P.reticulatus - drápky

Osobně bych na to nespoléhal ani u Pmb, kromě toho jsou tyto rudikamenty u retics mnohem méně patrné. Jediná celkem spolehlivá metoda je sondování, palpování přesnější už sonografie a téměř 100% rozbor DNA.

Jaky rozbor DNA konkretne, prosim? Delsi dobou medituju nad tim, jak se da pomoci DNA urcit pohlavi u hroznysovitych, ale zatim jsem k zadnemu rozumnemu zaveru neprisel. Mas s tim zkusenosti, nechaval sis nekde delat urceni pohlavi pomoci DNA a na zaklade ceho v DNA bylo to pohlavi urceno? Dopredu dik za info.

Osobně ne, ani nevím jestli to u nás některé pracoviště provádí, v Německu ale ano. Určitě se to vyplatí u druhů, u kterých je determinace pohlaví složitější a nákupní cena vyšší. Třeba se ozve někdo, kdo s tím má zkušenosti, také by mě to zajímalo. Uváděl jsem to jen pro příklad, jelikož zde je ten výsledek nejprůkaznější.

A jsi si jisty, ze je to z DNA a ne napriklad z hormonu v krvi? Hroznysoviti jsou dost specificti, co se tyka pohlavnich chromozomu a genetickeho urceni pohlavi; jinak by to byla v podstate malina. Urcenim pohlavi nemyslim pracovni proces vyplyvajici ze zajmu pohlavi znat, nybrz zpusob, jakym z oplodneneho vajicka vznikne samec/samice. To jsem zvedav, jestli nekdo prispeje dalsi informaci, pripadne, jestli si vzpomenes Ty, Icemane.

Přiznám se, že jsem to nikterak neověřoval, takže bych nerad mystifikoval. Na českých stránkách je o tom zmínka v článku pana Richarda Horčice "Problematika určování pohlaví u hadů" na ifauně. Zkusím ještě něco najít na zahraničních webech.

http://www.ifauna.cz/clanek/terarijni-zvirata/prob lematika-urcovani-pohlavi-u-hadu/3222/

U exotických vtákov sa metoda DNA na určenie pohlavia používa pomerne často,kolko to ale stojí a či je to u plazov to isté netuším .
Tiež by som to uvítal pre Helodermy

Tou zminkou myslis toto?

"...Jednoznačně nejspolehlivější, ale v domácích podmínkách bohužel neuskutečnitelné jsou tzv. laboratorní metody, které jsou však schopni provádět pouze odborníci na specializovaných pracovištích. Je to především krevní test na výši hladiny samčího hormonu – testosteronu, případně laboratorní analýza DNA, založená na porovnání počtu samčích a samičích chromozómů. Zatímco další z metod – rentgen či sonogram, je už dnes schopný provést téměř každý slušně vybavený veterinář přímo ve své ordinaci, test na hladinu hormonu a analýza DNA je evidentně prací pro specializovanou laboratoř..."

Bez urazky, ale "laboratorni analyza DNA zalozena na porovnani poctu samcich a samicich chromozomu", tak to je celkem spatne slovni spojeni, ktereho vznik nejsem schopen vysvetlit. Samozrejme to nemyslim jako shazovani autora clanku, ktery do teto oblasti zrejme nevidi. Na druhou stranu si teda ale mohl dat vic zalezet na tom, co povesi na net k pocteni a pouceni hadarske verejnosti. Abych teda vysvetlil, co konkretne je spatne, tak teda to, ze pocet chromozomu je prevaznou vetsinou takovy, ze jsou dva, jeden samici a druhy samci. Teda spravneji jeden od samice a jeden od samce, protoze hadi maji jiny system pohlavnich chromozomu nez napr lide. Krome toho urcovani poctu a tvaru chromozomu nema nic do cineni s analyzou DNA. A za dalsi, u hroznysovitych ani s timto daleko clovek nedojde, protoze u teto skupiny oba pohlavni chromozomy vypadaji stejne, a zname geny majici vplyv na pohlavi se na nich stejne nevyskytuji, alespon co jsem se zatim ja docetl.

Omlouvam se, ze do toho takhle vrtam, ale celkem mne toto tema zaujalo. Budu tak rad za kazdou dalsi informaci. Myslim, ze s puvodnim dotazem to rovnez celkem souvisi.

Edit: U vtakov to ide preto, lebo maju na pohlavnych chromozomoch geny, ktore su specificke pre pohlavie, teda ho urcuju. Velhadovite toto na pohlavnych chromozomoch nemaju.

Jak říkám, nijak sem se po dalších informacích nepídil, protože nechovám druhy u kterých by bylo určení pohlaví nějak obtížné. Toto jsem skutečně předtím nevěděl, a děkuji za poučení.

Hlavně jsem chtěl říct, že určení pohlaví lze provést různými metodami, více či méně průkaznými. A porovnávání rudikamentů zadních končetin mezi ty spolehlivé nepatří.

Zdař lidi, není jistější a levnější ultrazvuk ?
Veterinář vám ukáže na obrazovce hemipenisy (nebo ne) a jdete osvícení domů

Psal jsem o sonografii na začátku

To je dobry napad . Ale puvodne mi urceni pohlavi z DNA teoreticky prislo lip proveditelne po strance technicke. Kazdopadne odrostlou krajtu do prepravky, autem k veterinari a pohlazeni tim ultrazvukovym snimacem, to je pro zadavatele cesta velmi schudna.

BTW, jak dobre jsou zastrcene penisy na ultrazvuku videt?

Ted mne samozrejme napadlo, ze kdyz zadavatel odsleduje nekolik odkladani trusu u sveho hada, tak u samce ty hemipenisy urcite uvidi. A jde to i bez drapku a ultrazvuku, nerku-li DNA. Plus naklady prakticky zadne . Krom toho u nestromovych hroznysovitych jde pohlavi urcit i pohledem na oblast kloaky a ocas; u 3m zvirat to musi byt na 100 % zretelne.

Kdyby ale nahodou mnel nekdo info o tom, jak v Nemecku urcuji pohlavi podle DNA, at se urcite podeli. Dopredu za to dekuju.

Krom toho u nestromovych hroznysovitych jde pohlavi urcit i pohledem na oblast kloaky a ocas; u 3m zvirat to musi byt na 100 % zretelne.

na 100% to vážně jde určit? myslel jsem že je to nespolehlivá metoda..

Mozna by se k tomu mneli vyjadrit ti, co maji zkusenosti s vetsim poctem zvirat. Mne prosla terariem z relevantnich jenom ctyrka hroznysu. Dospeleho samce od samice ale urco poznat jde od pohledu, a myslim, ze to bude to same i u krajt.