Chameleon leopardi - bakterie pseudomonas

Proč kvůli tomu zakládáš nové vlákno, když už to jednou řešíš tady?

protoze v te diskuzi vedle se to neresi primo u chamika.. proto sem zalozil tohle vlakno ktere by mohlo usnadnit hledani daneho problemu a mohli by se zde casem objevit rady ktere budou uzitecne.

dnes navsteva veerinare.. stale naleha na hospotalizaci kvuli zavodneni.. neprijde mi ze ma cham problem s pitim .. jen ten nestastnej jazyk. atb lecba prodlouzena o 10 dni..ale dam davku max 5 dni .. protoze v celku lecit chama atb 20 dni mi prijde moc.a mam strach ze to nevydrzi ledviny.. posledni tyden problem s prujmem. jinak se zda vse ok. z dodatku ktery prisel z kultivace byla vyvracena mykoza.

Zkusenost nekoho s atb enrogal po dobu delsi nez 15 dni ?. ma nekdo? dekuji za odpoved.

Tam nejde ani tak o pití, ale o to jak to zvííře vypadá- jestli vypadá dehydrovaně (vet na rozdíl od nás to zvíře viděl), tak se nelze divit, že doporučil hospitalizaci. nebyla by kvalitní fotka? Hlavně aby tam byly vidět oči a taky kyčle. Ten průjem je po podávání širokospektrých atb celkem normální, je to následek poškozené mikroflóry ve střevech. Enrofloxacin po delší dobu než je 14 dní je u plazů už o průser.

cham nevypada nemocne.. oci propadle nejsou.. beha po terarku jako veverka. o potravu zajem jevi,jen je problem s vystrelenim jazyka a polykanim potravy..cvrka polyka treba hodinu.. strikam mu pri tom do tlamy vodu aby to lepe klouzalo ale bez efektu.. napajeni je take v pohode. kazde rano pije a pres den se mu dava pit tak 3x az 4x .. proste pokazde kdyz neodmitne.pije vodu a hermanek-
prijde mi ze veterinari jde o prachy..doporucil mi udelat rtg a odber krve.. ale nevidim v tom smysl kdyz diagnoza byla jasne stanovena.u rtg bych pochopil ze by se mohly poznat zvetsene plice ale odberem krve za cenu 5000kč je fakt k nicemu..dle me.atb prodlouzim max o 4 dny.. na tech dokoncenych 14 dni a pak budu podavat celaskon a pokracovat v cisteni tlamy. zvetsil jsem vetrani v terarku aby bylo vse v nejlepsim poradku.rosim jen rano aby byla vlhkost okol 50%..veterinar by chtel podavat jeste nejake veci proti bolesti??? nechapu
zde je nahled na terarko terarium.php
prilba je tvrda.. pri vyndavani na podani atb se jevi silne.. ma silny stisk
fotku dodam hned jak prijdu domu

jedina vyraznejsi zmena po podani atb je to ze mu trosku zmtavla kuze,ale to bylo prvni den a ted je vse stejne.

Ten problém s tím střílením a polykáním je jasnej, když má v hubě zánět. Jenže je právě otázka, jestli má ten zánět jenom v hubě, nebo i někde jinde. Co se týče té krve, tak tam jde o to, že tím vyšetřením krve by se daly zjistit potíže v dalších orgánech, třeba v ledvinách atd. On ty bakterie nemusí mít usazené jen v té držce. RtG nevim, to zvíře jsem neviděla a nevim ani, jak se chová- hlavně jak třeba dýchá. Ono při bakteriálních zánětech v hubě bývají časté i záněty v plicích nebo v trávicím traktu. Pokud pije 3-4x denně, tak to je docela hodně, ta žízeň není uplně normální. Co se týče léků proti bolesti, tak ty mi taky přijdou zbytečné, obzvlášť pokud má chuť sám žrát. Ono právě u plazáků má podání těchhle léků často za následek nejevení zájmu o potravu.

abych upresnil to piti.. tak rano pije.. cca 10 stlaceni z rozprasovace. pres den. 3-4x 2 sstlaceni rozprasovace.. celkem to muze byt slabe pres 10 ml.. je den .. napr vcera ze si dal rano jen 2 stisky a uz nechtel..
kdyby ty bakterie byly dal.. nez jen v tlame.. coz je mozne.. tak po 10 dnech atb lecebne kury by to melo byt ok.. veterinar rikal ze po dvou dnech zaberou.. mno a 5 litru za rozbor krve je mazec.. koukal jsem na stranky nejake brnenske ordinace. a cena tam byla 600kč coz je docela rozdil

5 litru za rozbor krve je mazec.. koukal jsem na stranky nejake brnenske ordinace. a cena tam byla 600kč coz je docela rozdil

on je taky docela rozdil v tom, co presne se z te krve chce clovek vsechno dozvedet. Cytologie, sedimentace, biochemka (kde se da zjistit specificky x ruznych ukazatelu stavu zvirete)...to vsechno je ruzne financne narocne i pro samotnou laborator.
Kazdopadne - pokud nemate ve sveho veterinare duveru, bylo by asi vhodnejsi si najit jineho nez dodrzovat jim doporucenou terapii napul a treaba mu to ani nerict...

mno jasne ale 6 tisic je fakt moře peněz.. ale sehnat nejake veterinare specialisty v libereckem kraji je docela problem.. tohlo je nejaky novy pán..jedina vyhoda je to ze prijede az k tobe domu a nemusis stresovat zvire prevozem. nehlede na to ze jestli ted nastanou nejake problemy tak uz nevim na koho se obracet..

prikladam foto. snad to pujde. http://imageshack.us/photo/my-images/685/vilda.jpg /

tak nynejsi stav. prestali se podavat atb.strileni jazyka uz nefungovalo vubec. vyndal jsem z tlamy fakt nechutny kus hnisu.. cca 2x2 cm.. vytrel betadinem a kazdy den vecer v tom budu pokracovat.po vyjmuti toho kusu hnisu otok na´´voleti´´ o poznani mensi.. ted uvidim jak se to bude tvarit po par dnech cisteni.jinak chut k jidlu je velika.. nasel jsem ten zpravny zpusob..vezmu sarance za zadni nohy a prilepim ho v umele liane. cham pribehne a utrhne si ho jako jablko ze stromu .roseni take omezeno na rano a vecer.pokazim neco kdyz chamovi podam calciove kapky? vitaminy.htm
Dekuji za reakce

edit:jako zdroj vapniku se porada plastin plus nastrouhana sepiova kost.

tak ono pokud měl v hubě ložisko, tak je jasné, že mu to dělalo problémy. Niméně po odstranění by se to mělo pomerně radikálně začít lepšit. je dobře, že zvíře samo pořád žere. Ale co se týče té dezinfekce, tak kup v lékárně peroxid a dělej mu to tím. Na betadinu pozor- u malých zvířat se nesmí používat na sliznice, protože se jima vstřebává a po pár použitích bys mohl chamíka otrávit jodem

ten betadin je 10% roztok.. a ja naredil do inzulinky 2 dilky betadinu a 8 dilku fyziologickeho roztoku.takze vysledek byl 2% roztok.. ten peroxid se redi jak? take x % roztok?a po vytreni tlamy.. nechat pusobit nebo hned vyplachnout jeste vodou. co ten vapnik? cetl jsem spoustu veci o tom ze prvni priznak by mohla byt disfunkce jazyka..

Tyjo s tím fýzákem si nejsem moc jistá, jestli ta betadine pak vůbec plní svůj účel. Ona totiž ve styku s vodou reaguje tak, že se rozloží na jód a kyslík, a tyhle 2 složky právě desinfikujou. Pokud je namíchaná s fýzákem, což je v podstatě roztok soli, tak si fakt nejsem jistá, zda to funguje jak má, musela bych si napsat rovnici. Betadina se ředí převařenou vodou. Ale na sliznice ji stejně nepoužívej, to riziko otravy u malýho zvířete je tam neadekvátní účinku. Ten peroxid prodávaj normálně naředěnej, ten už řědit nemusíš. Já používám na léčby v lamce ten 3% pro lidi a OK, jenom to naneseš vatičkou na postižené místo a necháš být, nevyplachuje se to.

Co se týče vápníku, tak pokud dostával minerálie a měl kvalitní UV, tak bych se toho nebála. Co se týče toho nevystřelování jazyka, tak pokud má takovejhle problém v hubě, tak se tomu nedá moc divit, že nemůže střílet.

tak po vyndani te velke parady z tlamy, sem si myslel ze dnes treba zacne pomalu strilet.. protoze ten pucek hnisu mu urcite tlacil na jazylku. bohuzel opet po tom jde jak jesterka.. zadne strileni..takze sem musel opet prilepit sarance lepici paskou k vetvi.vsiml jsem si ze pootrvita tlamku.. dnes jsem rozpustil vit c v trose vodody v injekcni strikacce.. jen se knemu se strikackou priblizim..okamzite mu zalezou oci..takze na to prdim.. pockam az bude zvejkat sarance a prihodim kousek céčka.janak pro ten peroxid pojedu jeste dnes..doufam ze to pomuze.prikladam foto

nevypadá špatně. ale to je jasné, že nezačne střílet hned po odstranění toho ložiska. Ono se mu to musí nejdříve zahojit a je otázka, jak hluboko ten zánět zasahoval a co všechno to poškodilo, pokud ještě vůbec bude někdy střílet. To uvidíte až časem. Céčko mu rozhodně nedávejte, když si sám bere saranči. Plazíci to céčko chuťově zrovna nemilujou a akorát mu znechutíte žrádlo...raději mu to dávejte tou stříkačkou, ikdyž se na to pizdí. Páč takhle si bude nepříjemnou chuť spojovat se stříkačkou a ne se sarančí.

vytirani peroxidem evidentne zabira.. tlama je o 50% lepsi.co jedine me ted trapi je chamovo nektivita.. povaluje se pod zarovkou.. porad si nejsem jist tou reptiglo trubici. kdyz sem mu tam dal kompakt tak cumel jak trubka a ani se nehnul.. od vyndani hnisu v tlame nezral.. az dneska rano .. co sem mu asi tak 10 minut drzel cvrka na pinzete se otocil a sejmul sarance co lezlo za nim.byla vydet snaha o vystreleni jazyka ale delka vystreleni byla tak 1 cm.zkusim dnes koupit ty kalciove kapky.

jasně že to zabírá . JInak ono po tom odstranění toho ložiska ho to zřejmě jěště dost bolelo a navíc to byl stres, proto nežral. Ten peroxid má výhodu v tom, že krom desinfekce mírně znecitlivuje, takže to tolik nebolí. Kalciem to nebude, dejte mu čas aby se mu ta huba zahojila...pokud už se snaží ten plajzák používat a bere krmení, tak je částečně vyhráno

Co se týče toho zdroje UV- co tam měl předtím?

mno v predeslem terariu mel take repti glo 5 ale kompakt.ted je tam trubice. krmeni bere.. ale sam. z pinzety ani z ruky nechce.. ted sem prijel domu a behal po dne a nahanel tam cvrka.koupil jsem ten biomin.. nic jineho v lekarne v liberecke nemocnici nemaj.tak mu budu ted obalovat v tomhle plus plastin a jednou tydne reptivit

tak jsem vyzpovidal mladou.. ptal sem se ji jak casto a jak davala vapnik... tak vapnik je prej v reptivitu a jinak ho nedavala.. takze mam podezreni z prebuseni ad3 ,
po podavani calcium chloratum se to zacina lepsit..ale ted k dotazu.. nebylo by dobre vypnout na cas uvb?protoze snaha o vystreleni jazyka trva ale bohuzel to nejde..

Pokud dávala jen Reptivit a žádné další ADčko, tak ho zřejmě tím AD nepřestřelila, navíc to by se projevilo už i jinak. Většími dávkami vápníku nic nezkazíte, ten se vyloučí.. Ale ten kompakt mu nechte, zvířata pod UVčkem se mnohem rychleji zotavují než bez něj. To nestřílení je následkem toho zánětu v hubě, on celkem logicky střílet moc nemůže, když tam měl takové ložisko. A pokud to zasahovalo hluboko, tak je možné, že mu to ten jazyk nevratně poškodilo. Ale s tím nic nenaděláte, můžete akorát čekat, jestli se mu to časem po zhojení zase nerozfunguje.

oukej..dekuji

po tadnu sem prijel domu.. a koukam ze vilda je stale na prd.. prijde mi ze zacina hubnout.. pri cisteni tlamy na ve vylitnul takovej zlutej hnis.. bo co to bylo..(nic peknyho) nebylo by dobre ho zacit cpat opatrne zofikama.aby trosku pribral?

sám žere, nebo ne? Pokud žere sám, tak bych mu sehnala larvy zavíječů, nebo z nouze ty zofy, ale jenom čerstvě svlečené (bílé). zřejmě se mu to nevyhojilo, takže budete muset pokračovat v tom čištění. To mu to týden nikdo nečistil?

sam se snazi srat.. ale chytne tak jedno za den maximalne. cely tyden to nikdo necistil, bo se vsem zveda kybl..je to naprd.. vcera sem cistil 2x .. jednou rano betadinem a vecer peroxidem a jeste sem do nej nacpal 2 male sarancata.. vycistil sem to opravdu dukladne.. vyndal sem zase trochu hnisu.. pod jazykem to mel krvave.. uz fakt nevim.. kdyz mlada neni schopna mu to vycistit tak je to tezke.. uz sem ji vyhlasil ze si mela koupit rybicky. sem zvedavej jak to bude vypadat pristi tyden
jestli tohle rozdejcha.. tak to bude velkej uspech

pokud to nemůžeš denně ošetřovat, tak to je o ničem, to je jasný že se to asi nebude lepšit, ale zhoršovat.

tak se bohužel stále nedaří léčba.čištění probíha každy den večer peroxidem.. 2dny dobrý.. 3den zas kus hnisu.ob 3 dny kousek vitaminu c.občas ho přistihnu jak pospavá na větvy ale po chvíli zas líta v terarku.cham začíná viditelně hubnout i přesto že žere.. takže předpokladam že to co nevidet vyřeší doktor smrt.. nasazení další atb lečby by to asi jen urychlilo..

Nechce se mi tohle vlákno číst celé, tak se ptám. Vzal někdo v úvahu začervení????
Protože když nezabírají antibiotika, tak bych to osobně viděla na zečervení. Jestli je to už zmíněno někde na začátku vlákna, tak sorry.

ne.tuhle variantu nebral nikdo v potaz.. zacalo to disfunkci jazyka,pote nektoricka tkan v tlame.. ktera se vyskujuje vycemene porad..trus prd zacatkem podavani atb v´´klasicke´´konzistenci.. cisteni nejdrive betadinem,pak peroxidem.zvyseny prijem vit.c .ale bohuzel sem cham porad ¨ztraci pred ocima.

Já bych to opravdu viděla na to začervení!

ted sem si nasel na wikině clanek o kokcidiich.. pise se tam: Onemocnění, které je způsobeno kokcidiemi, se obecně nazývá kokcidióza. U zdravých dospělých zvířat může probíhat bezpříznakově, nebo se projevuje hubnutím a průjmem, někdy i krvavým.
jak provest to odcerveni.. panacurem .. nebo necim jinym.. nasel panacur jen v paste..
dekuji za odpoved

Nemusí to být zrovna kokcidie. Proto je nutné okamžitě zajít na vyšetření a rozbor trusu a podle toho se nasadí antiparazitika.

trus bohuzel nemam.. pri vymesovani znej teče jen nejaky zluty prujem.. a vdycky to flakne do bromelie.nejsou nejaka sirokospektralni odcervovaci pripravky?.. nevyznam se v tom.. dekuji

V tomhle se taky nevyznám, osobně nemám zkušenost, třeba někdo poradí. ALe to fakt nejde ten průjem zachytit?

tak urcite jde.. ale.. netancim cely den pred terariem jako cvrcek ( ) .ted vazne, bohuzel sem pracovne cely tyden mimo a o vsem me informuje pritelkyne.. ktera chodi takzez do zamestnani a nemuze cely den stat pred terarkem zrovna kdyz to z vildy vyletí..

tak až to flákne do té bromélie, tak to opatne naber do nějaké čisté skleničky a dej urychleně na rozbor. Pokud bys to nemohl odnést hned, tak to zhruba den dva vydrží v ledničce.

tohle obecné info ale platí spíš pro drůbež a králíky, než pro plazy. U těch plazů fakt nemůžeš léčit něco, když nevíš co...to žluté je spíš moč, kolik toho ten cham sežere?

Našla jsem jen tohle:
http://teraplus.eshop-zdarma.cz/index.php?s=produc t&id=152
ALe fakt bych trus nechala vyšetřit. U nás to dělají v podstatě na počkání, červy v trusu objeví i jen "normální" vet , neni to nic odborného.

bez veterináře bych mu to ale rozhodně nedávala, ono to odčervení je pro ty plazy dost velkej záhul, obzvlášť když jsou oslabení.

JInak ten Flubendazol je vysloveně antihelmintikum, neúčinkuje na mokroorganismy. A další věc je ta, že on po té léčbě antibiotiky také bude mít dost rozhozenou střevní mikrofllóru, zkusila bych mu dát probiotika.

uz jsem zaukoloval.ostrizi zrak.. a az bude trus.. tak okamzite odnest k vetovi.. ktery je v č.dubě jen v utery,ctvrtek a sobota rano. tak doufam ze vilda zitra hodi nejaky bobek.
jinak se do nej ladujou 2 sarancata velikosti 3 cm deně. nez jsem odjizdel vzal si zruky velke sarance s kridlama.. ted mel od sobotu do utery kazdy de 2 cervy + 1 saranče.

edit: trus vydrzi.. to vim.. ale nevim zda-li vydrzi vilda.. dle popisu pritelkyne bych si myslel ze je po nem.

Právě že pokud normálně žere a přesto hubne, nasvědčuje to tomu začervení. A z toho by se mu taky mohl dělat ten hnis v puse. Cizopasníci můžou být v různých částech těla, třeba v břiše, to by ho potom mohl mít naopak nafouklé, v plicích i srdci a podle toho jsou pak příznaky. Tak ať to dobře dopadne.

Právě že pokud normálně žere a přesto hubne

no normalne nezere.. nacpavame ho jako husu.. snaha o prijimani o potravu je.. ale nechytí.. prilepovana sarancata za nohu uz prokouknul a nechce je.previt..

probiotika se dají sehnat i normálně v lékárně, z humánky

ono příznaky, kdy zvíře hubne má celá řada potíží, nejenom začervení. A jestliže blbě žere, je po antibiotikách, takže sám o sobě hůž tráví, navíc se mu ošetřuje huba, což je stres- tak to všechno může být důvod, proč hubne, nejenom červi.. Ikdyž samozřejmě ten rozbor trusu taky dporučuju. Co se týče těch parazitů mimo trávicí trakt, tak tam je to ale spíše u zvířat z odchytu. A pokud se nevhodně odčervěj, takže dojde k úhynu i červů mimo trávicí trakt, kterých se ale tělo pak neumí zbavit, tak zvíře exne nasepsi.

tady je prekopirovany nalez z vyteru tlamy:

Material 1 : muzzle swab
Bacteriologic examination
Culture (aerobic) Pseudomonas aeruginosa 1) 1)
(moderate count)
Klebsiella oxytoca 2) 2)
(high count)
Mycologic examination
Culture No growth of yeasts and moulds

Uz jsem ztoho opravdu JELEn

Tak to je jako kdybych četla čínštinu. Nevím, ale klidně to může být kombinace obou, jedno onemocnění může být primární a druhé z toho plynoucí, snížená imunita a už to jede. Určitě zkuste ten trus , za to nic nedáte, za pokus to v každém případě stojí, zkazit se už moc nedá!

jinak ty probiotika jsem nasel tady : http://www.terashop.cz/index.php?page=shop.browse& category_id=13&option=com_virtuemart&Itemid=1&vmcc hk=1&Itemid=1 ..
uz jsem na ne koukal hned po vysazeni toho enrogalu. bohuzel v plzenskem vedilabu nemaj.. telefon do praglu do velkoskladu.. nemaj.. tak sem volal panu mvdr Honsovi z Plzně.. ten mi rekl ze probiotika jsou kravina.. takze sem v jednou zacarovanym kruhu..

tak probiotika objednana z terashopu.. doufam ze budou skladem. Jinak děkuji všem zůcatneným prispevatelum.velice si vazim Vasich rad.

kvuli probiotikum si zajdete do normalni lekarny. Mne se osvedcil Enterol. Je to normalne pro lidi. Jsou to kapsle s praskem, ktery se da rozredit vodou na kasicku, ktera se da dat na nebo do potravy.
Kazdopadne - co se tyka tech parazitu, o kterych tu padlo x uvah (casto ne uplne spravne postavenych), tak si dovolim par veci upresnit.
1. kokcidie nejsou cervi, jsou to prvoci, na ktere zadna odcervovaci pasta na cervy jako takove nefunguje. Tam je potreba zasahnout jinym lecivem.
2. dokonce i na ruzne druhy cervu jsou ruzna antihelmintika, ktera se voli podle toho, o jakeho parazita se jedna (platyhelminti nebo obli cervi).
3. Pokud je zvire z importu, divim se, ze jste jeste nenechal trus vysetrit. Pardalove byvaji zacerveni celkem dost, a pri zanedbani situace to muze dopadnout casem velmi nepekne (viz obrazek v clanku o parazitech v pravem sloupecku).
4. To, ze rozbor trusu je brnkacka a udela ho kazdy veterinar neni tak docela pravda. REsp. on ten rozbor kazdy veterinar treba udela, ale je otazka jak kvalitne. Pak dochazi presne k tem situacim, kdy se leci hadi na mysi kokcidie, varani na potkani tasemnice a v horsim pripade se do zvirete cpou leciva proti pylovym zrnum nebo jinym "podezrelym" objektum v trusu. Treba zrovna u pardalu je jedna motolice, ktera ma velmi neobvykly tvar vajicka s dlouhym filamentem, ktery je casto povazovan za neparazitarni objekt. Takze zalad je dobra laborka, kde maji s plazim materialem zkusenosti.

import to neni.proto nebyl duvod delat ten rozbor.stim vetem nevim.cekame na bobek.. tak snad se dnes zadari.
vet pri vyteru z tlamy dle me taky varil z vody..nasadil enrogal kde je leciva latka enrofloxacin:nejprve na 10 dni.. nic.. a borec prisel a rika ze by dal jeste 10.. coz sem zatrhnul..a pak prisel vysledek s tim jake atb by bylo vhodne.. nefim jak se to jmenuje.kultivace?sic ten enrofloxacin teda byl uspesny(na papire).
a od te doby se to jede..mam v tom uz pekny gulas. takze
po vetovi pozadovat antihelmintika .. zadne atb .. ve vytirani tlamy pokracovat.. a doufat v zazrak. thx all

Jenom co se týče rozboru trusu. Samozřejmě, že jsem měla namysli základní vyloučení veškerého začervení. Pokud veterinář zjistí, že trus neni "čistý", tak potom laborka dělá podrobnější rozbory. Když jsem naposledy dávala na rozbor trus papouška, slíbili mi výsledky od 1 do 7 dnů.Výsledek byl již první den, jelikož hovínko bylo OK. A u nás jsou opravdu zodpovědní a každý vet má jiné zaměření. Největším začervením trpějí želvy z odchytu. Tak dejte vědět, jak se situace vyvijí. Chamík je pěkný, bylo by ho škola.

takze :
udela se rozbor trusu.. zjisti se napadeni kokcidiema a pak. pak se nadadi nejaky odcervovaci aparat.. nebo se to posle na detailnejsi rozbor do laboratore.. ten lojza to chtel posilat do nemecka.. ale za rozbor trusu preci nebudu davat tisice..kam to vozite? diky

Normálně přijdu k nám na veterinu (nejsme žádné velkoměsto, cca do 30 tis. obyvatel) a oni udělají základní rozbor trusu. U vás to nemusí být kokcidie, ale cokoli jiného. Nějací cizopasníci.Mně rozbor stál 170 Kč.

kvalitni rozbor trusu VAm udelaji od 50 do 200-300. Zadne tisice.

zjisti se napadeni kokcidiema a pak. pak se nadadi nejaky odcervovaci aparat..

cetl jste vubec ten muj vcerejsi prispevek? Tahle veta je nesmysl. Kokcidie nejsou cervi a zadny odcervovaci aparat ani preparat na ne nema vliv.

cetl. a jak jsem vyse psal. nerozumim tomu.. takze broucek,cervik,prvok.. jsou mne na stejne urovni.chtel sem vedet jak by probihala lecba pri zjisteni napr,kokcidii.. nebo i nejakych jinych breberek a jak je narocna na organizmus oslabeneho zvirete.

Největším začervením trpějí želvy z odchytu.

nevim, k cemu to ti Vasi veterinari vztahovali, ale pokud to mysleli v ramci plazu, tak je to nesmysl. Mnohem vic byvaji zacerveni i ti furciferi z odchytu. A to nepocitam vsechny ty hlavne rybozrave, zabozrave a plazozrave hady, kteri jsou co se tyka parazitofauny mnohem vetsi kalibr.

Jenom dodám, že názor o začervení želv z odchytu mi neřekl veterinář, ale je to zkušenoti známého, který je měl (cca 50 kusu), a z nich 80% bylo začervených.

Jenom dodám, že názor o začervení želv z odchytu mi neřekl veterinář, ale je to zkušenoti známého, který je měl (cca 50 kusu), a z nich 80% bylo začervených.

vezte, ze to je naprosto bezne procento zaparazitovani temer jakychkoli odchytovych plazu a v predchozim prispevku vyjmenovane skupiny plazu jsou na tom mnohem hure nez zelvy.
Navic - vzhledem k tomu, jaci paraziti se u zelv vyskytuji, tak nektere chovy jsou promorene roupy temer ze 100% a to pocitam jen odchovana zvirata. Takze tech 80% je u zelv vlastne jeste malo. A verte, ze jsem mela k dispozici na vysetreni vic nez 50 zelv.

Jj. díky za informaci, zajímavé!

import to neni.proto nebyl duvod delat ten rozbor.

duvod je vzdycky. Zrovna skrkavky a kokcidie nebo i plicni cervi nepotrebuji mezihostitele a mohou je mit i odchovana zvirata pokud se maji kde nakazit.

po vetovi pozadovat antihelmintika ..

po vetovi zadat hlavne rozbor a nebo lecivo, ktere odpovida nalezu parazitu. Na kokcidie treba antihelmintika vubec nepusobi a naopak, antikokcidika nepusobi na cervy. Na to pozor. At do zvirete v tomhle stavu neladujete nesmyslne leky ucinne na uplne jinou skupinu parazitu, kterou zvire vubec nema.

ok.. pockame na bobek.. udela se vysetreni.. nalez svihnu sem na sklo.. protoze mi prijde ze vet je docela mimo.(se divim ze ho nebacnul ten hnis v hube kdyz ho videl pri vyteru) .zatim moc dekuji.

uz mame ten enterol.. je nejak davkovani?.. nebo normal rozloupnout kapsly a poprasit tim cvrka?dekuji

Co ten trus?

neni. dneska nic.. bobkuje ted po tech atb tak jenou za 3 dny

rozlouskneš kapsli, kápneš do toho kapku vody a tu kašičku mu mázneš dozadu do tlamky tak, aby to spolkl. Předávkování se bát nemusíš.

Takz se da ta kasicka napatlat sarancatum pod kridla nebo to primo napichnout do velkeho cvrcka (to je jistejsi).

tak dnes jsem zanesl trus na rozbor..doufam ze vyledky budou jeste dnes.
mam par otazek
to probiotikum.. jak dlouho podavat..?. uz sem mu dal 3x.. trus se zacina lepsit.. v nedeli jen takova kaše..dnes uz to´´vypada´´lépe. ale mam pocit ze vytlacil nestraveneho cvrka..
hnis se t lame tvori stale.. v patek nic.. a v sobotu sem vyndal.. dejme tomu 0,5cm ctverecniho.. coz je oproti zacatku veeeelky uspech.

Špatně tráví kvůli těm antibiotikům. Probiotika podívat stále.

tak v rozboru trusu nebylo nalezeno vubec nic. rikal ze vymesovani parazitu muze byt po castech..takze by to chtelo udelat jeste jednou.. pak take rikal ze by slo udelat jeste nejake vysetreni z trusu ale musel by byt cerství.. max 2-3 hodky stary..
mno radcove.. co ted

Hm, hm, vsázela jsem na ty parazity, ale asi to "nevyšlo". Jaká je tedy teď situace. Hnis se zlepšil, probiotika zdá se taky fungují a dál? Je nějaké zlepšení.

mno zlepseni.. cham hubne.ten prujem byl i v nedely,dnes uz to bylo tuzsi..ale prislo mi ze vytlacil celeho cvrka.nevim zda je to tim oslabenim po atb.. hnis se zlepsil.. ale porad tam je.. je natekle o to ´´volatko´´ .. cpu ho jako husu .. uz ani nema zajem chytat potravu..takze kazdej den krmeni.... ty probiotika evidentne zabiraji..ale nefim jak dlouho mu to davat.. abych do nej nenasypal tech 10 tobolek ebo kolik to bylo..

Oni ti paraziti mají určitý vývojový cyklus, takže pokaždé nemusí být v trusu patrní. proto se těch rozborů většinou dělá víc a v různých intervalech. Navíc třeba některé kokcidie v trusu nemusí být patrné, ikdyž je zvíře má- to by přesně popsala JaBula, která je k tomu kompetentní.

nicméně co se týče toho rozboru "z jenom čerstvého trusu max 2-3 hodky starého"- nevíš na co to měl být rozbor? páč pokud je trus skladobvaný v ledničce v uzavřené sklínce a není vyschlý nebo přemrzlý, tak může být i den starý a nic se neděje...

Co se týče toho nestráveného cvrčka, nemohl být spíše vyzvrácený?

Co se týče těch probiotik, tak ty klidně dávej dál a nijak se toho neboj. Předávkovat se jima nedá, ani to nemá vedlejší účinky, nejsou to léčiva

Já si tedy taky osobně stále myslím, že tam nějací endoparazité budou.

tak můžou a nemusí být, on odchovový chamík by k nim nějak musel přijít- musel by se někde nakazit. Což ale jestli měl možnost nebo neměl nevíme a asi se ani nedozvíme.

Přijít k tomu mohl i sarančetem, cvrčkem, jakkoli.

to by ten hmyz musel být kontaminovaný. Ale je fakt, že celkem rizikoví jsou v tomhle moučňáci nebo zofi, páč se nejadou chovatelé nebo prodejci- hovada, co do bedny s moučňákama mrsknou zdechlinu a nepřijde jim to vůbec blbé. Pak v klidu červy prodají dál.

nj..ale kdyz mi vet rekne ze tam nic nemel.. tak ja nevim.. nevim co presne chtel jeste vysetrovat z toho dalsiho vzorku .. ktery ma byt nejdele 3 hodiny stary a nejlepe v v chladu.. kdyby tam byl nejaky endoparazit tak by se to projevilo i v tomhle vzorku.
mno budeme dal cistit a krmit jak husu z ruky.. dokud to pujde.. .. nic jineho me nenapada.. ta stomatitida by se lecila atb? nechapu to .. ze kdyz vet kouka do huby chamovi a dela vyter .. ze nepozna hnilobu.. ja v tu dobu vedel prd.. ted rozbor zas nic.. kdybych dal na eho lecbu tak uz by byl cham KO protoze mu naparil 10+10 dni atb.. protoze vysledek rezistence byl kladny.. bohuzel lecba nemela dle me za mak cenu

Já nevím, ale možná se všichni nepoznají v trusu jednoduchým rozborem. Fakt už mě nic nenapadá. Kámošovi jsem jednou radila potírání abscesu na kůži šťávou z aloe vera, za pár dní měl po, ale nevím, jestli by to v té tlamičce pomohlo.Fakt nevím. Asi bych mu zkusila dát i česnek (dávám jako přírodní odčervovadlo papouškům), nevím, jestli se tu dá ještě něco zkazit.

chamíka česnekem zabiješ

Fakt? No je to možný, nikdy jsem ho nedávala, jenom mi jednou omylem sežral kousek cibule

ty voe.. woodoo z cesnekem bych jeste nechal bejt.. nefim mno.. jediny co zbejva je pokracovat v cisteni a krmeni..ale jestli jeste nekdy zacne strilet jazykem zacinam dost silne pochybovat..

kdyby tam byl nejaky endoparazit tak by se to projevilo i v tomhle vzorku

mohlo a nemuselo, jak jsem psala výš.

ta stomatitida by se lecila atb? nechapu to .. ze kdyz vet kouka do huby chamovi a dela vyter .. ze nepozna hnilobu.

pokud se s tím ten vet ještě nesetkal, tak zřejmě taky věděl prd. Veterináři nejsou vševědoucí. Co se týče léčby atb, tak já jsem zastáncem lokální léčby, pokud to není někde v orgánech. Páč celková léčba to zvíře ještě víc oslabí, páč mu rozhází i prospěšnou mikroflóru. Ale stomatitida je běh na dlouhou trať. Pokud atb, tak bych zkusila TetraDeltu, ale to má věsměs stejný efekt jako vytírání tim peroxidem + vit.C (vůči kterému si navíc bakterie nevytváří odolnost)

bohuzel lecba nemela dle me za mak cenu

No, tak minimálně se mu to nedostalo dál. Do dýchacích cest nebo GIT. Ikdyž v tom druhém případě teda nevíme.

v kontaktu s jinym chamem nebyl.. nevim kde jinde by se nakazil.. co je GIT ?
budeme dale vytirat tlamu a nacpavat jak husu.. uvidime jak dlouho to kazdodeni stresovani vydrzí

co je GIT

gastro-intestinální trakt, trávicí soustava.

sorry .. trochu tu plavu..
mno cvrk vyzvracnej nebyl.. sem prisel k terarku a koukal jak si jede pr*elí po vetvy.. takze byl z te strany ze ktere to bejt melo.. to vyserteni.. nevzpomenu si.. volal sem mu z prace na pul ucha... v sobotu sem volal chovatelovi od ktereho mame chama.. rika.. hlavne nadavat do lednice.. nechat normal v pokojovce.. tak sem to dal do misky a dal to v kuchyni na parapet..(dovnitr) . asi to je kravina.. co by se mohlo pokazit..ale .......
uz se v tom nevyznam.

hlavne nadavat do lednice.. nechat normal v pokojovce..

blbost. nesmí se to dávat do mrazáku, páč vzorek nesmí být přemrzlý. V pokojovce tam brzy začnou rozkladné procesy a řada mikroorganismů zmizí, takže už jsou neprůkazné. Skladuje se vždy v lednici, nebo zakápnutý alkoholem ( a stejně nejlépe v lednici).

me prijde ze si ze me dela ten borec prdel..
takze by to chtelo udelat dalsi test?

Já bych udělala i rozbor krve, ale nevím, jak dlouho to trvá! Prekérní situace. CHtělo by to Dr. Haouse, jak na něj právě koukám.

mno.. rozbor krve.. cham ted docela zhubnul.. pred lecbou mel okolo 140g .. ted sem nevazil ale dle oka je viditelnej ubytek vahy.. vet rikat ze krev se da brat do 120g . a hlavne.. u nej neni ten strojek.. jak se tomu nadava?.. ze z takove trosky krve to neudela.. takze to by znamenalo zas do praglu.. protoze kdyby se to odebralo tady a nekam posilalo tak by se to mohlo znehodnotit. napadlo me .. domluvit se na odberu(kdyz to pujde z duvodu vahy zvirete)doma.. vzit zkumavku..udelat tomu podminky.. treba chald.. bo co ja vim co to potrebuje a sednout do auta a padit stim do praglu na bilou horu.. kam nas odkazoval vet..
chtel bych videt.. co by delal kdybych tenkrat souhlasil s hospotalizaci u nich na klinice.. to uz by asi vilda nebyl pač by mel odvareny ledviny z jeho atb pokusů

Ja vazne nechapu, pro jste k Hnizdovi na Bilou horu nejel hned. Vsechna vysetreni byste mel pokupe a zadny hokusy pokusy nezkuseneho veterinare by se nekonaly.
Vymluvy na stres jsou podle mne bezpredmetne. Pri akutnim stavu je zkratka potreba lecit stav rychle a ucinne.
Co se tyka paraztu - zase tady zaznelo nekolik tvrzeni, ktera se nezakladaji na pravde, nebo nejasnosti, ktere se pokusim vysvetlit:

1. rozbor 2-3 hodiny po odberu - tohle jsou rozbory na bicikovce (z travici i vylucovaci soustavy), kuprikladu na monocerkomonady, hexamity, trichomonady a spol. Tyhle organismy totiz po nekolika hodinach obvykle v trusu vychcipaji a nejsou diagnostikovatelne, nebo jen velmi obtizne. Nici je i nizka teplota, takze lednicove vzorky na tyhle organismy nejsou uplne idealni.

2. bezny rozbor trusu, kde se daji zjistit dalsi organismy (cysty ameb, kokcidie, cervi, jazycnatky) se da uspesne udelat i z lednicoveho vzorku zakapnuteho vodou. Do lednice se ty vzorky davaji hlavne kvuli prerustani bakteriemi a degradaci parazitu v dobe, kdy je jasne, ze vzorek se nebude vysetrovat driv nez treba za par dni. Pokud se zakapava lihem, rusi se tim sice rozkladne procesy, ale zabijou se pripadni bicikovci. TAkze na ty cerstve vzorky se pouziva jen voda, lih by je znehodnotil.

3. cesnek u chameleonu (jemenaku) pouziva jeden znamy ve forme cesnekovych tablet. Ucinnost takove lecby je pro mne sporna (zadnou statistiku v ruce nemam a nevim jestli to vubec nejaky ucinek na cervy - v tomhle pripade roupi - ma), kazdopadne - chamici se i po podani cesnekovych tablet tesi dobremu zdravi. Sama bych ale zaparazitovani cesnkem urcite neresila a doporucovat ho taky asi nikdy nebudu. Na trhu jsou bezpecne, ucinne a spolehlive preparaty s garantovanou davkou ucinne latky, tak nevidim duvod, proc expeimentovat a hazardovat se zdravim chamika podavanim neceho, o cem si clovek neni jisty ani ucinkem, ani negativnim vlivem na zvire.

4. Aby pardal chytil nejakeho parazita z krmeni, muselo by opravdu dojit k situaci popsanou Aurifer, ze chovatel hmyzu zkrmi zrovna nakazeneho pardala a zrovna ty nakrmene jedince by za cerstva prodal jinemu chovateli pardala, ktery by hmyz zkrmil zase pardalovi. Je to hodne pritazene za vlasy a dost nepravdepodobne. Paraziti taky nejsou zadni supermani a nektere druhy prenosu zkratka nefunguji. Nerikam, ze je to nemozne, ale hooodne pritazene za vlasy, zvlast u nekterych druhu parazitu, kteri podobne veci zkratka nemohou zakonite rozchodit. Pokud zvire nebylo nakazene jeste z chovu puvodniho majitele (kde by se nakazil od ostatnich chovnych zvirat) a s dalsimi pardaly neprislo do kontaktu (ani pres pinzetu), tak je jedina moznost prenosu ta vyse uvedena. Paraziti se zkratka "jakkoli" neprenasi. I oni jsou svym zpusobem prizpusobeni pouze na urcity druh prenosu a jiny nezvladaji.

5. Jestli cham najednou hodne zhubnul, muze mit v haji ledviny a ztrata hmotnosti muze byt spis ztrata hydratace organismu. No, jsem zvedava jak tohle dopadne.

5. Vylucovani parazitu muze byt ovlivneno i stavem zvirete a lecenim atb. Rozbory se proste maji delat pred lecbou. TAkhle je to skoro s krizkem po funuse.

6.

na bílou horu jsem nejel hned z toho duvodu..ze ja bydlim v plzni a pritelkyne s chamem u liberce.. panu hnizdovi jsem samozrejme volal ale koncem ledna se pripravoval na odjezd na mesicni sluzebni cestu kamsi..
a kdo mohl vedet.. ze tento veterinar je nezkusený.prvni komu jsem volal byl chovatel.. ten me odkazal na tohodle veta.je pry dobry.. zajima se o plazy.. a bla bla.. takze ja se svým selskym rozumem jsem mu veril...
chtel jsem udelat vyter z tlamy.. ten se udelal .. poslal se do ludwigsburgu.. mezitim se nasadil enrogal.. vet nam volal ze ma vysledky a ze z rezistence mu vyslo ze na ty potvory z vyteru by mel zabrat prave ten enrogal.vyplaznul jsem za rozbor 1850kč ..
takze se davala atb oralne 10 dni. vysledek nula.. vet to chtel prodlouzit o dalsich 10 dni.. ale stim sem nesouhlasil..dal sem mu jeste 2 davky.. takze to bylo 12 dni... pote volal sam vet a rikat at vysadime atb. mno a od te doby jsem tady.
a ani nevim jak bych ho tenkrat prevezl kdyz bylo -25.

takze ted rucne krmime,vytirame tlamu podavame probiotika(se kterymi pan vet nsouhlasil)..a doufame v zazrak.

a kdo mohl vedet.. ze tento veterinar je nezkusený.

no, evidentne jste o zkusenostech tototo veterinare zacal pochybovat i Vy sam hned z pocatku. Vsak uz v zacatku vlakna jsem Vam na zaklade Vasich pochybnosti o postupu doktora doporucila obratit se na veta, ve ktereho budete mit vetsi duveru. V Praze jsou i dalsi plazi veterinari s dobrymi referencemi (Hajkova, Necasova). V Plzni mate Honsu, v Liberci urcite lidi taky k nekomu chodi.

a ani nevim jak bych ho tenkrat prevezl kdyz bylo -25.

Veterinare a vzdalenost jako argument beru, teplota je jako argument podle mne uplne mimo. I kdyby bylo -50, tak prece doma vezmu termobox se zateplovaci flaskou s primerene teplou vodou, vycpu ho dekou, dovnitr dam bedynku s chamikem, box zavru a teploty mimo box se chamika proste netykaji.
Se zazrakem drzmim palce...

pouziva jeden znamy ve forme cesnekovych tablet

S tabletama to asi bude trochu o něčem jiném, páč třeba koním se také dává práškový česnek, ale ne čerstvý, po kterém by chytli koliku. U těch chamíků mi právě už několik lidí řeklo, že zkusili dát chamíkovi kousek česneku v rámci toho, že mu zkrmovali zeleninu a chamík ho sice vzal, ale následně chcípl.

chovatel hmyzu zkrmi zrovna nakazeneho pardala a zrovna ty nakrmene jedince by za cerstva prodal jinemu chovateli pardala

Ono právě když si na burze čék koupí červy a u některých prodejců koukne do bedny, jak se v ní otáčej zpola ožrané chcíplotiny, které červi ještě ožíraj, tak bych nemožnosti přenosu moc nevěřila. Minimálně z hlediska různých bakterií.

chamík ho sice vzal, ale následně chcípl.

muze byt, nevim, nemam zkusenost. Kazdopadne za mne - za ucelem odcerveni bych volila preparaty k tomu urcene, cesnek (at uz v jakekoli forme) bych jako nejstastnejsi reseni nevidela. Pokud jsou navic zkazky o uhynu po cesneku tim spis bych se od tohohle reseni drzela dal.

za ucelem odcerveni bych volila preparaty k tomu urcene, cesnek (at uz v jakekoli forme) bych jako nejstastnejsi reseni nevidela

Jj tak to rozhodně. Já to napsala proto, že mi už pár lidí řeklo, že jim na čerstvý česnek cham exl, tak aby to rači ani nezkoušeli. Koním se práškový dává hlavně proto, že na ně pak tolik nejdou mouchy

krmení česnekem a cibulí je velmi dobrá metoda jak zbavit zvířata breberek, ale já to dělám tak, že nejprve s něma nakrmím cvrčky a ty pak skrmím tomu zvířectvu.

jestli mate dostatecny pocet zvirat (ted mam na mysli plazy) a jste ochoten je rozdelit do dvou stejne zaparazitovanych skupin, z nichz jedna bude lecena a druha ne, rada udelam rozbory vsech pred a po. Samotnou by mne vysledky zajimaly.

tak bych nemožnosti přenosu moc nevěřila. Minimálně z hlediska různých bakterií.

Nic neni nemozne, ale ta nahoda prenosu z pardala pres cervy na dalsiho pardala by musela byt az neskutecna. Navic - mrtvola by musela byt cerstva, nemrazena. Je ale pravda, ze kostickama se nektere bedny docela hemzi...

tak neříkám přímo červy, ale nějakých mikroorganismů bych se docela bála. Ono člověk si myje ruce a používá rukavice, desinfikuje nářadí a pak koupí červy nakrmené mrtvolou čehosi...

bohuzel.. box na prepravu nemam a nemam si ho ani kde vypujcit.s panem honsou jsem to resil hned ze zacatku.byl prvni na koho jsem se obracel.
jinak.. to ze se mu tvori porad ten hnis v tlame.. jestlize bude polykat ty bakterie(?)ktere zpusobujou ten hnis..tak se mu odvari ledviny?

jinak cervu sezral za cely zivot asi tak 10