Telescopus fallax a Malpolon ssp.

No, oba dva jsou jedovate bojgy :) Co vim, tak Malpolon je jedovatej docela dost, ale co mam zkusenost, tak malokdy kousne tak, aby se dostal jed do rany. KOlega povidal, ze kousl jeho znameho a ze mu bylo akorat blbe. Co jsem videl pokousani ja (chovali jsme je na kolejich s kamosem , tak to bylo jen klasicke obrane kousnuti, takze nic zadnima jedovejma zubama. Kamose jednou chtel polikat, a to bylo vyrazne horsi, ale nastesti se nic neprihodilo. Teleskopky jsme tam hledali jak se dalo a nic... Budes rad, kdyz je najdes :)
VH

Já mám pocit, že teleskopky patří v Chorvatsku k těm častějším hadům. A viděl jsem je při pobřeží (ne na pláži !) od Krku ke Splitu. Problém je se k nim v tom roští dostat. Jinak na to jak jsou malý jsou dost vzteklý.

No vidis, ja je hledal a nenasel a na plazi jsem travil max. tak cca 1/5 casu. VH

Při pobřeží mám na mysli tak 0,5-2 km od moře. Asi před 10 lety jsem tam byl v říjnu , teplota tak do 20 °C, spíš míň a to se vyhřívaly (skoro) všude kolem stanu.

Hmm, ja tam byl pred 13 lety a nic, ale v cervenci. Ja delam hmyzaky a u more me to tak nebere, takze jsem byl porad v luftu. Nasli jsme tam i situly, Algiroidy, gemca byl nejhojnejsi had a pod., ale Teleskopky ne :( Mozna je to dobou, nevim.
VH

Podle mě jsou v Chorvatsku velmi běžní malpoloni, z jejich jedovatostí to je všelijaké, mě pokousal 60ti cm prcek a nic, ale slyšel jsem o nepříjemnějších případech u větších kousků, přeci jen může mít až ke 2 m. Ale o smrťáku ani nějakých opravdu těžkých otravách s komplikacemi jsem u nich nikdy neslyšel. Na teleskopky musí být počasí, čas a trochu štěstí a jedovatost zřejmě poměrně zanedbatelná. Co se týká následků uštknutí, tak bych si dával pozor hlavně na jiného poměrně běžného hada v Chorvatsku - zmiji růžkatou (Vipera ammodytes).

Oba druhy mají jedový zuby až vzadu v tlamě. Vzhledem k velikosti telescopek je malá šance že se trefí i jedovejma zubama. Kamaráda hryzla adultní a byl z toho jen malej otok, kterej do pár hodin zmizel, takže jak píše krokodýl...jedovatost u nich je zanedbatelná. S malpolony nemám moc zkušností, ale taky jsem ještě neslyšel že by uštknutí způsobilo vážnější komplikace. Oba druhy jsou ale vzteklouni a při odchytu neváhají kousnout. Jinak co se týče výskytu, malpolonů jsem potkal jen pár, zato telescopky jsem potkával společně s gemonensiskama nejvíc a to i na stráňkách u silnic, občas i přímo na pláži...

Ted sem byl na 10 dnu v Chorvatsku za hadourama a videli jsme vsechno mozny, jen ne telescopky a malpolony- ani ve vnitrozemi, v horach, ani u more.
Nejbeznejsi had byl H.gemmonensis, dale jsme videli z hadu C.najadum, E.longissima, E.quatuorlineata, N.n. natrix a N.n.persa, N.tesselata, V.ammodytes, z jesteru např. Pseudopus apodus, A.fragilis, L. viridis, L. trilineata major, L. agillis, P.sicula, P.muralis, P. melliselensis, A.nigropunctatus, želvy atd. atd., ale ty bojgy spolu s E.situla se nam bohuzel objevit nepodarilo...

A V. berus bosniensis nebyly?

Ty jsme hledali na jedine Madarske lokalite v Meceku a taky nic :( Tu bych moc rad videl. Ach jo :) VH

Na místech údajného výskytu v Szomogy v jižním Maďarsku jsme se letos sice již po druhé také stavovali, ale po zmijích ani šupinka:(

V Maďarsku by měli žít v nížině, jako jiná ekologická forma, na rozdíl od striktně horských v Bosně a spol., nemýlím-li se?

Jo, co si pamatuji, tak je to dole a nide nic. VH

32

na základě toho článku jsem podával dotaz,páč kamarád s těmi výroky nesouhlasí

A s čím nesouhlasí? Je to tam poměrně dobře popsané.

S čím, s čím, s čím?????

A ked kamarat nesuhlasi s info v tomto clanku, preco nenapise redakcii? Alebo aj Vy...

Moc pekny clanek! Jedina drobnost -> vcera jsem kouakl na jeden italsky server, kde se resi determinace ruznejch potvor a byla tam fotka aspisky ve vode (sladke), coz jsem ziral! Kdybych to nevidel, neveril bych, pac tahle potvurka se pri trose nepozornosti pekne snadno zameni s normalni tesselatou. Hodne zajimava fotka :) Kouknete, doporucuji http://www.naturamediterraneo.com/forum/topic.asp?T OPIC_ID=27200. VH

říkal něco o tom,že i z teleskopek bych měl mít respekt.prý to je kousnutí od jedáka a to by se nemělo podcenovat,i když má jedáky až v zadu

Ako, keby to hovoril na rod Malpolon, tak by som sa nad tym aj zamyslel, ale u "teleskopek" su to zbytecne reci. U "malpolonu" su zname aj, pre druh, relativne silne intoxikacie po uhryznuti. Relative! Tzn. slaby edem, pocit zavrate, unava. Vsetky priznaky vsak miznu po nekolko malo hodinach. V mnohych pripadoch sa vsak vobec nic nestane!
U "teleskopek" som sa s priamou intoxikaciou snad vobec nesetkal (opravte ma ked sa pletem). Z tohoto druhu strach mat opravdu nemusite. Konecne ani z "malpolonu". Bacha len na "vipery" (viz clanok na balcanice).

Krokodyl: pekne fotky aspisky... Je to vsak celkom normalny jev. Aj ked su zname pripady potapani vretenic, plavani apod. (predevsim u V. berus a len v sladkej vode), tak tento juvenilny kusok tam asi zapadl a nemohl zpet.

A prepac krokodyl....To bolo pre VH

Jasne ze ano :) Proc by tam lezla, ale priznavam, ze kdybych byl u vody a cumel po hadech, tak bych v prvni chvili myslel, ze se jedna o tesselatu :) Asi bych rychle vystrizlivel :) VH

U laika bych to bral, ale pokud někdo v životě viděl francisku aspoň koutkem oka, byl by hned doma. Už především hlava a oko je u tesselaty nezaměnitelné. Obrázek sice nic moc (lepší jsem tak na rychlo nesehnal), ale pro dokreslení snad stačí

zdroj: www.bioresurs.uu.se

Ale jo, mel jsem jich v ruce v celku dost :) Ale, cekal bys ji ve vode? A predstav si je na miste, kde jsou tesselaty :) To by bylo "prima", ne? :) Aspisku jsem hledal nekolikrat a nikda se stestim. Ale ono se nekdy snad zadari. VH

Zažil jsem berusku ve vodě na Vranově, pod Cornštejnem, několikrát. Jednou se mi dokonce pokoušela vylézt na surfové prkno

Fakt? Tak to je sila :) To chci videt taky :) Zmijky jsou super a jeste vic stouply na pomyslnem zebricku popularity :) VH

Zdravím vespolek.

To jsou mi věci, člověk se vrátí po 3 týdnech z Bulharska a hned tu má takovou nadílku

SNAKE56 (Stanley):
Zajímalo by mě přesně se kterými výroky v tom článku na Balcanice nesouhlasíte?
Ten článek je psaný pro laickou veřejnost, takže se některým zobecněním nelze vyhnout.
V JZ Bulharsku se mi podařilo najít celkem 4 teleskopky, které jsem postupně ještě s jedním samcem z Chorvatska koupeným na burze choval a jeden pár stále mám. Vzhledem k tomu, že se nedají krmit jinak než násilně jsem jimy byl mnohokrát i v přírodě pokousaný. Mají navíc trochu nepříjemnou vlastnost, že když se zakousnou, tak drží a přežvykují. Nikdy jsem na sobě jakoukoliv otravu nepozoroval. Maximálně dotyčný prst chvíli po kousnutí pobolíval, ale to bylo spíše z důvodu mechanického poškození zoubky. nevím ani o žádném jakémkoliv údaji v literatuře, kde by si na jejich kousnutí někdo jakkoliv "stěžoval". Takže s tím špitálem to vidím hodně bledě.

Hugo

a to se vyhřívaly (skoro) všude kolem stanu

Tak to bych chtěl vidět, nebyly to spíše gemonensisky?

Jinak na to jak jsou malý jsou dost vzteklý.

To by taky sedělo na gemonensisky... Mě teleskopky začaly hryzat až tehdy, když jsem je začal "mačkat" kvůli focení, jinak se daly poměrně v klidu sebrat.

Teleskopky mi rozhodně jako běžný druh nepřijdou. Ani se nedají pořádně hledat, je to hodně o náhodě. 3-4 šírohlavce jsem v Chorvatsku viděl, ale okolní stanoviště bych nazval jen jako "normální" macchie.
Jinak už vše podstatné řekli ostatní.

Mozna je to off topic, ale ja vzdycky myslel, ze Teleskopka ma hlavni cast sve aktivity v noci - takze vyhrivani okolo stanu mi prijde divne :) Gemci tam jsou vsude a je to vcelku casty had, ale zda se mi divne ji zamenit s Telescopkou :) No nic :) VH

Opravdu to byly teleskopky, podle oka se to snad nedá zaměnit, okolo stanu (+- 1km) jsem jich viděl tak 4-5 během týdne, plus pár dalších ocásků kde si s určením jist nejsem, ale vzhledem k tomu, že tato akce byla zaměřena na jiný druh zábavy tak mi to připadalo "skoro všude". Jednalo se o severní pobřeží Chorvatska a bylo to na podzim. Bylo celkem chladno a deštivo, proto možná ta denní aktivita.
Domů jsem si dovez jednu a ta zrovna mazel nebyla a útočila i přes sklo. Toť moje zkušenost. Kousnout jsem se raději nenechal, v té době jsem neměl informace o toxicitě.

Hugo
4-5, tož to by snad i šlo.

Já jsem ty "svoje" čtyři našel taky během dne, když se vyhřívaly pod šutrama, ale bylo to na jaře, a byla docela kosa a přes den mraky.
Já jsem měl docela kliďasy, ale občas byli docela nevyzpatytelné, ikdyž ty moje jak už jsou zvyklé na pravidelné násilné krmení a braní do ruky už jen tak něco nerozdráždí, ale občas si taky zasičí a planě vyjedou.

VH
Ano, většinu aktivity mají asi až po soumraku, ale to platí především v létě (které je na Balkáně výrazně delší), na jaře, na podzim, a když je drsnější počasí, tak to jinak nejde...

sorry, mělo tam být "...ale občas byly docela nevyzpatytelné..." a "...občas si taky zasyčí a...", hrůza

vem to čert, stejně je tam ještě další chyba, pro dnešek už raději končím

Jo, jo, neni nad to se podivbat do mediteranu najare ci napodzim :) Letos mi to bohuzel nevyjde, snad obrok :) VH

snad obrok

Kompletní vysvětlení máš zde

a kdyby se Ti příští rok podařilo zachránit nějakou tu bosenku tak na mě pamatuj. Mám na mysli bosniensis, ne že dotáhneš nějakou černookou bojovnici