to je trochu ošemetná otázka. nejrychleji z čeho? Z mikroorganismů? Ze savců? Z bezobratlých? Z plazů?
E. coli se mnozi fakt rychle - 20 min na generaci v optimalnich podminkach.
Streptococcus thermophilus je skoro 2x rychlejší
Hmm, pekna mrska. Z jednoho gramu na hmotnost zemekoule behem jednoho dne - jeste ze ty optimalni podminky hned tak nemaj.
no právě, řada mikroorganismů dokáže opravdu fofrovat...takže ono určovat, co se nejrychleji množí je relativní a nedají se v tom srovnávat různé formy života. Přecejen třeba ta myš potřebuje na další generaci 2 měsíce.
Odkdy je mikroorganismus zvíře?????? Ach ta biologie.........
Chtělo by to podívat se do nějaký učebnice pro základku (kde je starej systém) nebo do nějaký lepší, kde je novej systém. Protože tam se dočteš, že odjakživa.
"Odjakživa" patřily do říše Animalia MNOHOBUNĚČNÉ heterotrofní organismy. Prvoci (eukaryotní mikroorganismy) tam podle různých systémů patří nebo nepatří (dříve tam patřili). Prokaryota (bakterie) ale rozhodně živočichové NEJSOU.
Animalia = živočichové <> zvířata. Pojem zvíře NENÍ biologicky (taxonomicky) definovaný.
MNOHOBUNĚČNÉ heterotrofní organismy
Takže třeba houby jsou zvířata? Paráda
jestliže se živé organismy podle staršího a lidové rozdělení dělí na rostliny, zvířata a lidi, tak co jsou potom ty mikroorganismy, co nejsou rostliny? Podle té tvé logiky tedy nejspíš lidi, že...ikdyž teda je fakt, že někteří lidé jsou tak jednoduší, že si s nimi intelektem nezadají .
Na zemi existují tři domény živých organismů - Bakterie (Bacteria)zahrnující překvapivě prokaryotický typ buněk, tedy bakterie, Archeie (Archea) a Eukarya zahrnující Říše: Prvoci, Houby, Chromista, Rostliny a Živočichy. Tedy rozhodně neexistují jen rostliny, živočichové a lidé....to je fakt dost jednodušší názor s tím musím souhlasit. Biologie střední školy.
V počátcích biologie se život na Zemi členil pouze na dvě říše, rostlinnou (kam se řadily i houby a různé řasy) a živočišnou, poté se houby vyčlenily do samostatné říše, a v současné době s použitím molekulární biologie se ukázalo, že mnoho skupin si je daleko méně příbuzných než se předpokládalo.
Jak vidíš, v průběhů času bylo leccos jinak. Pojem zvíře je prostě úplně mimo a v rámci biologie se s ním operovat nedá. Stejně tak jako někdo považuje viry za živé/neživé. Podle mne jsou živí, ať si kdo chce co chce říká (hýbou se, množí se...)
(nechybou se, nevydavaji energii a nemnozi se - prinuti cizi bunku aby je mnozila)
ale hýbe, už je to i dokázané: http://www.novinky.cz/veda-skoly/290141-vedci-zach ytili-virus-behem-infikovani-bunky.html A množí, jak je už nepodstatné , z jednoho je jich víc - rozmnoží se. Ad energie, přímo jí "vyrábět" nemohou (ikdyž v rámci onoho pohybu energii vydat musí), ale rozhodně jí umí přeměnit viz třeba: 75152901 Jestli se o to zajímáš, dohledej si podrobnější info. Viry jsou velice zajímavé "organismy", o kterých se toho stále moc neví.
Ale tohle by bylo na trochu jinou diskusi a s původním tématem už to nemá společného nic. Jak hádání o tom co je a co už není zvíře.
To byla jen takova provokace Viry jsou zajimave prave tim ze jsou tak nejak na hrane zive/nezive hmoty a rict jednoznacne ano/ne neni uplne jednoduche. Zajimave napr. ve vztahu hledani zivota mimo Zemi - kde si ho nemusime vubec vsimnout neb preci dle nasich definic "tohle neni zive".
Jo ony ty houby byly hodně sporné a pro někoho pořád ještě jsou. Nicméně asi jsi nepochopil že to, že když pod Animalia spadají mnohobuněčné heterotrofní organismy ještě neznamená, že všechny mnohobuněčné heterotrofní organismy jsou živočichové. No a s tou genetikou máš pravdu, zjistilo se hodně převratných věcí, nicméně příbuznost živočichů (zvířat) s bakteriemi do toho obávám se nepatří. Co se virů týče, o těch bych se radši nebavila. Moje debata o retrovirech tu dopadla takovým způsobem, že ještě dnes vidím rudě.
Tohle je fakt diskuse na dlouho bez jasnýho konce.
živočichů (zvířat) s bakteriemi do toho obávám se nepatří.
Živočichové ale prostě nejsou (není rovno) zvířata. Líp řečeno živočichové patří mezi zvířata. Jinak bys ze zvířat vyhodila i spousty jiných eukaryotních organismů, která rozhodně za zvířata považovat lze. A mimochodem je tam i ta příbuznost, eukaryota se pravděpodobně z prokaryot vyvinuly.
Vem si základní třídění živá/neživá příroda. Živou pak můžeš dělit na zvířata/rostliny/člověka.
Trepka - živá, zvíře. Kůň - živá, zvíře. Kámen - neživá. C. botulinum- živá a co??? Z logiky jen zvíře (ze složení buňky je jasné, že to není rostlina). Viry sem raději tahat nebudu
Jak vidno, záleží jen na tom, do jaké systematiky zařazuješ...
Nesouhlasím s Tebou, ale hádat se nebuduNapsala jsem to myslím dost jasně co kam patří. Je to podle SOUČASNÝCH poznatků z VŠ biologie (ač my jsme to brali jako opáčko ze střední abysme se neztráceli v dalších věcech). Samozřejmě věci se můžou novými objevy změnit, ale to by pak člověk nemohl brát jako fakta vůbec nic, páč co když se zjistí, že..............
Je to podle SOUČASNÝCH poznatků z VŠ biologie (ač my jsme to brali jako opáčko ze střední abysme se neztráceli v dalších věcech)
No a co na to politici??
„Z vlastní zkušenosti učitele na VŠ vím, že úroveň znalostí maturantů rapidně klesá nejen v technických, ale ve všech vědních oborech. Maturant ani neví, co jsou to procenta, nebo s nimi neumí zacházet. Proč tento efekt existuje?“ ptal se Ohlídal.
na SŠ jsou přijímány děti, které tam nemají vůbec co dělat. Absolvují maturitu a pak, omluvte mě, mají ještě tu drzost, že se hlásí na VŠ. A mnohé VŠ prostě berou kohokoli, tak máme úroveň studentů, jakou máme.“
Jinak děkuji za plodnou diskuzi a už se tu ničemu nedivím
Podle tvého pojetí - prokaryota (bakterie) jsou zvířata, z prokaryot vznikla eukaryota, mezi eukaryota patří rostliny apod. = ze zvířat se vyvinuly rostliny???
Podle wikipedie - Zvíře je obvykle označení buď pro jakéhokoliv živočicha, nebo pro živočichy na vyšším stupni vývoje (například jen obratlovce), vyjma člověka...
V biologii není pojem zvíře definovaný, maximálně tak živočich (Animalia) . Jako zvíře jde brát jakýkoli živý organismus krom člověka a rostlin. Právě pro to se to nepoužívá, je to hrozně "kostrbaté" označení.
myš...
cvrcci
octomilky
to je trochu ošemetná otázka. nejrychleji z čeho? Z mikroorganismů? Ze savců? Z bezobratlých? Z plazů?
E. coli se mnozi fakt rychle - 20 min na generaci v optimalnich podminkach.
Streptococcus thermophilus je skoro 2x rychlejší
Hmm, pekna mrska. Z jednoho gramu na hmotnost zemekoule behem jednoho dne - jeste ze ty optimalni podminky hned tak nemaj.
no právě, řada mikroorganismů dokáže opravdu fofrovat...takže ono určovat, co se nejrychleji množí je relativní a nedají se v tom srovnávat různé formy života. Přecejen třeba ta myš potřebuje na další generaci 2 měsíce.
Odkdy je mikroorganismus zvíře?????? Ach ta biologie.........
Chtělo by to podívat se do nějaký učebnice pro základku (kde je starej systém) nebo do nějaký lepší, kde je novej systém. Protože tam se dočteš, že odjakživa.
"Odjakživa" patřily do říše Animalia MNOHOBUNĚČNÉ heterotrofní organismy. Prvoci (eukaryotní mikroorganismy) tam podle různých systémů patří nebo nepatří (dříve tam patřili). Prokaryota (bakterie) ale rozhodně živočichové NEJSOU.
Animalia = živočichové <> zvířata. Pojem zvíře NENÍ biologicky (taxonomicky) definovaný.
Takže třeba houby jsou zvířata? Paráda
jestliže se živé organismy podle staršího a lidové rozdělení dělí na rostliny, zvířata a lidi, tak co jsou potom ty mikroorganismy, co nejsou rostliny? Podle té tvé logiky tedy nejspíš lidi, že...ikdyž teda je fakt, že někteří lidé jsou tak jednoduší, že si s nimi intelektem nezadají .
Na zemi existují tři domény živých organismů - Bakterie (Bacteria)zahrnující překvapivě prokaryotický typ buněk, tedy bakterie, Archeie (Archea) a Eukarya zahrnující Říše: Prvoci, Houby, Chromista, Rostliny a Živočichy. Tedy rozhodně neexistují jen rostliny, živočichové a lidé....to je fakt dost jednodušší názor s tím musím souhlasit. Biologie střední školy.
Jak vidíš, v průběhů času bylo leccos jinak. Pojem zvíře je prostě úplně mimo a v rámci biologie se s ním operovat nedá. Stejně tak jako někdo považuje viry za živé/neživé. Podle mne jsou živí, ať si kdo chce co chce říká (hýbou se, množí se...)
(nechybou se, nevydavaji energii a nemnozi se - prinuti cizi bunku aby je mnozila)
ale hýbe, už je to i dokázané:
http://www.novinky.cz/veda-skoly/290141-vedci-zach ytili-virus-behem-infikovani-bunky.html
A množí, jak je už nepodstatné , z jednoho je jich víc - rozmnoží se.
Ad energie, přímo jí "vyrábět" nemohou (ikdyž v rámci onoho pohybu energii vydat musí), ale rozhodně jí umí přeměnit viz třeba:
75152901
Jestli se o to zajímáš, dohledej si podrobnější info. Viry jsou velice zajímavé "organismy", o kterých se toho stále moc neví.
Ale tohle by bylo na trochu jinou diskusi a s původním tématem už to nemá společného nic. Jak hádání o tom co je a co už není zvíře.
To byla jen takova provokace Viry jsou zajimave prave tim ze jsou tak nejak na hrane zive/nezive hmoty a rict jednoznacne ano/ne neni uplne jednoduche. Zajimave napr. ve vztahu hledani zivota mimo Zemi - kde si ho nemusime vubec vsimnout neb preci dle nasich definic "tohle neni zive".
Jo ony ty houby byly hodně sporné a pro někoho pořád ještě jsou. Nicméně asi jsi nepochopil že to, že když pod Animalia spadají mnohobuněčné heterotrofní organismy ještě neznamená, že všechny mnohobuněčné heterotrofní organismy jsou živočichové. No a s tou genetikou máš pravdu, zjistilo se hodně převratných věcí, nicméně příbuznost živočichů (zvířat) s bakteriemi do toho obávám se nepatří. Co se virů týče, o těch bych se radši nebavila. Moje debata o retrovirech tu dopadla takovým způsobem, že ještě dnes vidím rudě.
Tohle je fakt diskuse na dlouho bez jasnýho konce.
Živočichové ale prostě nejsou (není rovno) zvířata. Líp řečeno živočichové patří mezi zvířata. Jinak bys ze zvířat vyhodila i spousty jiných eukaryotních organismů, která rozhodně za zvířata považovat lze. A mimochodem je tam i ta příbuznost, eukaryota se pravděpodobně z prokaryot vyvinuly.
Vem si základní třídění živá/neživá příroda. Živou pak můžeš dělit na zvířata/rostliny/člověka.
Trepka - živá, zvíře.
Kůň - živá, zvíře.
Kámen - neživá.
C. botulinum- živá a co??? Z logiky jen zvíře (ze složení buňky je jasné, že to není rostlina).
Viry sem raději tahat nebudu
Jak vidno, záleží jen na tom, do jaké systematiky zařazuješ...
Nesouhlasím s Tebou, ale hádat se nebuduNapsala jsem to myslím dost jasně co kam patří. Je to podle SOUČASNÝCH poznatků z VŠ biologie (ač my jsme to brali jako opáčko ze střední abysme se neztráceli v dalších věcech). Samozřejmě věci se můžou novými objevy změnit, ale to by pak člověk nemohl brát jako fakta vůbec nic, páč co když se zjistí, že..............
No a co na to politici??
zdroj
Cejno, tys mě zase zabil
Jinak děkuji za plodnou diskuzi a už se tu ničemu nedivím
Podle tvého pojetí - prokaryota (bakterie) jsou zvířata, z prokaryot vznikla eukaryota, mezi eukaryota patří rostliny apod. = ze zvířat se vyvinuly rostliny???
Podle wikipedie - Zvíře je obvykle označení buď pro jakéhokoliv živočicha, nebo pro živočichy na vyšším stupni vývoje (například jen obratlovce), vyjma člověka...
V biologii není pojem zvíře definovaný, maximálně tak živočich (Animalia) . Jako zvíře jde brát jakýkoli živý organismus krom člověka a rostlin. Právě pro to se to nepoužívá, je to hrozně "kostrbaté" označení.
casto i cloveka.....