herpetofauna & batrachofauna ČR a SR 2009

Lokalita stejná jako u přízpěvku výše

B. bufo, spousta samců, několik málo samic

L.vulgaris

R. dalmatina

tady bych potřeboval poradit, dalmatina nebo arvalis?

Podle jakého znaku jsi určil R. dalmatina???
A ten druhý z těchto pohledů může být klidně i temporaria nebo i ti další dva výše jmenovaní. Potřeba by byla fotka hlavy úplně z profilu, proměření zadních nohou, fotka patního hrbolu atd.
Mě připadají jako R. temporaria (a možná i ten první).

Sory, místo arvalis jsem samozřejmě myslel temporaria

U prvního hlavně bíle zbarvené břicho bez skvrn, nápadně velké tympanum, větší než průměr oka, typická spánková skvrna přes oko. Nohy dlouhé, patní hrbol až za čenicehm. Podle informací co mám je poměřování nohou nejrozporuplnější poznávací znak, kterej platit může, ale dost často neplatí, patní hrbol taky vypadal na R.d.
Na posledních dvou fotkách je stejný jedinec, taky bych řekl temporaria, ale měl také úplně bílé břicho a paradoxně délka holeně a stehna delší než tělo.

nápadně velké tympanum, větší než průměr oka

typická spánková skvrna přes oko

To všechno je dost variabilní a zvlášť temporaria je hrozně variabilní.

Nohy dlouhé, patní hrbol až za čenicehm

Já měl na mysli tvar patního hrbolu a ne kam dosahuje, ale i tak může výjímečně pata dosahovat i u temporarie až před nos, ale u dalmatina jsou nohy fakt dlouhé a dosahují (pata) i víc než 2 cm před nos.

taky bych řekl temporaria, ale měl také úplně bílé břicho

Zbarvení břicha může být i u temporaria bílé, ale mívá alespoň mramorované okraje břicha (přechod boků a břicha).

Dalmatina mívá nohy při sedu hodně daleko od sebe (pravý až tupý úhel) a tzv. žraločí profil (krátká spodní čelist a horní strana tlamy bez výrazného klabonosu).

Dalmatina mívá nohy při sedu hodně daleko od sebe (pravý až tupý úhel) a tzv. žraločí profil (krátká spodní čelist a horní strana tlamy bez výrazného klabonosu).

O tomhle znaku (tupý úhel) jsem nikdy neslyšel, máš nějaký klíč? Vím, že jsou problémy při určování zelených skokanů, ale jak tak koukám i u hnědých :) První skokan vykazuje všechny znaky (byť nejednoznačné) štíhlého co znám, včetně patních hrbolů. Samozřejmě se najdou vyjímky, ale velikost ušního bubínku mi až tak variabilní nepříjde. Lepší fotku, která by v určení pomohla, bohužel nemám. Pořád si ale za štíhlákem stojím. Nebo je ten úhel natolik jednoznačný určující znak? Co se variability u temporarie týče, jasně, ale když je pak takových zpochybňujících znaků víc...
K druhému fotku z profilu mám. Příště skusím nafotit všechny znaky. Mimochodem, článek s klíčem k našim obojživelníkům by nebyl od věci

O tomhle znaku (tupý úhel) jsem nikdy neslyšel

No, jak už to tak bývá, nic není 100%, ale u arvalisů a obzvlášť u dalmatinů jsou ty nohy opravdu hodně široce postavené, asi že je mají delší než temporarie.

máš nějaký klíč?

Klíčů mám několik, ale některé znaky tam jsou rozporuplné nebo se trochu liší a to i u jednoho autora. Sám postupuju podle Zwacha (souhrn obou vydání Plazi a obojživelníci ČR ve fotografii) a podle klíče od Mikáta a Vlašínové a podle Czech Recent and fossil Amphibians and Reptiles (Nečas, Modrý, Zavadil) a hlavně podle sebe. Rád bych to hodil do článku, ale chybí mi dostatek dobrých fotografií všech znaků.

První skokan vykazuje všechny znaky (byť nejednoznačné) štíhlého co znám, včetně patních hrbolů

Klidně může být, ona mi to ta fotka může zkreslovat. S těmi patními hrboly si asi nerozumíme, ty máš asi na mysli, kam dosahují patní klouby. Já mám na mysli takový malý hrbolek na patní části zadní nohy, který se liší podle druhu tvarem, výškou a strukturou.

velikost ušního bubínku mi až tak variabilní nepříjde.

No, bohužel to taky může variovat podle populace, ale i v rámci jedné populace, ale často to bývá, tak jak píšeš.

Nebo je ten úhel natolik jednoznačný určující znak?

Rozhodně ne v tomhle případě,kdy nemusí být zrovna skokan v ideálním posezu a může to zkreslovat úhel fotografa k objektu i vzdálenost a ohnisko (délka,úhel). Ale u dalmatinů jsou ty zadní nohy opravdu do široka, skoro vždycky ve větším než pravém úhlu a taky mají ty nohy fakt hodně dlouhé.

Každopádně ten druhý je určitě hnědý (R. temportaria) a ten první může být ten štíhlý (R. dalmatina), ale tam si stopro jistej nejsem, klidně by to mohl být i arvalis.

Díky za rozsáhlou odpověď, v patních hrbolech si rozumíme, měl jsem namysli tvar, ne kam dosáhnou, to je pak zase další věc.

Natrix tessellata chycena v létě na Slovensko 2009 ve vesnici Nána u Madarských hranic měřila 86cm pěknej kousek a hnet se na mě vykálila

14. 6. - 19. 6. 2009 - Beskydy, Vipera berus jsem viděl jen 1 na travnatém svahu, i když jich tam je určitě hodně, vyfotit jsem ji nestačil - rychle zalezla do hluboké trávy, marně jsem se také snažil najít alespoň 1 Coronellu, která tam má být také poměrně hojná - bez úspěchu

Natrix natrix - rybníček pod v. n. Karolinka

Lokalita

Zootoca vivipara - Velké Karlovice (Léskové), byly v podstatě úplně všude

Anguis fragilis - Velké Karlovice (Léskové)

Lacerta agilis - Velké Karlovice (Léskové)

Natrix natrix - Velké Karlovice (Léskové), velké dospělé užovky sídlily u mostíku přes potok k jednomu z domů (viz. foto), malé užovky byly k nalezení nejvíc v podstatě hned naproti přes cestu v tůni Malá Hanzlůvka (viz. foto)

Chvíli před touhle menší užovkou se na stejném místě vyhřívaly 2 hodně velké obojkovky, ty už se ale neukázaly potom, co jsem je vyplašil

Lokalita

Bombina variegata - Velké Karlovice (Léskové), stejné jezírko

Lokalita

Salamandra salamandra - Velké Karlovice (Léskové), setkání s přejetým mlokem skvrnitým bylo poměrně časté

Podvečer, mírný déšť

Lokalita

Natrix natrix - Bílá, odhadem 200 - 300m dlouhý úsek u řeky přímo v obci, kameny s posekanou trávou, přibližně za 10min. jsem viděl kolem 10 obojkovek, některé opravdu velké kusy, za život jsem viděl asi jen 2 podobné loklity s tak velkou koncentrací hadů na tak malém prostoru

Lokalita

Lacerta agilis - Staré Hamry

super fotky :)

Štěpanice u Nové Paky
před polednem, slunečno

A. fragilis

tisíce čerstvě metamorfovaných B. bufo, na každým kroku jich pár doskočilo

Z. vivpara

28.6. - Pikovice,
na břehu sázavy, za mostem (po proudu). Cca 50m od místa, kde denně tisíce vodáků tahá loďe z vody a nakládá je na auta, desítky tessellát.

1.7. - Štěpanice

1.7. - Ostruženské rybníky

27. 6. 2009 - Natrix tessellata, protipovodňová hráz pod zoo Praha, podvečer, mírný déšť, několik tessellat namačkaných pod kameny

vipera berus
lokalita: údolí vodopádů Bílé Opavy

Zlín-Lešná 15.7.