Kanibalismus u mláďat hadů při jejich společném chovu

No teda potes.. Ja se osobne s timhlle jevem nikdy nesetkal. A ani u kolegu nevim o zadnem pripadu kanibalismu. A ze dost z nich je chovalo "ve valnych hromadach" .. Maximalne vim o pokousani se navzajem a to bez nasledku. Jinak z netu jsem cetl o par pripadech kanibalismu adultu vuci mladatum a ani to neni dennim chlebem, spis raritni pripady. Nicmene jak vidim, vyloucit nelze nic. Skoda dvou mladat. Jsem kazdopadne zvedav na reakce kolegu. Diky Auri za info..

ono mně se to stalo zřejmě už i loni, u mláďat od stejné samice. Sice žádné další mládě neexlo, ani jsem nezaznamenala nějaké extra nažrané (ale taky je fakt, že jsem je těch pár dní zas až tolik neštudovala), ale ze zavřeného a utěsněného terárka záhadně zmizelo 1 menší mládě, takže ho zřejmě taky nějaký sourozenec zblajz. Jinak se mi to u dalších druhů stromových jedáků ještě nestalo. Zato se mi u několika terestrických druhů několikrát stalo, že se pozabíjela mláďata mezi sebou a nejednalo se o omyl při krmení. Co se týče kanibalismu u adultů vůči mláďatům, tak s tím jsem se setkala, ale to se jednalo spíše o omyly dospělých hadů. Samice měly po porodu hlad, tak startovaly na jakoukoliv domělou kořist v takovém tom žravém šílenství -"otevření dvířek = bude jídlo, tak šáhnu aby mi náhodou nic neuteklo". Takže jsem je před vychytáním narozených mláďat musela nejdříve nakrmit, aby se trochu zklidnily. A jednou mi tak samice venusťáka zaútočila na blízko sedící mládě, které se po otevření dvířek pohnulo. Normálně ho uštkla (nebo spíše ho propíchla zuby) a začala soukat do sebe. tak jsem jí ho nechala dožrat, to mládě bylo stejně smrtelně poraněné. A druhý případ byl samice albolábra- zase krmení matky bezprostředně po porodu, kdy se jí zrovna blbě přelézající mládě namotalo mezi zuby a myš, takže jak si při žraní zubem přehmátla, tak ho asi nabalila a sežrala s tou myší.

Co se týče pokousání se navzájem, tak kromě těch mláďat terestrických, kdy to zjevně bylo za účelem zabít to většinou taky bylo bez následků, akorát u jednoho kolegy vím, že se mu pokousala mláďata flavomakulátů a na následky pokousání od sourozenců měl většinu mláďat slepých na 1 nebo obě oči.

Diky za rozsireni obzoru. Moje samice squamy vzdy po porodu nezrala tak 14 dni. Takze to bude znacne individualni a je dobry sva zvirata znat a jednat, jak uz sama popisujes. Kde se to stalo jednou, lze ocekavat recidivu. Diky za zajimave tema, i kdyz trosku neprijemne. Je to ale poucne a muze pomoci lidem se vyvarovat techto komplikaci. Treba i pripad Cejny, necekany a mozny..

Když jsem vezl známému ze Snake day Lampropeltis getula holbrooki po otevření přepravního boxu a pohledu do krabičky mě málem švihlo,jeden hadík byl nacpanej svým sourozencem a to z něj nekoukala ani špička ocásku.Hadi nebyli moji,ale naštěstí chovatel ,kterému jsem je vezl je racionálně smýšlející člověk,tak po mě nechtěl náhradu.Každopádně ho do sebe nacpal mistrovsky.

děkuji za příspěvek a fotografie. Ono lampy jsou tim zrovna celkem pověstné.

To je fakt a getuly obzvlášť Nikdy by mě,ale nenapadlo,že se požerou při převozu.

jj.. je fakt, že většina popsaných případů u nich to bylo při společném chovu v ubikaci, při spojení na odpáření nebo po krmení. Ale že i v tom přepravním boxu při převozu, to je docela mazec

Tak já mám celkem čerstvou zkušenost s kanibalismem u E. modestus. Po umístění prcků k jejich o něco větším kolegům spolu nějakou dobu hadi normálně fungovali. Až jednou jsem si všiml, že jeden z těch větších je boulovatej podobně jak ta korálovka výše. Vydávil jsem z něj jedno mládě. Po důkladný kontrole celýho biotopově zařízenýho terárka jsem nenašel ani další 2 prcky. Takže předpokládám, že padli za oběť těm větším taky. Jejich útěk vylučuju, protože po předchozích zkušenostech s nima je terárko maximálně zabezpečený proti zdrhnutí.
Fotky nemám, páč jsem byl tak nasranej, že jsem ani nefotil.
Přiznávám, že u celkem dost krmenejch Eirenisů jsem to nečekal...
Možná to sem tak úplně nepatří, jelikož mláďata nebyla stejně stará, ale zase to může bejt i varování pro ty, kdo Eirenise chovají.

Jo, dobře žes to sem dal...letim je rozdělit, taky bych to nečekala a mám pohromadě různě velké hady

Taky jsem na to čuměl jak puk. Příště až zase nějaký někde splaším už budu mít pohromadě jen podobně velký.

Mě se u eirenisů stávalo dost často ,že se dva zahryzli do jednoho cvrčka.
Ale měl jsem jen podobně velký zvířata ,takže to větčinou jeden vzdal ,nebo cvrčka přervali.
Spíš si myslim ,že ty prcky zblajzli spolu se cvrčkem ,než že by je záměrně lovili.

To si myslím taky. Taky jsem viděl, že se zakousli do jednoho cvrčka. Ale krmit se dají asi jen tak, že jim do terárka hodíš hrst cvrčků. Z pinzety třeba mi nikdy nežrali. Takže při společným chovu různě velkých zvířat může k nehodě dojít, bohužel.

Cau Auri,
snad ti to bude k uzitku.
E. longissima - par let dozadu sme prisli o 2 dospely samice. Meli sme je v praci na vyzkum, takze byli spolu v tera jen docasne. Po krmeni pohodicka, pristi den rano sem nasel jednu mrtvou, otevrena drzka a z druhe couhal uz jen ocas. Pro upresneni - krmilo se rano a celej den (v praci byvam do noci) pohoda - spolecne vyhrivani a pod.
V. berus - odchavana mladata, par tydnu spolecneho chovu, krmeni oddelene, vsechno pohoda. Jednoho rana byl 1 prcek (nejemnsi) mrtvej - evidentne vyblitej nejvetsim mladetem (prezilo). Estli ho v noci sundal sam, nebo malej exnul a on ho pak zkusil zblajznout netusim. Kazdopadne sem byl prekvapenej. Zbytek casu co sem je mel v peci se to uz neopakovalo.

Díky za užitečné téma. Mám 4 cca 10týdenní prcky Z. longissimus (už tu o nich byla řeč, tuším že v "povedených inzerátech"), kteří docela dlouho odmítali žrát, i když jsem zkoušel všechny obvyklé triky. Ignorovali i malé Paroedury. Nakonec jsem je teď v sobotu nacpal, ale jen po jednom holeti, protože víc nebylo. Poté, co jsem háďata vrátil do společného terárka, se jednoho z nich nejspíš zmocnila bulimie a začalo od prostředka konzumovat svého sourozence. Asi byl naparfémovaný tím myšetem. Oddělil jsem je, ale během několika minut to zkusilo znovu, docela nekompromisně. Naštěstí žádné škody nevznikly a žádné jiné mládě to nezkusilo. Druhý den (po noci na samotce) se i tenhle fine young cannibal umoudřil.
Pozítří - pokud bude ještě potřeba násilné krmení - je po nacpání jedním holetem každé zvlášť uložím do krabičky s několika dalšími, živými holaty a snad to bude ok.
Chovali byste je po téhle zkušenosti odděleně?

pokud nevezmou holata, tak bych jim zkusila dát ještěry a pro jistotu je nechala každého zvlášť

Díky. Zkoušel jsem ty Paroedury přiměřené velikosti a holata naparfémovaná rozmraženým C. collarisem, ale neprojevily zájem ani o jedno. Jaké ještěry bys pls doporučila? Lugubrisy?
Snad to teď každopádně půjde líp, původnímu chovateli, u kterého se vylíhly, normálně žraly. Ten jim ovšem kromě holat dával i čerstvě vylíhlé andulky, které jsem fakt nesehnal.
Oddělený chov - asi radši jo, zrovna tyhle beru jako velikou vzácnost

spíš asi než Paroedury bych zkusila nějakou malou Podarcisku nebo jinou mladou ještěřičku- denní ne příliš se bránící kořist...páč tihle zemní gekoni (ona i mláďata ébéček) jsou dost drsňáci a řadě hadů, co nežerou přímo gekony se prostě ubrání, už jako mláďata. Tomu krmení andulama se nedivím, ptačí holátka jsou pro řadu hadů neuvěřitelnej atraktant, obzvlášť pokud je v přírodě lověj (což zrovna eskulapky jo). Možná bych zkusila v souvislosti s tim vymáchat myší holata v křepelčím vajíčku a jenom otřít, aby tolik nelepila a předložit hadům.

Křepelčí vajíčko: dobrý nápad, to jsem ještě nezkoušel. Otestuji a dám vědět, jak to dopadlo. Ještě jednou díky.

v mém chovu došlo před lety k vzájemnému pozření mláďat Vipera kaznakovi a později i T. albolabris. Kaznakovky byly nafoceny ještě na kinofilmu, takže fotky v digi nemám zatím k dispozici a albolabris je níže.

U odchovu albolabrů se mi to před lety taky stalo.
Ke kanibalismu došlo nečekaně, několik dnů po řádném nakrmení všech mláďat.

díky oběma za fotky a info, u albolábrů už jsem tohle slyšela od více lidí, ale sama jsem se s tím u mláďat nesetkala. Pouze s tím, že se skupina, co spolu asi 10 let žila po 10letech vzájemně povraždila. Nejednalo se o krmení, bylo to zase v období mezi 2 krmeními. Všechna zvířata až na 1 samici, která je má zřejmě na svědomí byla během 1 noci pokousána a některá byla ráno nalezena již uhynulá se stopama po kousancích, jiná uhynula během několika dnů na následky vznikajících nekróz. Jediná přeživší samice ze skupiny, která to vše přežila bez úhony, (takže ji podezírám, že to udělala ona) se dodnes těší skvělému zdraví.

Když jsem měla ještě všech 6 squamat doma, tak se mi stalo, že se jedno mrně zahryzlo druhému do hlavy a nechtělo pustit. Bylo to taky mezi krmením uprostřed týdne, musela jsem je ručně oddělit. Jestli to byl pokus o kanibalismus, netuším, nechci ani domyslet...

asis mu přetrhla hostinu