Velikost L.t.hondurensis

1.5 letá hondurensiska 60cm? To je fakt dost málo. Nějaký mám, sice je neměřím, ale 60cm měly tak v půl roce, možná i dřív. Jsou to jedny z největších korálovek. Podle mne jsou to loňská mláďata, takže jim je tak 1/2 až 3/4 roku, pokud to vůbec jsou hondurensisky. Ale někdo zkušenější přes korálovky to určitě upřesní.

nebo se jedna o podtrzene zvirata

Taky možnost, ale to by musely být krmené opravdu víc než bídně

Nebo je to sinalojka

Jde o barevné formy hondurensisek a prý perfektně baští .Záměna za jiný druh nepřipadá v úvahu.Roman

barevne formy byvaji mensi a rostou pomaleji nez klasicky zbarvene zvirata (imbredni deprese) ale 60cm na 1.5roku je i tak hooodne malo...

Rozhodně velikost neodpovídá věku. Moje zvířata měla ve dvou letech určitě přes 1m - samice. Samci jsou o něco drobnější, ikdyž ne o moc.
Co se týká pomalejšího růstu mutačních zvířat, nemůžu potvrdit ani vyvrátit. Můj albino samec je menší než klasicky zbarvenej, oproti tomu jsem viděl u kolegů albino samce naprosto srovnatelného se stejně starými zvířaty přírodního zbarvení.
Tak jako tak jsem jich ale viděl moc málo na to abych mohl dělat nějaké závěry...

O jaké barevné formy jde? Já mám tangerine a klasické, známá má anery, Pepé má albino a pak jsem viděl i další a 60cm měly v půl roce. Že perfektně baští? Pokud to jsou hondurensisky, tak jsou to vysloveně popelnice. Neříkám, že to hondurensisky nejsou, ale jak píše boa.c tak v roce a půl by měly mít metr jak prd. Nebudu ze sebe dělat chytrolína, ani experta, ale pokud je to tak, jak si napsal a věříš prodejci, tak se přikláním k názoru redsnake.

Mě to s těma barevnejma formama nejde do hlavy - nezdá se mi to. Třeba zrovna tangerin je hromada, nějaký mám taky a jsou to úplně běžně rostlý zvířata - těch už jsem zase potkal dost

Kurňa, nedalo mi to a zašel jsem se podívat na jednoho svojeho samce, kterému je rok a půl a je to taková ta vyjímka (nežravec). Jde o klasiku a i když jsem ho neměřil, tak má okolo metru. Znovu podotýkám, že je to nežravec.

Máš to s rastom mutačných zvierat niečim podložené?

vychazim z diskuze s prof. Macholanem z Ustavu ziv. fyzilogie CAV, kdyz jsme probirali prave imbredni depresi... Zaver byl ze jsme se shodli na tom ze imbredni deprese se u plazu projevuje nejdrive az v F16 generaci a vic (berte to prosim jako prumer a teorii - literaturu sem neoveroval, ale podle mych poznatku to tak asi je - uz se nemuzu dockat az tu zacnete psat ze mate F17 a je to OK...). To znamena ze pokud ma nekdo mutantika napr F4 tak roste normalne, ovsem pri takove F20 uz to muze byt citelne neco naprosto jineho.
A take ze zkusenosti me kamosky - ja mam klasicky zbarvena zvirata F3 (puvodni rodice byli nepribuzni s dolozenou lokalitou), dosahujici standardnich rozmeru... Ona chova ruzne barevne formy (nezname F generace) - jeji mladata jsou o poznani mensi a navzdory "futrovani" (jsou to popelnice) rostou proste pomaleji... Navic miva spoustu neoplozenych vajec, nebo predcasnych uhynu - coz je take jedna ze znamek imbredni deprese...
Podotykam ze kladu duraz na slovo IMBREDNI = otec + matka - pak jejich deti navzajem = sestra + bracha, pak jejich deti navzajem atd... Pokud se do toho v prubehu chovu Xte generace primicha "cizi krev" tak se samozrejme deprese oddali... A uprimne - jen malo chovatelu zna puvod svych zvirat kompletne o 16-20 generaci nazpatek...

Navic sem netvrdil ze to musi byt 100% depresi - bral sem to jen jako 1 z moznosti... Take muze jit o nedostatecne krmeni, nevhodne podminky, nebo neco jineho... I.D. bylo proste prvni co me napadlo...

A co zvirata, ktere maji treba u albino forem sirsi genovou zakladnu, kde nedochazelo k imbredignu? Nekde jsem cetl o jemenech, hrubo pres dvacatou generaci nebyly projevy degenerace.bohuzel si nevzpomenu kde to bylo.
Nemyslim si, ze by barevne formy byly mene zivotaschopnejsi nez klasicke. Imho je to jen povidacka ktera se traduje

Takže ak dobre chápem ide skôr o inbreeding ako o mutácie samostatne. Ešte by ma celkom zaujímalo ako sa dá zodpovedne dokázať, že to bude mať vplyv až pri 17-tej generácii? To si nechávali všetky mladé z vrhov a sledovali ich životaschopnosť a plodnosť v porovnaní s outbrednými jedincami?
Myslím si že ak budem chovať v rovnakých podmienkach pri potrave z rovnakého zdroja tak nebude extra rozdiel vo veľkostiach mutačných a prírodne vyzerajúcich.

panove ctete pozorneji... Psal sem ze priblizne - ne ze od 17te presne... Navic taky ze je to teorie... A ano pokusy s imbredni depresi se delaji presne jak jste psal - nechaji se zit vsechna zvirata - jinak by to neslo odsledovat... Co se mutaci zpusobenych imbreedingem tyce tak tim ze krizete stale blizce pribuzne jedince v podstate zmensujete souber alel a tim vznika vetsi sance prosazeni se skodlivych/nebo vypadnuti prospesnych... Je znamo ze u imbrednich mysi dochazi k prudkemu poklesu prezivani jiz v prvnich par generacich ale nasledne se to stabilizuje - to sou ale savci a u plazu je nastup pomalejsi = v pozdejsich generacich (proto sem psal o 16te). Jak je to s jemenaky netusim...

Co se tyce pohadek ze skol ktere se traduji tak vyzkum imbresni deprese bezi dal a rozhodne se netraduje nybrz meni... A ano jsou take vyjimky - napr gepardi (bottleneck effect) a jine - ale to jsou savci, coz je zase uplne neco jineho...
Nicmene je to uz naprosto OT - nybrz se to tyce genetiky a ne problemu z uvodu...

jen podotknu ze nejsem genetik ani molekularnik... a tomuto tematu se venuju jen okrajove (nicmene na nasem pracovisti jsou ostatni zamestanci zejmena genetici a molekularnici)...

Takže rozumím dobře, že se má jednat o x-tou filiální generaci chovanou stále na stejné krvi, tedy sourozenci mezi sebou, případně rodiče páření zpětně na potomky? Pokud to tak je, pak je tohle neaplikovatelné na mutační zvířata žijící u nás. Veškeré mutační hondurensisky u nás jsou původně po jednotlivých jedincích (kupříkladu prvního amelano 1,0 tu měl tuším pan Trávníček), kteří byli všichni připařovaní na zvířata nepříbuzné krve v ČR. Heterozní efekt tu musí být i po pár generacích tak vysoký, jako je třeba u mutačních hroznýšů (jejich importy k nám z USA i odjinud jsou na naše domácí hady naprosto nepříbuzné), gekončíků nočních nebo guttat. Je třeba si uvědomit, že třeba amelano hondurensky, jsou u nás když to přeženu snad 10-12let (vůber první amelano zvíře totiž spatřilo světlo světa teprve roku 1989, jaksi muselo dospět a stvořit heterozygoty). Anery přišli o dost později a snow nebo ghosti, jakožto potomci vzešlí z připařování dalších nepříbuzných linií (hypo, superhypo, vanishing atp.) se tu teprve začínají objevovat.

jak rikam - genetik nejsem, a byla to jen teorie u piva/kofoly... Proste sme resili cim by to mohlo byt ze barevni mutanti ktere zname jsou proste mensi pri stejne dobre starostlivosti... No a tohle nas tehdy napadlo - dal sem se nepidil.. Kazdopadne dekuju za ozrejmeni a navigaci spravnym smerem...

//OT//
Nic si z toho nedelej,mne po patem pivu kolikrat napadnou vetsi sloniny:)

taky OT - ja mel tu kofolu, pivo mel profesor

Není cca 60 cm málo?

tá ich dĺžka k veku je malá ale ber to tak v prírode nemusia mať za ten čas ani takú veľkosť. Závisí od toho aký majú prísun potravy. Môžu byť v perfektnom zdravotnom stave len pôvodný majiteľ nemal dostatok krmiva tak je to kus pribrzdené.

Tu mas farebnu formu ghost,anery a normal het ghost.Fotene minuly rok.Zdaju sa vam mensie oproti normalkam?

Čekal jsem, že vyrukuješ s fotkami. Mimochodem, jsou to krasavice.
Ostatním se omlouvám za OT

Já mám sinalojku jeden a půl roku starou a měří asi tak 75-80 cm a silná je asi tak 2.5 až 3 cm v průměru.