "kolonizace". Samozřejmě společně s růstem populace. Chovy jsou jedinná šance...a je jedno zda-li legální či nikoliv.
Chtěl bych to upřesnit, nejen Afriky ale i Asie a obávám se, že se vzrůstající koupěschopností čínské populace nakonec vyžerou i třeba margináty, přecejen je to kus masa. A že nějací zelení dělají divadélko? Důvod k výjimce patřičně podepřený hotovostí se jistě najde. Už vidím jak organizace zakládající svou činnost na buzeraci jednotlivců vzdoruje tlaku téměř poloviny lidské populace a je třeba počítat s tím, že výhledově zcela jistě bohaté populace. Ostatně je to vidět již dnes, žádný aktivista ani nevrkne (účinně) proti konzumaci zboží vyrobeného bez ohledu na životní prostředí.
Pro znalé angličtiny: china.htm Tady je originální předloha původního článku v agličtině: http://www.turtlesurvival.org/blog/1-blog/74-radia ted-tortoises-at-a-critical-crossroads na stejné stránce k nalezení ještě ledasco, při zadání prakticky kteréhokoli jména asijského druhu na yahoo nebo google a hledání obrázků vylezou i obrázky z tržišť. Problémem je bohatnutí činské populace, protože dopřát si želvu, na sváteční léčivé jídlo nejlépe z přírody, místo z farmy (z farmy je to vlastně dost podobné, jako naši kapři na Vánoce), je docela drahá legrácka, ale patří to mezi Číňany prý trochu i k prestiži. Co se marginát a dalších druhů týká, ty nejvíc ohrožuje turismus, ale nikoli sesbíráním pár kusů, ale stavbou hotelů na místech bývalých zimovišť, dál zemědělství, docela by mne zajímaly hodnoty organofosfátů z Extra Panenského Olivového Oleje, ve většině světa pak krom drancování pro stále nenažranější činský trh hlavně neschopnost krotit vlastní rostoucí populaci, Madagaskar místní v podstatě už téměř sežrali, ale to není politicky korektní, protože to není primární vina západní kultury a ta je přeci na vině ve světě všemu, jak nám říkají přinejmenším Zelení Khmerové a podobná sebranka.
ale to není politicky korektní, protože to není primární vina západní kultury
Ne tak docela, pokud to vezmem do důsledků, tak vývozem technologií a tudíž i práce a následným nákupem levných výrobků, je celá západní civilizace přímo zodpovědná za nebývalý růst životní úrovně v předmětných oblastech, takže takový kuli baštící o víkendu (pokud jej vůbec měl) rýži s maximálně kouskem pejdy nebo kotěte si dnes dá právě tu prestižní želvu. Asi to již neplatí, ale v minulém tisíciletí jsem se učil, že pokud určitá kulturní oblast měla nějaký technologický náskok, hájila jej do roztrhání těla. Vyvezení takové technologie byl hrdelní zločin, my si za to pleskáme. To mě připomíná peripetie provázející vývoz technologií a surovin k výrobě hedvábí, pokud by tomu tak nebylo, těžko by dotyčný odvážlivec běhal po světě s bambusovou holí plnou kukel. O porcelánu a třeba střelném prachu vůbec nemluvím. Jo jo, oni do nás kamenem atd. Začínám mít o inteligenci a pudu sebezáchovy populací s bílou pletí vážné pochyby.
Pak by byl patrně jedním z prvních takových zločinců MUDr. Albert Schweitzer, zakladatel nemocnice v Lambaréné. Osobně si ale myslím, že chyba je hlavně u našich politiků, kteří se, ať už ze stupidity, zbabělosti nebo z prodejnosti drží multikulti teze, že všechny kultury jsou vzájemně rovnocenné. Já ale jaksi nehodlám uznat, že kultura, vycházející z principu magické podobnosti (želva je dlouhověká, ergo kladívko jejím slupnutím se stává konzument také dlouhověkým), který využívá čínská tradiční medicina, je s tou západní naroveň. I když Číňané to zrovna byli, kdo se proti rovnoprávnosti staví nejvíc, protože své právo okopírovat a tedy ukrást libovolný nápad z prostředí podřadné západní kultury pokládají za svaté...
Nemocnici bych Petře zkousnul, práci nikoliv, ať už jsme si všichni rovni nebo ne protože jak známo ti bohatí jsou si rovnější, což je zcela přirozené.
No jo, ale to naši nefachčenkové nesměli dostávat tak vysoké sociální dávky, takže je tady problém najít někoho do fabriky za výplatu umožňující výrobu za konkurenceschopnou cenu. Bez státního bankrotu tohle je asi neřešitelné...
Jak tak pozoruji cvrkot a tendence národa, tak se možná brzy dočkáme řešení. Stejně si ale myslím, že spojení bílé vynalézavosti a žluté píle, skromnosti a množství nemůže pro přírodu dopadnout nijak extra dobře.
Musím trošku oponovat - ona už ta Čína není co byla před lety.Tržiště, kde to ještě před časem jelo ve velkém dnes zejí prázdnotou a většina nabízených želv jsou běžné druhy z farem.Ale na tržnici, kde se prodávají zvířata pro chov, tak tam je stále na co koukat.Seženete toho spoustu, od Trachemysek až po Angonoku...Jediné co nemají je Austrálie a Jižní Afrika...
Tím lépe, pokud ty faremní odchovy jsou opravdu faremní není co vyčítat.
Bohužel, podle svědectví Paula Crowa z Kaadorie Farm & Botanic Garden se v Hong-Kongu poslední v relativní divočině přežívající Cuora trifasciata pořád někod pokouší upytlačit do pastí a pod.
A to navzdory tomu, že existuje velefarma (více než 2000 mláďat Cuora trifaciata a cyclornata ročně) Která produkuje i tu zatracenou čínskou tradiční medicínu: Ale zájem o peníze je konec konců u leckoho na prvním místě a těm Číňanům se nechce z toho nechat profitovat jen majitele farem, takže dokud někde půjde něco podloudně upytlačit nebo propašovat, do Číny se to dostane, jen to možná bude před "bílými ďábly" dobře schované...
Nejsem odborník přes ochranu přírody, nejsem chovatel želv ( uvedený druh se mi však líbí ). Myslím, že v tomto případě ochrana přírody povede paradoxně k vymizení druhu. Chovatelé kteří by mohli pomoci k přežití taxonu se k němu nedostanou nebo jen velmi ztěžka ( minimálně jej bude chránit CITES ), ovšem pytláci je spolehivě zlikvidují i v chráněné oblasti.
Ochranářské snahy bez selského rozumu jsou bohužel k ničemu.
P.S. Jen tak mimochodem, už jste někdo tuto želvu viděl na vlastní oči? Jsou vůbec mezi "želvaři" takoví co ji mají v chovu?
Jistě, že jsou v u nás v Čechách v chovu. Popravdě je má většina "větších" želvařů, ale málokdo se jimi chlubí a skoro nikdo je nemá se žlutými papíry...
Pro mě je svým způsobem důležité, že jsou v chovech. Jestliže druh přežije díky populaci bez žlutých papírů tak je to jen dobře.
Mezi želvaři jich pár je, množí je i v Česku, část mláďat pak nemá bohužel nárok na "žlutou bumážku z Brusele", snad je množí i ZOO Plzeň. Jen nechápu, proč na té stránce vzali jako ilustrační foto fotku nějaké Terrapene.
Fotka ze ZOO Plzeň.
Myslím si, že nejen radiatam, ale i ostatním želvám Afriky, zlomí vaz právě probíhající čínská "kolonizace". Samozřejmě společně s růstem populace. Chovy jsou jedinná šance...a je jedno zda-li legální či nikoliv.
Chtěl bych to upřesnit, nejen Afriky ale i Asie a obávám se, že se vzrůstající koupěschopností čínské populace nakonec vyžerou i třeba margináty, přecejen je to kus masa. A že nějací zelení dělají divadélko? Důvod k výjimce patřičně podepřený hotovostí se jistě najde.
Už vidím jak organizace zakládající svou činnost na buzeraci jednotlivců vzdoruje tlaku téměř poloviny lidské populace a je třeba počítat s tím, že výhledově zcela jistě bohaté populace. Ostatně je to vidět již dnes, žádný aktivista ani nevrkne (účinně) proti konzumaci zboží vyrobeného bez ohledu na životní prostředí.
Pro znalé angličtiny:
china.htm
Tady je originální předloha původního článku v agličtině:
http://www.turtlesurvival.org/blog/1-blog/74-radia ted-tortoises-at-a-critical-crossroads
na stejné stránce k nalezení ještě ledasco, při zadání prakticky kteréhokoli jména asijského druhu na yahoo nebo google a hledání obrázků vylezou i obrázky z tržišť. Problémem je bohatnutí činské populace, protože dopřát si želvu, na sváteční léčivé jídlo nejlépe z přírody, místo z farmy (z farmy je to vlastně dost podobné, jako naši kapři na Vánoce), je docela drahá legrácka, ale patří to mezi Číňany prý trochu i k prestiži.
Co se marginát a dalších druhů týká, ty nejvíc ohrožuje turismus, ale nikoli sesbíráním pár kusů, ale stavbou hotelů na místech bývalých zimovišť, dál zemědělství, docela by mne zajímaly hodnoty organofosfátů z Extra Panenského Olivového Oleje, ve většině světa pak krom drancování pro stále nenažranější činský trh hlavně neschopnost krotit vlastní rostoucí populaci, Madagaskar místní v podstatě už téměř sežrali, ale to není politicky korektní, protože to není primární vina západní kultury a ta je přeci na vině ve světě všemu, jak nám říkají přinejmenším Zelení Khmerové a podobná sebranka.
Ne tak docela, pokud to vezmem do důsledků, tak vývozem technologií a tudíž i práce a následným nákupem levných výrobků, je celá západní civilizace přímo zodpovědná za nebývalý růst životní úrovně v předmětných oblastech, takže takový kuli baštící o víkendu (pokud jej vůbec měl) rýži s maximálně kouskem pejdy nebo kotěte si dnes dá právě tu prestižní želvu.
Asi to již neplatí, ale v minulém tisíciletí jsem se učil, že pokud určitá kulturní oblast měla nějaký technologický náskok, hájila jej do roztrhání těla. Vyvezení takové technologie byl hrdelní zločin, my si za to pleskáme. To mě připomíná peripetie provázející vývoz technologií a surovin k výrobě hedvábí, pokud by tomu tak nebylo, těžko by dotyčný odvážlivec běhal po světě s bambusovou holí plnou kukel. O porcelánu a třeba střelném prachu vůbec nemluvím. Jo jo, oni do nás kamenem atd. Začínám mít o inteligenci a pudu sebezáchovy populací s bílou pletí vážné pochyby.
Pak by byl patrně jedním z prvních takových zločinců MUDr. Albert Schweitzer, zakladatel nemocnice v Lambaréné. Osobně si ale myslím, že chyba je hlavně u našich politiků, kteří se, ať už ze stupidity, zbabělosti nebo z prodejnosti drží multikulti teze, že všechny kultury jsou vzájemně rovnocenné. Já ale jaksi nehodlám uznat, že kultura, vycházející z principu magické podobnosti (želva je dlouhověká, ergo kladívko jejím slupnutím se stává konzument také dlouhověkým), který využívá čínská tradiční medicina, je s tou západní naroveň. I když Číňané to zrovna byli, kdo se proti rovnoprávnosti staví nejvíc, protože své právo okopírovat a tedy ukrást libovolný nápad z prostředí podřadné západní kultury pokládají za svaté...
Nemocnici bych Petře zkousnul, práci nikoliv, ať už jsme si všichni rovni nebo ne protože jak známo ti bohatí jsou si rovnější, což je zcela přirozené.
No jo, ale to naši nefachčenkové nesměli dostávat tak vysoké sociální dávky, takže je tady problém najít někoho do fabriky za výplatu umožňující výrobu za konkurenceschopnou cenu. Bez státního bankrotu tohle je asi neřešitelné...
Jak tak pozoruji cvrkot a tendence národa, tak se možná brzy dočkáme řešení.
Stejně si ale myslím, že spojení bílé vynalézavosti a žluté píle, skromnosti a množství nemůže pro přírodu dopadnout nijak extra dobře.
Musím trošku oponovat - ona už ta Čína není co byla před lety.Tržiště, kde to ještě před časem jelo ve velkém dnes zejí prázdnotou a většina nabízených želv jsou běžné druhy z farem.Ale na tržnici, kde se prodávají zvířata pro chov, tak tam je stále na co koukat.Seženete toho spoustu, od Trachemysek až po Angonoku...Jediné co nemají je Austrálie a Jižní Afrika...
Tím lépe, pokud ty faremní odchovy jsou opravdu faremní není co vyčítat.
Bohužel, podle svědectví Paula Crowa z Kaadorie Farm & Botanic Garden se v Hong-Kongu poslední v relativní divočině přežívající Cuora trifasciata pořád někod pokouší upytlačit do pastí a pod.
A to navzdory tomu, že existuje velefarma (více než 2000 mláďat Cuora trifaciata a cyclornata ročně)
Která produkuje i tu zatracenou čínskou tradiční medicínu:
Ale zájem o peníze je konec konců u leckoho na prvním místě a těm Číňanům se nechce z toho nechat profitovat jen majitele farem, takže dokud někde půjde něco podloudně upytlačit nebo propašovat, do Číny se to dostane, jen to možná bude před "bílými ďábly" dobře schované...