Jak začít s chovem?
Tak jsem se po pár dnech strávených s našim klukem rozhoupal že pořídíme i samičky...asi nejspíš 2 možná i 3...tak nějak cca za 3/4roku se po nich začnu koukat...
ze všeho nejdřív bych chtěl začít s hmyzem nejspíš šváby (bud ty argentincký s těma nemám zkušenost,smrtihlavy,tam je problem že se moc nehejbou a to se tomu našemu moc nelíbí,tartary nebo jak tam se bojim že by je nechtěli žrát když maj trochu jinej zápach) uvažoval jsem i o cvrčkách ale ty šváby mi přijdou snažší a hlavně nedělaj bordel...
Terárko pro ně je tak ve výstavbě to už je vyřešený jak s větráním tak s osvětlením,kolik bych ale terárek měl vlastně mít? pro dospěláky je to jasný,pro malý,a jedno asi nějaký karantení? Takže by stačily 3?
Samičky mohou být od jednoho chovatele nebo je lepší je mít od ruzných? Mám představu že bych samičky choval cca rok odděleně než dorostou samečka a pak společně...nebo je lepší se snažit koupit stejně stary samičky ( takže cca rok a čtvrt rotože sameček je ani ne půl roku starej) ale tim bych se připravil o možnost si je vypiplat sám za stejných podmínek co má sameček...
Něco jsem se dočetl že,ale není nad rady a zkušenosti ostatních chovatelů co si prošli nějakými trablemy atd,tomu bych chtěl předejít a být na určitý věci připraven předem a ne je dělat za chodu....
agama-vousata
boha to jsem četl tolikrát a nikdy jsem nedojel až dolu vždy mě něco zaujalo že jsem začal hledat info o tom....to mi docela pomohlo,je to ale docela všeobecně,spíš bych chtěl nějaký info přímo ze zkušeností...nicmeně jestli jsem to dobře pobral 3 terka by měli stačit,asi je teda blbost nechad samečka vyrust a pak kupovat mladý samičky...spíše teda koupit samičky bud ted a nebo spíše rok a něco stary...
Nejlepší je chov švábů argentinských. Tartaři jsou rychlí a když zdrhnou tak je průser. Nicméně jsou zase menší a tak jsou vhodnější pro mláďata. Se cvrčkama mám špatné zkušenosti - smrdí a chcípají (jasně že jsem dělal něco špatně ale švábi jsou prostě nenároční).
Co se týče koupě samiček tak je lepší si to koupit jako malé a vypiplat si to. Mám to teď taky tak ... samec dospělý a 2 samice cca 5 měsíců.
Dávat k sobě až budou cca stejně velcí a nejlépe až po jednom roce života.
a jak je to s pohlavni dospělostí u samic?Je lepší je nechat udělat první snužku bez samce nebo si tím poradí? Dá se na samičce nějak rozpoznat že je připravená (něco jako že hárá nebo mrouská
)nebo až to přijde tak to bude?
Samice nechat pokud mozno bez samce do cca. 18 mesicu, jinak o pareni jsem tady prednedavnem cosi psal... jo tady: http://tera.poradna.net/q/view/300217-agama-vousat a-problem-s-parenim - jen nase zkusenost, nedelam z toho nejakou mantru. Jinak 3 terarka "pro zacatek" staci, babinec - pro samce kdyby byl prilis ras - odchovna pro prcky/karantenni. Hlavne si rozmyslet jestli vubec a kolik toho odchovavat. A muj osobni nazor - nejlip si vsechny zvirata odchovat sam od malych prcku.
asi těžko si mužu vybrat kolik odchovat ne? Prostě kolik snese vajec tolik snese,nebo to jde omezit? Jediny co asi ovlivnim je počet samic a tim asi i ten počet vajec...
Když už se zadaři a budou malý,je nějaka možnost prcka odchovat a potom přiřadit k velkým? Pokud ano nebude to něco jako incest? U hadů se prej něco podobnýho děla kvůli genům a barvám ale nepřijde mi to jako nějak dobrá technika pro kvalitní a zdravý mladata....
Vůbec mě nenapdalo že by samec potřeboval svoje terárko,myslel jsem že se snesou v pohodě takže pro jistotu čtyři terárka...pro samice,pro samice,pro malý a karantení (pro samičku po snušce aby nabrala síly ne?)
K samičkam jsem se už rozhodl sice to bude trvat dele ale času dost a aspon ještě vyzjistim více info,kopime nějaky mladata a vychovame samy...aspon budem vědět co měli za podmínky...
Je dobre mit tu moznost samce oddelit, netvrdim ze je to nutnost - ale je to tak dle mne lepsi. Inkubovat muzete klidne jen cast snusky a zbytek vajec vyhodit, ja taky neinkubuju zdaleka vsechno co by slo. Inbreeding samozrejme neni vhodny, tomu se pokud mozno vyhnout.
Inbreeding je co? Asi neco jako s jídlem ne? Předpokladám že sni vlastní mládě...ja jsem spíš myslel nedávat malý k nim ale dospěli z jejich snusky ale zas aby se mi nepářil tata s dcerou...
to je ale takový jako pro mě divný vahzovat vajčka není to škoda?Škoda malý agamky to by mi asi bylo líto...i když ještě jsem to neudělal tak nevím no...určitě bych to mohl zkusit při první snůšce abych jich neměl moc a nachytal nějaký ty zkušenosti na pár kouskách...Ale to je hudba budoucnosti cca dvou let než doroste sameček,než dorostou samičky atd...proto se informuju,nerad bych ted narychlo koupil samičky a pak to řešil ze dne na den...
Jsem se těšil že si budou žít svym životem pěkně pohromadě tak uvidíme snad bude na ně hodnej no...odělovat jsem chtěl samičky než nakladou a potom aby zesilili...
Když to nepujde tak holt bude muset jít na samotku no protože pryč ho přeci nedám že jo na to ho mám nějak už rád
Co google?;)
Přesně tohle to je;)
To druhý je kanibalismus.
S tim vyhazováním vajíček... Tak ono je lepší vyhodit vejce než pak mít desítky zvířat, který nikdo nechce a bůhví jak pak skončej (určitě si je všechny nenecháte). Případně se přebytečný vajíčka můžou darovat/prodat někomu, kdo chová vejcožravý zvířata, pak nebudete mít pocit, že přišly uplně nazmar.
Ale taky je mi těch vajec "líto", když na to má přijít, to zase jo..
Co vím, tak vousatky prodaj všechny i ti chovatelé co je dělaj ve větším. V odbytu bych problém neviděl. A kdyžtak zkrmit se daj i ty malý vousatky. Furt lepší než vyhazovat vejce
. Ale zase na druhou stranu, komu je líto vyhodit vejce tak zas těžko bude ochotnej dát prcky na zkrm...
Inbreeding - nevahejte obcas pouzit dar pritele Googla.
Jsem si právě myslel jako že bych si i z nějaký ty snušky nechal jednu agamku ale koukám že to asi nehrozí....
Tak mě se příčí už jen to že bych mládě dal na zkrmení to už to ničení vajec mi přijde lepši...
Tak nechat si ji můžeš, jen prostě aby nebyla v terárku s "tátou"/"mámou".. Co koukám, tak pár terárek už v plánu máš, to pak většinou už člověku nedělá problém ypořizovat další a další, když na to přijde:D
Ty vejce vyhazovat nemusíš, jak píše Cejna, s vousatkama to asi není takovej problém jako třeba s jemeňákama, to je fakt. Jen mi to prostě přijde cesta menšího odporu pro někoho, kdo se bojí, jestli se zvládne postarat o tolik mláďat - lepší, než pak prodávat týdenní mláďata nějakýmu výkupci..
no každopadně při prvních vajčkach to určitě zredukuju počet abych viděl jak nám to doma půjde a pak se uvidí...
Ono v planu to byt muže ale zas nechci něco zbytečně bastlit a chtěl bych aby to taky bylo funkční a osvětlené terko což znamená hlavně drahé terko...První terko co mám je skleněný,s horšim větráním a s kompaktem...nový bude o poznání větší s vybojkou a trubicema tak jak mi bylo doporučeno a vlastně i naplanováno
Horší je to s místem kam dávat ty další 
Pro malý jsem myslel menší terko něco jako mám to co používáme 85*45*45 a používat toto skleněný jako karantení...+ ještě jedno kdyby náhodou...pokud bych tedy chtěl zařídit ty terka tak jak je dostačující to by celkem šlo ale pokud bych je chtěl zařídit tak jako to velky co stavim ted to už by bylo cenově jinde a o to hlavně jde proto si dávam i s chovem na čas aby to k něčemu bylo...
No nevím. Ono není problém prodat mláďata za 150-200 Kč, ale když člověk nahodí vyšší, i když podle mě adekvátní cenu (třeba 450 Kč) tak je docela problém.
Jinak pro zadavatele. Ono pokud plánuješ větší tera tak se to dá taky řešit rozdělením místo druhého tera. Já mám docela prostorné terárko a když jsem potřeboval oddělit agamy tak jsem prostor rozdělil neprůhlednou deskou.
Zdoter,nemáš vůbec dobré info...Vousatek prodám tunu po 250,mluvím o přírodních...A zbarvený není vůbec problém prodat i za daleko větší peníz....Ale možná je to i díky tomu,že tady každý vejce vyhazuje....No prostě každý je strůjcem štěstí svého...
Strastave teď bez sarkasmu, nemáš nějaký svoje webovky, fotky zvířat apod.? (jde mi jen o to že od tebe se dočítám dost věcí, ale přesto nemám představu o tom co chováš ani jak dlouho se v tom třeba pohybuješ). Klidně do SZ
Strastava znám osobně. Líbí se mi, že umí říct názor, i když je proti davu. Navíc jeho názory ohledně chovu jsou opravdu zajímavé a davají logiku, protože zvířata chová opravdu dlouho a ví o čem mluví. Takže neboj, je to spolehlivý a zkušený zdroj
Pokud dobre ctu,tak Zdoter za adekvatni cenu povazuje 450,ne 250.
Jinak taky bez sarkasmu,pan Stastav asi stranky mit nebude,kdyz tu hlasi,ze registrace tady na TP je nad jeho technicky moznosti;)
Přesně jak píše lillek. Pro mě taky není problém prodat celý odchov za 150 - 200 Kč. Jen mi je to prostě proti srsti. Nemám vousatky na kšeft a už vůbec na nich nechci zbohatnout. Prostě mi jen přijde hrozně degradující zvíře prodávat za cenu dvou/ třech krabiček cigaret. Zvlášť když adekvátně vybavené terárko stoji Xnásobně víc než samotné zvíře. Proto naprosto souhlasím s luciferem. Chce to si rozmyslet kolik toho odchovat.
rozhodně nechci chovat na kšeft a nepočítám že mi to vynahradí peníze vložený do terárka,prostě jsem se tak nějak nadchl a chtěl jsem si udělat radost...Původně jsem chtěl jen jednu samičku že bych měl párek,to jsem se dočetl že je nevhodné a že je možnost že by sameček samičku utahal proto chci dvě...není to na nějakej obří odchov a bůh ví jak to nakonec dopadne ale určitě si to aspon zkusim at vim co to obnáší a pak se rozhodnu zdali chovat dál nebo vajčka likvidovat...
My jsme toho našeho kupovali za 400kč normální zbarvení(asi) za 200kč bych do toho nejspiš nešel,čekal bych nejaky problemovy a to jsme si pro něj nějakejch 100km jeli...navíc normální cena mi přijde 400-500
No to by mě fakt zajímalo,který pánbůh určil STANDARTNí CENU?To že někdo neumí prodat svoje odchovy,to je čistě jeho problém.Znám fůru lidí,co mají svoji existenci postavenou třeba na vousatkách,a nemají se vůbec špatně...A proto,že ty nechceš na vousatkách zbohatnout,tak budeš všude hlásit ty nesmysle,že se mají snůšky vyhazovat?A nebo sám nevyhazuješ,jen se chceš zbavit konkurence?Už to slyším,jak je hrozně neetické množit a odchovávat mraky vousatek...Ale proč?Když to někdo umí prodat,tak tam nemůže nikdo vidět problém...Nebo doporučíme statkářům nemnožit slepice,prasata,krávy?Rybářům množit kapry?škoda mluvit....A pro Lilek-ne každý,kdo má pár jemenáků,to musí vytrubovat do světa a chvástat se tím...Až budeš mít tolik zvířat,co já,nebudeš mít čas vysedávat u netu a dávat všanc své těžce vydobyté zkušenosti z chovu jemenáků...Já si nepotřebuje zvedat ego u svých stránek,opisovat tam nové články,obšlehlé od vedle....Každý víkend jsem min na jedné burze a s každým,kdo má zájem,si bez problému pokecám...Všichni už mě asi znají,ale kdyby náhodou,Holešovice stůl 245,246
Tak jestli je adekvátní cena za kus 4-5 stovek a většině chovatelů přijde normální dávat na svý odchovy množstevní slevy, nevidím v tom případě problém v tom, když se celej odchov prodá za nějaký 2-3 stovky kus (podle stáří a klasicky zbarvený). Prodat třeba 100 vousatek najednou není nic nenormálního, nelidskýho a ani to nesnižuje ceny jednotlivě prodávaných mláďat, páč ten překupník si na nich nakonec stejně přihodí, logicky. A že by bylo nějak neetický prodat zvířata překupníkovi je blbost. Překupník by je měl mít ve vlastním zájmu v adekvátních podmínkách, páč kriplíků se bude zbavovat těžko. To, že je nakonec může prodat nějakýmu jelitu je sice možný, ale nikde není psáno, že jelitu je neprodá i chovatel na burze...
Vyhazovat vejce mi přijde jako asi nejhorší možný řešení.
Hurá a díky,už jsem začínal mít dojem,že jsem tady jediný proti všem
Ono by si lidi měli uvědomit,že když něco nevědí,že to tak nemůže být....A třeba s těma vejci je to uplná pravda,fůra lidí dělá specialisti a rádi vezmou denní vylíhlá mláďata....A tak to je....
Tak to už je pak asi na každýho řekněme "žebříčku hodnot", jestli je mu míň proti srsti dát pryč vejce (ideálně ve prospěch nějakýho vejcoužrouta), dát zvířata někomu na zkrm, prodat je jako maličký nebo je mít doma do nějaký "rozumný" velikosti a prodat až pak. Můj momentální dojem po několikaměsíčním "pobytu" ve vousatý skupině na fb je ten, že bych nejradši zakázala jejich chov úplně:D ... páč co jsou s nima lidi schopný vymyslet a co ty vousatky všechno vydržej...
Hehe, kde jsou ty časy, kdy patřil obývák mně:D Nějak mám na tebe, Strastave, na burzách štěstí, a už párkrát jsem zaslechla, jak tam okouzluješ dámy počtem svejch terárek. No, nemáme jich tu o moc míň. ... Jen nevim, co kdo z nás pořád vytrubuje do světa;)
Určitě se nemůžu pyšnit tolika rokama praxe jako vaše veličenstvo, ale tak taky jsem s dovolením trochu mladšího data;)
Asi jo. Rozhodnout se musí každej sám.
Nechápu ale, proč by v každým vlákně o odchovu vousatek mělo být zadavateli doporučováno aby neinkuboval všechna vejce. To je nesmysl.
Navíc třeba začátečník, kterej se pokouší o svůj první odchov nemusí mít inkubaci ještě vychytanou a může jí podělat. A když si nechá na doporučení z TP třeba jen 5 vajec, který se mu zkazí a nevyleze nic, dočká se místo svýho prvního odchovu akorát zklamání....
Ty jsi někdy osobně měla problém udat odchov vousatek, že doporučuješ vyhazovat vejce?
?
Nebo je to tak, že znáš někoho, kterej zná zas někoho jinýho, kterej se vousatek nemůže zbavit
cejna a strastav. Však já neříkám, že odsuzuju lidi, kteří svoje vousatky prodavají pod 200. Jen mě to prostě přijde blbé a svých mláďat si cením výš. Je každého věc, co se snůškou udělá. Já sám jsem několik zvířat nechal na zkrm. Mě jen v poslední době dost znechutilo, že skoro každý kdo mi píše na vousatky je chce pod 200 a ještě z dovozem. A na to se můžu z vysoka. Já to vyřešil tak, že letos neodchovávám vůbec a mám klid. A celkově odchovávat "pet" zvířata jako jsou vousatky a jemeni je dost o nervi. Těch emailu s mudly a toho času co strávím nekonečným popisem chovu, terárka apod. ...
Jak to tady čtu, tak to tu nikde nedoporučuju;) Spíš jsem se tak trochu zastala Lucifera, protože mi to obecně (teď odhlídněme od toho, jak se konkrétně vousatky (ne)prodávaj) je tak nějak míň proti srsti než prodávat zvířata za pár šupů někomu, kdo si z toho pak udělá hračku pro dítě nebo je dávat na zkrm (zažila jsem obojí - jak předávku jemenský svačiny Radarovi, tak poněkud "zoufalej" prodej mláďat za 70 (!!) kaček). Neodsuzuju žádnou z uvedenejch variant, tohle ať si prostě přebere každej sám, co mu přijde "lepší" po všech stránkách a do čeho se chce pouštět.
Ale s tim "odděláním" snůšky máš určitě pravdu, i když oddělat zrovna vousatou snůšku se taky nepovede každýmu.
Ja jsem nechtel do te plodne za zajimave diskuse vubec vstupovat, ale jako - upresnim proc doporucuju zvazit jestli a kolik toho inkubovat. A berte to z pozice rady pro nekoho kdo ma sve prvni 2-3 agamy:
- snuska budiz prumerne 25-30 vajec, neni problem odinkubovat vse. V tom nevidim zadny problem, kdo ma hlavu na krku i na neco jineho nez aby mu do nej neprselo zvladne 95-100% uspesnost inkubace i napoprve. Bude mit 30 mladat - bude jich tolik mit kam dat? Ma predstavu jak rychle rostou - bude pro ne prostor i za par tydnu? Bude mit pro ne dostatek krmeni? A ze pro tech 30 ho bude shanet po litrech. Nebo z toho budou dalsi kriplici bez ocasku a bez prstu? Bude schopen je rozumne udat? Vite kde bydli a jake ma moznosti aby je udal? Je obrovsky rozdil bydlet v Praze, Brne nebo nekde v Horni Dolni, nevite jestli to neni nekdo kdo nema moznosti s tim jezdit atd. Nacpe to do zverimexu at to tam pozdecha? A snazit se prodat neco co sotva vyleze z vejce a oschne to mi je taky proti srsti. Vidim co a jak se nabizi na ifaune, a resim porad dokola lidi s dobrou koupi "trojmesicnich" 13-15cm kripliku. Ciste muj soukromy nazor na vec.
(co a jak prodava treba Strastav vim, videl jsem, a nereknu proti ani slovo - ale ne kazdy muze "s tim jezdit na kazdou burzu")
Ted jsem zrovna udal tři po devíti stovkách,přijeli si,teráro připravený...Fakt je ten,že krmím imrvére a na dvou měsících se pozná pohlaví...Ale to jsem odskočil,chtěl jsem říct,že inzerát dám tak dvakrát do měsíce a nemám problém,i když držím cenu dost vysoko...I když,co je vysoko??Přijde na burze Němčour nebo polák a vezme deset kusů,a ještě za hranicema vydělá....A vůbec s tím nemám problém.Chov mě stojí tak 6-7 tisíc měsíčně-krmení,elektro,atd-tak nevidím důvod,aby ho vousatky zaplatily....Ale fakt je ten,jak píše Lucifer,že jezdím každý víkend burzy,tak mám víc možností.Nicméně prodat 30 mladat přes inzerci fakt není problém..Ale zase,taky jsem viděl dva študáky,co chtěly vydělat,namrskaly přes 100 mládat,pak pochopily,že litr cvrků s poštovným 500,na to každý týden neměly a dopadlo to právě tak,jak píšeš-okousaný nohy a ocásky...Ale to už je jiná,každý musí zvážit své schopnosti a finance...Od určitého množství je to byznys jako každý jiný a chce to počáteční kapitál...
Zabředli jsme docela do zajímavýho tématu. Káždý z nás má jiný úhel pohledu na věc. Je možné, že já mám k věci špatný přístup. Snažím se v rámci možností nové majitele aspoň trochu poučit nové majitele co a jak. A hlavně teraristika je můj koníček. A když vezmu třeba loňský rok, kdy jsem se staral o víc jak 70 mláďat tak z koníčka se stala regulérní práce. Od samotné péče o mláďata až po každodenní X hodinové odepisování na emaily. A na to už nemám ani čas ani chuť. O objíždění burz ani nemluvím, tam chybí hlavně ten čas. A nejvíc mě odrazují lidi, kteří se dušují, že si mládě určitě vezmou a pak se ani neozvou. A takový je u mě skoro každý druhý/ třetí.
Každému přeju, ať si aspoň jeden odchov vyzkouší. Je to skvělá zkušenost a spousta nových zážitků a informací a pak se může sám svobodně rozhodnout jestli bude pokračovat nebo ne.
I za mě,konečně zajímavé téma,a za takovou chvilku musí být každému jasné,že prostě na chov neexistuje jeden univerzální postup,každý má jiný přístup a cíl...
a jak se potom starat o mláďata? Jak velke terárium pro ně vitamíny stejný jako u dospělcu?
Ja mam odchovnicky 60x30cm, pro zhruba 10 mladat od vylihnuti do 4-5 tydnu, pak je davam do vetsiho. Vitaminy stejne (Roboran H + Plastin), ale obaluju kazde krmeni. Krmim kolik sezerou - do syta, pokud je cas tak ty prvni tydny klidne i 2x denne. Vzdy vecer mladata rosim. Od prvniho tydne - hned jak se rozezerou je zvykam i na zelene, nastriham listy pampelisek na male prouzky a volne to rozhazim po spodku.
jak obaluju každé krmení?Obaluju všechno co mu dám mimo zeleného,přez týden roboran a každy pondělí v klasickejch vitamínech? Já krmim podle toho jestli je terárko prázdný,když nic nemá tak tam hodíme...Takže krmime ne 2x deně ale vlastně furt....Měl jsem na to 85*45*45 takže asi zbytečně velké co možná až tak na měsíční mláďata...tomu našemu se snažim taky dávat něco zelenýho ale moc se mu do toho nechce...