Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Kontrola podmínek chovu Ch. Calyptratus

Zdravím,
všimnul jsem si trochu nemilé věci u svého chameleona - má nemá rovně hřbetní výrustky. Je na nich trošku vidět "vlnka", nicméně nevšiml jsem si, že by měl nějak křivou páteř nebo cokoli. Takže, tak pro jistotu zde vkládám dotaz. Viz fotografie (na 9962 je to trošku vidět - lepší bohužel neudělám, protože ho musím fotit když spí :-) ). Všimnul jsem si toho nedávno, bohužel ani nevím jestli se to zhoršilo časem, nebo už tam náznak byl po dovezení (je doma měsíc).

O co mi jde, je tato krmná kombinace v pořádku, nebo mám udělat nějaké úpravy:
- Každý den kromě neděle dostává směs vápníku (potravinářský) + plastinu (minerály, z 85% vápník) v poměru 2:1
- v neděli dostává Reptivite s D3 vit. (22880 MJ/ kg)

Mám přidávat např ve středu Roboran?
Oprašuji veškeré krmení více méně (nahodile pár cvrčků bez).
Samozřejmě má zdroj UV světla atd...

Předpokládám, že problém bude v tom, že jako mládě neměl potřebný přísun vápníku (když byl ve společném chovu), nebo je na něj růst moc rychlý, nebo má špatný zdroj/poměr vitamínu? Něco můžu zlepšit?

Viz přírustky hmotnosti:
narozen začátek září, dovezen 8.11
12.11.2012: 10.5g (cca 8cm)
18.11.2012: svlek
01.12.2012: 26.0g (cca 10cm)
06.12.2012: svlek
18.12.2012: 50g (cca 11.5cm)

Terárko a podrobnější info viz odkaz v podpisu.
Omlouvám se za vložení dotazu, vím, že je tady toho dost a dost, ale nechci to někam plést a je to docela specifický dotaz :-/ takže pardon...

Předmět Autor Datum
ja teda ten ´´hreben´´nikdy nevidel uplne rovnej .. takze bych to moc nehrotil
milde 18.12.2012 21:25
milde
Pokud je u Vás měsíc, to by znamenalo, ž mu můžou být tak 3? Na první fotce má docela už pootočenou…
Kláňa 19.12.2012 12:02
Kláňa
Hele je ta "pootočená" helma velkej problém? U svýho prcka to začínám pozorovat taky, i když ten už…
lillek 19.12.2012 12:26
lillek
Hele je ta "pootočená" helma velkej problém? neni, ani v přírodě ji nemaj uplně rovnou. to zvíře n…
Aurifer 19.12.2012 14:12
Aurifer
To jsem chtěla slyšet, díky;)
lillek 19.12.2012 14:58
lillek
problém to není - respektive nemusí být, ale nesmí se deformovat dál... pak to končí tím, že mají ty…
Kláňa 19.12.2012 15:24
Kláňa
Jemenaka s uplne rovnou helmou jsem jeste nezazil.. zato tech co maj helmu jak Willy ploutev je mrak…
Jaffata 19.12.2012 15:29
Jaffata
no je fakt, že člověk kolikrát vidí fakt spíš kulichy, než helmy. Ale to je prostě podmínkama chovu-…
Aurifer 19.12.2012 16:19
Aurifer
Díky za přípomínky. To co píšete, je mi celkem zřejmé... zdroj UVB záření má kvalitní (Osram Vitalux…
Radep 20.12.2012 14:24
Radep
1,5h denně???:-/::) Zkušení: To je ok??? Jinak raději to přeháněj a ptej se, než bys něco zanedbal…
Kláňa 20.12.2012 14:43
Kláňa
Je to hodně? :-) Vím no, viděl jsem tady některé dotazy... docela jsem si to tady prošel... ohledně…
Radep 20.12.2012 14:47
Radep
Spíš pro zajímavost - čim mu jinak svítíš, když je ta Osramka zhaslá? Už si nepamatuju, jak tohleto…
lillek 20.12.2012 23:02
lillek
Jop je to fotkama... mám jenom levný kompakt, který nezvládá moc dobře kontrasty - takže je tam vesm…
Radep 20.12.2012 23:09
Radep
Tyjo, ale ty máš teda nejsložitější svítící plán, co znám:-D Ale teda jak tak obhlížim to Akvárko, t…
lillek 20.12.2012 23:16
lillek
heh :-) no stejně váhám, jestli nekoupím nějakou UVB výbojku (sunlux 70W), na zkoušku jak bude svíti…
Radep 20.12.2012 23:27
Radep
Koukám, že seš celkem světelnej experimentátor :-D Hele tak jestli to spektrum těch pásek není pro p…
lillek 20.12.2012 23:32
lillek
Chamík má HQI výbojku, pod kterou je zcela spokojený :-) Jenom připomínám, že LED se nedá použít jak…
Radep 21.12.2012 12:38
Radep
Ježiši a když vidim to tvý nablyštěný elegantní krmítko (jen do toho postavit flašu šampáňa!:)), tak…
lillek 20.12.2012 23:24
lillek
Byl jsem u veterináře dneska, provedl prohlídku kloubů, helmy, udělal rentgen. Chamík je prý v pořád…
Radep 14.01.2013 21:19
Radep
neprijde ti ze to prehanis?mas vitaluxku a nechavas pichat chamovi d3? neni lepsi se zamerit na leps…
milde 14.01.2013 22:33
milde
hm tak promiň... Bohužel se mi nedostalo žádné rady co dělám špatně (což není nic proti vám, ptal js…
Radep 14.01.2013 23:29
Radep
Bohužel se mi nedostalo žádné rady co dělám špatně zřejmě proto, žes nic špatně nedělal.
Aurifer 14.01.2013 23:38
Aurifer
1. u veterináře dneska, provedl prohlídku kloubů, helmy, udělal rentgen. Chamík je prý v pořádku, k…
Aurifer 14.01.2013 23:34
Aurifer
Pánové... Tak mi vysvětlete, proč má tu přilbu více ohlou než měl? Proč má vlnku už na celém hřbetu…
Radep 14.01.2013 23:52
Radep
Já nikde nepíšu, žes někde udělal chybu. Jak už jsem to psala výš, zcela rovně jak podle pravítka ne…
Aurifer 14.01.2013 23:57
Aurifer
Pardon, omluvam se za ty pany, uz jsem unaveny dneska :-)
Radep 15.01.2013 00:04
Radep
to neřeš :-)
Aurifer 15.01.2013 00:08
Aurifer
Aurifer nieje on ;-):-) Co by sme robili? Vecsina ludi by vzala chamika a isla.... Ak davas chamiko…
danio007 15.01.2013 00:02
danio007
tak oni jsou veterináři, co narvou ADčko i hroznýšovi nebo krajtě žeroucí hlodavce....aspoň něco si…
Aurifer 15.01.2013 00:12
Aurifer
A prave to ma se.ie. Nie ze casto zveiratu nepomozu, skor mu este pritazia tym, ze do neho pchaju vs…
danio007 15.01.2013 00:25
danio007
Uprimne, nenosim v hlave mnozstvi D3 v pripravcich a vlastne si nejsem jist tim 0.01ml (jenom vim di…
Radep 15.01.2013 00:12
Radep
njn, to už je spíš potom taková blbá zkušenost pro příště...
Aurifer 15.01.2013 01:06
Aurifer
Nevyčítejte si to, prostě člověk má k bílýmu plášti respekt a očekává, že když na to tak dlouho a tv…
MadMike 15.01.2013 08:04
MadMike
Nějak nevidím důvod, abych ho zatajoval :) p. V. Novák s ordinací ve Frýdku-Místku... asi tak jediný…
Radep 15.01.2013 12:08
Radep
ja bych mozna jako prvni vzal tu vitaluxku.. a povesil ji nad zelvu.. a jemendovi dal nejaky slabsi…
milde 15.01.2013 00:09
milde
Tak sem hoď fotky, jak klučina teď vypadá... Ale co to tak pozotuju tady i na Akvárku, tak mi přijd…
lillek 15.01.2013 13:26
lillek
Našel jsem pár dní starou fotku přilby... je to trošku více vidět. Před 3 týdny měl jenom špičku jem…
Radep 15.01.2013 14:31
Radep
Nechci sejčkovat, ale já to prorokoval před těma pár nedělema. A ta fotka, co tu je připnutá, je akt…
Kláňa 15.01.2013 14:50
Kláňa
co si vsugeruješ, to máš přesně tak :-D
Aurifer 15.01.2013 15:00
Aurifer
Kdybys nesejčkoval, tak jsem více v klidu :-) Ještě jsem jinak dneska volal do Exomedu (ozvali se mi…
Radep 15.01.2013 15:36
Radep
To víš... jsem hnidopich s chameleonem, co má rovnou helmu.:-) A reptivit (myslim, že dokonce nějake…
Kláňa 15.01.2013 16:01
Kláňa
Na živém zvířeti nehledej nějakou přesnou geometrickou pravidelnost, ta v přírodě neexistuje. Pořád…
Aurifer 15.01.2013 14:59
Aurifer
Ale prosím, zas nedělej, že je všechno taková hloupost... Trus jsem měl samozřejmě s sebou :-) a k v…
Radep 15.01.2013 16:00
Radep
Já Ti to řeknu asi tahle- po těch x letech chovu kdečeho a x letech chovu chamíků z vlastních odchyt…
Aurifer 15.01.2013 16:41
Aurifer
Ne, nemám nic proti tobě - vážím si tvých zkušeností a přiznávám, že máš pravdu ve všem co tvrdíš (n…
Radep 15.01.2013 17:32
Radep
A jinak, určitě děkuji za to co píšeš... Jenom mám nějaké výtky a hlavně se nepovažuji za člověka, k…
Radep 15.01.2013 17:41
Radep
Já tě neosočuju, jen jsem se snažila vysvětlit, jak to je. Jenom mám nějaké výtky a hlavně se nepov…
Aurifer 15.01.2013 18:16
Aurifer
No... už i to jsem jednou viděl - další den konec :( proto jsem šel k lékaři, ke kterému s chameleon… poslední
Radep 15.01.2013 21:25
Radep
Je moc pěknej, tak se uklidni a koukej se z něj radovat:):beer:
lillek 15.01.2013 15:07
lillek

Pokud je u Vás měsíc, to by znamenalo, ž mu můžou být tak 3? Na první fotce má docela už pootočenou špičku helmy. Na to, jakej je to prcek mu to začíná dost brzo. To čím ho pajcujete není až tak směrodatné, pokud nejsou ostatní podmínky v pohodě. Pokud mu nesvítíte dostatek UVB, tak je přísun vápníku téměř k ničemu (jen k zamyšlení).

Ten hřbet jsem už taky párkrát řešil a občas se i docela zděsil, ale přijde mi, že mívá ty ostny posunuté podle toho, jak se zrovna kde opírá nebo podobně... jednou do S, jednou zas na jednu stranu všechny. Samozřejmě to může být u Vás jiné.

problém to není - respektive nemusí být, ale nesmí se deformovat dál... pak to končí tím, že mají ty chamíci na hlavě kulich a ne helmu (z některých fotek nebo videí mi běhá až mráz po zádech). Můj chamík má lehounce taky helmu (resp. jen tu přední kůstku) do pravé strany zhruba od prostředka. Vidět je to sice jen když se na to zaměřím, ale řekl bych, že to bylo nějakým opomenutím během chovu.:-/
Takže... bacha na to!:-)

no je fakt, že člověk kolikrát vidí fakt spíš kulichy, než helmy. Ale to je prostě podmínkama chovu- některým lidem člověk může říkat horem dolem, že mají dělat to a nedělat ono a že zvíře potřebuje to a to...a oni nic a najednou se začnou divit, že se jim to zvíře vopravdu zkřivilo ::) A nebo se rovnou ani nezeptají nebo nepřečtou.

Ale jinak ona ta helma neroste uplně přesně rovně ani v dobrých podmínkách a to pootočení helmy jsem viděla i na zvířatech v přírodě, takže takovéhle drobné zakřivení bych nepovažovala za žádný indikátor ničeho.

Díky za přípomínky.
To co píšete, je mi celkem zřejmé... zdroj UVB záření má kvalitní (Osram Vitalux, 1.5h denně, množství záření se dá hravě srovnat s 6h pobytem 10cm od nové ReptiGlo 5), asi bych v tom neviděl problém. Strava by měla být taky v pořádku (vápník, vitamíny dodávám jak jsem psal).
Takže mě spíš zajímalo, jestli jsem něco nepřehlédnul... Můj názor je, že když za měsíc zvýšil svou hmotnost 5x, tak je nejspíš velmi náročné udržet správný růst.
Faktem je, že té helmy jsem si všimnul, až na fotografii, když jsem ji sem vkládal... normálně při běžném pohledu je to minimální... tak nevím, zda je nějaký problém, nebo to zatím jenom přeháním...

Jop je to fotkama... mám jenom levný kompakt, který nezvládá moc dobře kontrasty - takže je tam vesměs nastavená záporná korekce, aby na fotce nebyly bílé místa...
Jinak ta výbojka pro osvětlení svítí docela dost, řekl bych... daleko více než třebas trubice, které spousta lidí používá no...

Tyjo, ale ty máš teda nejsložitější svítící plán, co znám:-D Ale teda jak tak obhlížim to Akvárko, tak všechna čest, jseš fakt pečlivák a máš to fakt vychytaný!:-)
S těma trubicema asi dost záleží na tom, jaká to je.. Já mám právě nějakou obyč. Osramku a přijde mi to pořád takový trochu přichcíplý, tak proto vyzvídám:)
Hele a co ty LEDpásky? Jak seš s tim spokojenej?

heh :-) no stejně váhám, jestli nekoupím nějakou UVB výbojku (sunlux 70W), na zkoušku jak bude svítit... Ale podle chování chamíka si myslím, že je se světly zatím docela spokojenej... Takže čekám, až budou peníze po vánocích.
LED pásky jsou na nic :-) dávají prý hodně špatné spektrum, nevhodné pro plazy... Ale jsou fajn v tom smyslu, že se mi na terárko lépe dívá - trošku vyrovnávají kontrasty ve stínech dole v terárku a docela dost osvětlují za cenu minimální spotřeby. Ale chamík to asi neocení...

Chamík má HQI výbojku, pod kterou je zcela spokojený :-)
Jenom připomínám, že LED se nedá použít jako hlavní světlo... ale nevidím důvod aby mu nějak vadily, ta lampa to vyrovná bohatě.
Lampu chci koupit, jednak abych měl rezervní... jednak stejně budu časem stavět určitě ještě nějaké paludárko :-)

Byl jsem u veterináře dneska, provedl prohlídku kloubů, helmy, udělal rentgen.
Chamík je prý v pořádku, kosti jsou bez změn (viděl jsem i rentgen, troufam si tvrdit, že vypadal jak má), lehkou deformaci přilby přisuzuje špatné stravě (kupovaný hmyz v zimě) a hlavně špatnému poměru vápníku a fosforu... Správně má být v přídavcích stravy 2:1 (Ca:P)... což je sice pravda, to mu neberu... ale myslel jsem že v cvrčkách je P dost a čistý vápník se dodává právě pro vyrovnání toho poměru? Nepletu se? Není hloupost obalovat cvrčky v tomhle (tzn něčem co má Ca:P 2:1)?
Samozřejmě hned chamíkovi píchnul AD3 (asi 0.01ml přípravku "ADE-Vit") a vápníku. Dostal jsem za úkol dávat chamíkovi denně 1ml přípravdku Aminosol a 5 kapek Sangrim AV... dále mi dal konzervu "HILLS CANINE/FELINE A/D" jako zdroj bílkovin a živin na dosaturování stravy. Dle jeho příliš šetřím s vitamínovými přípravky (Reptivite) - můžu prý dávat až obden?? Další věc, která je trošku v rozporu s tím co jsem četl.

AMINOSOL:
Komplex hydrofilních vitaminů, aminokyselin a solí makroprvků v tekuté formě.
Doplňková krmná směs tekutá.
Složení:
Vitamin B1, Vitamin B2, Vitamin B6, Kalcium pantotenát, Biotin, Nicotinamid, Cholinchlorid, L-lySin, DL-methionin, Chlorid sodný, Chlorid hořečnatý, Tryptofan, Cystin, Leucin, Isoleucin, Arginin, Valin, L-threonin, Fenylalanin, Glukóza.

Sangrim AV
Složení: - na obsah: 30 mg SANGRIMU® ve 20 ml etanolového (15%) roztoku proteinů (aminokyselin, peptidů, nukleotidů) 0,076% , sacharidů 0,0% , lipidů 0,008% , minerálních solí (Na+, K+, Fe++, Zn ++) 2,36% , vláknin 0,0% , etanolu 14,64% , destilované vody 82,92% , laktátu vápenatého 250 mg , laktátu hořečnatého 210 mg

Takže jaký je názor na obohacování stravy (cvrčků) vápníkem a fosforem? A podáváním multivitamínů obden? Nedojde k předávkování?

hm tak promiň... Bohužel se mi nedostalo žádné rady co dělám špatně (což není nic proti vám, ptal jsem se dnes i na chameleonforums a asi bez výsledků)... Situace je taková, že je po měsíci vidět zhoršení, takže je prostě něco špatně... ten hřbet už má skoro celý jako na fotce.
Šel jsem k veterináři s tím, že jsem měl domluvený odběr krve - bohužel jenom se sestřičkou... Doktor si ho vzal k sobě, udělal mu rentgen zatímco jsem čekal v čekárně, když jsem se vrátil měl na stole připravené injekce. Nemohl jsem to nějak moc ovlivnit... Několikrát jsem mu opakoval že má silnou výbojku jako zdroj UVB a čím ho krmím. Před injekcemi jsem chtěl odběr krve, ale vyvrátil mi to tím, že ještě váží málo. Takže bohužel, nelíbí se mi to, ale v ten moment mi přišlo lepší mu dát dávku AD3 a Calcia, než to nechat pokračovat.
A můžu jenom doufat, že se trefil... nicméně on je profesionál, ne já... popisoval mi hodně případů chameleónu, které k němu chodí, takže nezbývá než věřit...

Stravu nevím jak vylepšit. Cvrčci dostávají spec. směs od Eypy + přidaným vápníkem... dostávají zelené listy salátu, jabka, ředkvičy.. atd... tzn snažím se nějakým způsobem o gut-loading... Na šváby a sarančata je ještě malý, resp. pokusím se sehnat chovatele, který mi prodá nějaký menší krmný hmyz...

1.

u veterináře dneska, provedl prohlídku kloubů, helmy, udělal rentgen.
Chamík je prý v pořádku, kosti jsou bez změn

2.

Samozřejmě hned chamíkovi píchnul AD3 (asi 0.01ml přípravku "ADE-Vit") a vápníku

3.

Dostal jsem za úkol dávat chamíkovi denně 1ml přípravdku Aminosol a 5 kapek Sangrim AV... dále mi dal konzervu "HILLS CANINE/FELINE A/D" jako zdroj bílkovin a živin na dosaturování stravy. Dle jeho příliš šetřím s vitamínovými přípravky (Reptivite)

Takže tys šel se zdravým chamíkem k doktoru, který ho zbytečně zrentgenoval atd, aby potvrdil, že je zdravý. Pak do něj opět zcela zbytečně napral injekci (koňskou dávku, mmch) ADčka, prodal Ti zbytečné preparáty, aby Ti zbytečně vytáhl z kapsy peníze.

Panáčku, ukázal jsi tady ani ne před měsícem fotku zdravého chamíka v dobrých podmínkách, což jsme Ti i řekli. A pokud chceš, aby ten chamík zůstal zdravý a pěkný, tak podmínky dodržuj tak, jax je měl doteď a hlavně už nikdy nechoď k tomu HOVADU3-[, od kterého ses dneska vrátil a co si říká veterinář. Protože- přečti si ještě jednou po sobě cos napsal a uznej, že se jednalo o naprosto zbytečně vyhozené peníze za kupu nesmyslů a navíc- to je hlavní- zbytečné ohrožení zdraví toho tvého zvířete.

Cvrčky dobře krm, před zkrmením by měli být nažraní, používej to co doteď a čistý vápník a bude to OK..;-) Ona přílišná starostlivost je často uplně stejně ke škodě, jako ta nedostatečná.

Pánové...
Tak mi vysvětlete, proč má tu přilbu více ohlou než měl? Proč má vlnku už na celém hřbetu a ne jenom na pár cm, kterou měl na začátku? S prominutím, ale jsou to pouhé 3-4 týdny a je to vidět... Jak bude vypadat za rok?
A co byste asi tak udělali, když přijdete, vaše zvíře leží na stole vedle něho injekce a doktor je nachystaný... jenom jsem řekl, že jsem přišel kvůli odběru ne na injekci a bylo po.
Že mi dal různé <>viny je mi jasné docela... veterináře obhajovat nebudu a nechci, byl jsem taky naštvaný za tohle a málem jsem se s ním pohádal... Nicméně dostal D3 a dávku kalcia, takže to snad nebude tak žhavé... jestli ano tak uvidí... Promiňte, ale teď jdu spát, zítra... (btw. zítra volám do exomedu na konzultaci, konečně mi přišla odpověď na mail, který jsem jim taky psal).

Já nikde nepíšu, žes někde udělal chybu. Jak už jsem to psala výš, zcela rovně jak podle pravítka nejsou ani zvířata v přírodě. Moc to řešíš ;-)

Ten veterinář je ale hovado neskutečné. Ono právě naprat zbytečně do zvířete ADčko, navíc v téhle dávce už je hazard s jeho zdravím. Ale veterináři, kterým jde o peníze to dělají s oblibou.

Dobrou noc ;-)

Aurifer nieje on ;-):-)

Co by sme robili? Vecsina ludi by vzala chamika a isla....
Ak davas chamikovy vapnik a mas dobre osvetlenie, pripadne sam davas D3, tak urcite nenechat do neho pichat injekcne dalsie. S tymto sa da zviera neuveritelne lahko predavkovat. Uz som to tu par krat pisal ja, cejna aj par dalsich ludi. davkovanie je 1ml na 500kg zivej vahy (krava, kon...). A teraz si zober ze da davku 50g chamikovy. Je mozne, ze sa mu prilba trochu zlepsila, ale na to bohate staci pridat doma trochu vitaminov a vapniku do potravy pre cvrckov (jablko posyp vit. a vapnikom a daj ho k cvrckom). Neviem preco ma 99% akoze veterinarov aj ked v zivote zrejme nedrzali plaza ani v rukach potrebu automaticky picaht nejake ich specialne vitaminy a kalcium bez akehokolvek ozajstneho dovodu. Snad len koli tomu, aby pred clovekom nevyzeral ako blbec a vytiahol z neho aj nejaku tu kacku....

A prave to ma se.ie. Nie ze casto zveiratu nepomozu, skor mu este pritazia tym, ze do neho pchaju vsetko mozne bez toho, aby vedeli co to sposobi, pripadne daju konsku davku. Hlavne, ze mozu povedat ze nieco robili. Ak zviera padne, tak proste bolo v takom stave, ze uz ho nebolo mozne ho zachranit...
Ale peniaze sa musia tocit....

Uprimne, nenosim v hlave mnozstvi D3 v pripravcich a vlastne si nejsem jist tim 0.01ml (jenom vim dilek z male strikacky - inzulinky asi). Ze to je konska davka jsem zjistil az vecer co jsem si to vygooglil a spocetl... A mate pravdu samozrejme... Ac vim ze Combinalu kdysi stacilo 0.001ml na mesic...
Uprimne, jsem nastvany, protoze tak je to dneska vsude... Co si clovek neoveri sam...

Nevyčítejte si to, prostě člověk má k bílýmu plášti respekt a očekává, že když na to tak dlouho a tvrdě studoval, že se vyzná... tímhle vystřizlivěním si prošel snad každej. Já bych ale poprosil (klidně do soukromé zprávy nebo na info@reptile.cz) jméno toho doktora, abych si ho mohl přidat na svůj blacklist :-) (nebudu v žádném případě sdělovat žádné 3. osobě!)

Tak sem hoď fotky, jak klučina teď vypadá...

Ale co to tak pozotuju tady i na Akvárku, tak mi přijde, že to možná opravdu moc řešíš, bereš to možná až moc svědomitě, což tebe zbytečně nervuje a chamík kvůli tomu zbytečně cestuje. Byl jsi několikrát ujištěnej, že všechno děláš správně, chám má krásný terárko se všim všudy a sám (aspoň podle těch minulejch fotek) vypadá k světu.... ;)

Našel jsem pár dní starou fotku přilby... je to trošku více vidět.
Před 3 týdny měl jenom špičku jemně pootočenou, že bych si toho bez tera.poradny nevšiml :-)
Ale na živo teď je to vidět docela dobře, ještě díky tomu že jednu stranu má trošku více propadlou a celá špička je trošku jakoby do "vývrtky"... takže se to docela zhoršilo za ty 3 týdny. Hřbet má celý takový nahodilý teď, předtím jenom asi 2 cm za hlavou.
Více méně jsem chtěl jenom jít k veterinářovi na vyšetření trusu (jak jsem z toho byl pak rozladěný, tak jsem na to zapoměl) a hlavně na odběr krve (sestřička mi tvrdila že to možné už je, doktor že je malý) - abych jenom pro jistotu věděl jestli má správný poměr látek... a abych věděl jestli má málo nebo hodně D3.
Škoda mluvit jak to dopadlo, štve mě to dneska... Člověk aby byl sám sobě veterinářem :-) (pf to už jsem sám sobě automechanikem, elektrikářem, truhlářem... atd :-) )

Nechci sejčkovat, ale já to prorokoval před těma pár nedělema.
A ta fotka, co tu je připnutá, je aktuální? Jestli jo, tak je to pořád prdlajs ale... Vypadá pěkně chlapec;-)
Dokud je ta přilba tvrdá a neroste mu do šířky, neřeš. Navíc pozor na jednu věc: "co si vsugeruješ, to máš":-D

Kdybys nesejčkoval, tak jsem více v klidu :-)
Ještě jsem jinak dneska volal do Exomedu (ozvali se mi na mail, který jsem jim psal minulý týden). A akorát doporučení s tím, že Reptivite dávají klidně ke každému krmení. A chameleon už je dost velký na to abych ho krmil pouze několikrát týdně, ne denně, protože je to zátěž na ledviny + doporučil nějaký trvalý zdroj UVB. Tak váhám jestli prostě nevyměnit výbojku za nějakou s UVB a neřešit to.

To víš... jsem hnidopich s chameleonem, co má rovnou helmu.:-)
A reptivit (myslim, že dokonce nějakej +D3, jestli to není ve všech teda) jsem taky kupoval naráz s chamíkem a doteď používám. Dřív jsem mu dával myslim týdně 2xReptivit, 2xPlastin, 3xBiomin H (prostě vápník)... Ale to mi vydrželo asi 2 měsíce. Pak jsem se začal postupně ztrácet, kdy co dávat:-) No a teď když krmím, tak ve směsi 1:1:2 a to velmi od oka.
Přestal jsem dávat krmení denně až bylo vidět, že ho do toho musím téměř nutit. Věk jsem nepočítal...
Je pěkný, jak se staráš:-) Jako bych viděl sebe... každou kktinu jsem hned googlil.:-D
Nicméně jen houšť takových chovatelů.

Na živém zvířeti nehledej nějakou přesnou geometrickou pravidelnost, ta v přírodě neexistuje. Pořád vypadá jako moc pěkný zdravý chamík...to je pořád v normě, zdravé spokojeně vypadající zvíře. možná bych ti doporučila pořídit víc zvířat, apk nebudeš tolik zkoumat jen to 1 zvíře a hledat na něm zbytečně (neexistující)mouchy :-)

Více méně jsem chtěl jenom jít k veterinářovi na vyšetření trusu (jak jsem z toho byl pak rozladěný, tak jsem na to zapoměl) a hlavně na odběr krve (sestřička mi tvrdila že to možné už je, doktor že je malý) - abych jenom pro jistotu věděl jestli má správný poměr látek... a abych věděl jestli má málo nebo hodně D3.

Na rozbor trusu se chodí s čerstvým trusem, ne s celým chamíkem :-) Co se týče toho ostatního, tak to byla s prominutím hrozná hloupost- když zvíře vypadá a chová se zdravě, tak s ním rozhodně nechodit na nějaké odběry krve kvůli správnému poměru látek a podobné 3,14čoviny, páč tím tomu zvířeti mnohem víc ublížíš než pomůžeš- krom toho, že ho zbytečně vystavíš stresu z transportu, prohlídky, uspání a dalších zbytečných zásahů do organismu holt taky můžeš narazit na blba veterináře, jak se Ti stalo.

Podtrženo sečteno- když dáš zvířeti odpovídající podmínky, což jsi dal, tak se dá předpokládat, že zvíře bude zdravé. Což je. A se zdravým zvířetem se k veterináři nechodí. Neber nic jako výtku a ani si to nevyčítej, je to jak psal kolega MM vejš- ona si tím prošla většina z nás a je to prostě ponaučení pro příště.

Ale prosím, zas nedělej, že je všechno taková hloupost...
Trus jsem měl samozřejmě s sebou :-) a k vyšetření krve:
"If you suspect your chameleon has signs of rickets or MBD, please have your vet perform an exam and diagnostic tests. An x-ray will determine the extent of bone loss. A blood test may provide valuable information on the extent of kidney damage and the blood levels of calcium and phosphorus."
http://www.animalarkshelter.org/animal/cin/content mgmt.nsf/trouble/$first?opendocument
S prominutím, ale když jsou vidět změny ve stavbě těla, tak to rozhodně prostě nenechám jenom tak a nebudu se plácat po zádech s tím, že je všechno "odpovídající". To se nezlobte, ale už mě to nebaví tohle. Internet je plný takových lidí, co si říkají, že mají všechno v pořádku a pak jim chamíci padají z větviček :-) - nic ve zlém.

Já Ti to řeknu asi tahle- po těch x letech chovu kdečeho a x letech chovu chamíků z vlastních odchytů v přírodě (-tzn vím a mohu srovnávat, jak vypadají zvířata z přírody, nepostižená nevhodným chovem) už mám celkem v oku, jak vypadá nebo nevypadá zdravé zvíře a co jsou ještě přirozené individuální odchylky a co už patologický stav ;-) Takže o nějakém padání z větviček nemůže být řeč.

A taky dost dobře vím, že čím víc se člověk do jinak zdravého zvířete sejří, tím hůř, protože tím akorát udělá z původně zdravého zvířete zvíře stresované nebo dokonce poškozené zbytečnou a nevhodnou veterinární péčí. Takže následně nemocné zvíře, nebo zvíře mrtvé. Já měla v chovu chamíky z WF a nízké F- NZ, což byla zvířata, na které se stačilo ošklivě kouknout a měla z toho problém. Tímhle způsobem bys je spolehlivě zabil, takže asi tak. Naštěstí xtá generace chamíků v lidské péči již takoví cíťové nejsou. Ono ohledně toho, co se kde píše platí totéž co s těmi veterináři- to že to má bílý plášť vůbec neznamená, že ví, co dělá. takže člověk musí používat taky selský rozum a dost citu pro zvířata.

Myslela jsem to s tím Tvým chamíkem a s Tebou dobře, proto jsem to tak rozepisovala. Páč vím, jak tyhle věci fungují, jsou to nabyté zkušenosti z dlouhodobé praxe né od někoho, kdo má doma 14 dní chamíka a už píše o chovu chamíků na svém růžovém blogísku. Ale dělej si co chceš.

ještě mně tak napadá- že Ty jsi technik nebo fyzik? :-)

Ne, nemám nic proti tobě - vážím si tvých zkušeností a přiznávám, že máš pravdu ve všem co tvrdíš (nebo to minimálně má svou logiku).
Ale prostě nepřijde mi správné, generalizovat tady tohle "strašnou hloupostí"...
Když už jsme u těch zkušeností... to co činím, činím z pohledu člověka, který měl doma chamíka 8-9 let (samičku, pak samečka) asi tak před 17 lety. V té době skoro nebylo k nalezení na internetu, žádné relevantní info o chovu, nebyly takové diskuze jako jsou teď... když jsem se chtěl něco dozvědět tak většinou z usa webů... google neexistoval :-) UV zdrojů tady taky moc nebylo (krom samozřejmě vitaluxky a časem lineárních zářivek - jedinou věc co co měli u nás v obchodech) a o testech jsem si mohl nechat zdát. Chamíky jsem krmil jenom cvrčky s roboranem (a skořápkama) a myšima... a dávkoval se jim Combinal AD3. Jo a na tera-burze byl tak max jeden chovatel Chameleonu :-)

A musím prostě říct, že chamík byl krásný, rovný, bez deformací i za takových spartánských pokusech :-) Tak promiň, že mě teď sere, když má všechno možné, osvětlení, vitamíny.... a během pár týdnů je vidět že roste křivě :-) Vím, že není nějak akutně nemocný nebo tak cokoliv... ale jenom jsem chtěl mít jistotu v kvalitě chovu, vitamínů atd... tobě se to jednoduše mluví, když už máš doma všechno zaběhlé a jsi si jistá podmínkami, které jim dáváš. Já ne, prakticky začínám odznova. A chci si vybudovat kvalitní zázemí (nechci skončit u jednoho terárka), takže je pro mě i důležité si to ověřit.

Myslím si, že je spíš problém v tom, že x-tá generace odchovů právě takoví cíťové zase začínají být... kolik jemeňáku se tady množí z jedné příbuzenské větve si netroufám odhadovat :-)

Ne nejsem, nicméně jsi blízko jsem matematik-informatik :-)

A jinak, určitě děkuji za to co píšeš... Jenom mám nějaké výtky a hlavně se nepovažuji za člověka, který poletí se vším k lékaři a nechá kvůli všeho píchat injekce s nadšením... Takže mi vadí, jak mě tady osočuješ :-) Blbý doktor, už mě stál jednoho chamíka kdysi... A prostě jsem to tak včera nezamýšlel, nicméně neptal se mě no... co už... A chamík má svůj klid, který potřebuje, neboj :-)
A mimochodem, zatím je v pořádku, akční, orientovaný... žádné známky předávkování...

Já tě neosočuju, jen jsem se snažila vysvětlit, jak to je.

Jenom mám nějaké výtky a hlavně se nepovažuji za člověka, který poletí se vším k lékaři a nechá kvůli všeho píchat injekce s nadšením

Tvé předchozí příspěvky působily přesně opačným dojmem, proto jsem na ně reagovala. Ale už budu sticha. Jenom k tomu předávkování- pokud to není masivní předávkování, které by způsobilo prakticky okamžitý úhyn, tak se to samozřejmě neprojeví ihned, ale většinou tak do 14 dnů až měsíce.

No... už i to jsem jednou viděl - další den konec :( proto jsem šel k lékaři, ke kterému s chameleonama chodí... Bohužel mám dojem, že mě zařadil do stejné škatulky. Injekci jsem opravdu nechtěl, dokonce jsem mu i říkal, že jsem chtěl jenom vyšetření (a krev, rentgen mi nevadil), ale bohužel.. bylo to pár sekundové zaváhání - navíc mu ji ještě píchnul jako první, pak až kalcium, v čemž už bylo zbytečné mu bránit. Dobrý pocit jsem z toho rozhodně neměl...
A kdybych z toho nebyl tak rozladěn, tak sem ani nepíšu a nepopisuju co se stalo a co dostal... a že mu nevěřím s tím vápníkem atd... Ač o té koňské dávce jsem to snad ani vědět nechtěl :-) ve veterině jsem si ještě říkal, že snad věděl co dělá... doma u googlu už ne, když jsem viděl ty jednotky IU...
Budu ho teď cpát vápníkem, snad nebudou problémy. Díky

Edit: on vlastně jenom řekl "teď mu dám takové vitamíny" před injekcí, a já se ho ještě vyloženě ptal, jestli je v tom D3, že mám strach z předávkování a rád bych jenom maximálně rozbor krve... odpověděl mi, že u takhle mladých rostoucích cham to je naprosto bezproblémové a pak mu je píchl... v ten moment člověk moc neuvažuje.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru