jak hadi "koušou" ?

Ahoj,v jenom dokumentu o hadech řikali,že rychlost útoku hada je 2x rychlejší,než úder boxerského šampiona.Takže bys asi nevihrál.No a to kousnutí:říká se že by ses měl nechat kousnout,aby jsi hadovi nezpůsobyl v tamce nějaké poranění.Nekolikrát už mě had kousnul a stejně jsem vždycky ucukl.Je to reflex.

Dovolim si trošku oponovat. I u boxerskýho šampiona je úder cca 2-3 krát pomalejší než třeba od kickboxera či thaiboxera. Jenom sem se musle vyjádřit to bych to nebyl já.

to bych ani nerekl ...

No já teda taky ne, ale nechtěl jsem to nějak rozebírat páč ani box ani thaibox nesouvisí s teraristikou

no já taky ne ,ale trklo mě to do hlavy. Při boxu musí mít člověk co největší svalovou hmotu a to spomaluje jeho rychlost. Kdyžto v kickboxu atd... jde převážne o sílu ve šlachách a tim pádem tolik neumezuje rychlost. Toť vše. pokládám to za uzavřený

No upřímně řečeno muší váha by ti pěkně rychle nařezala i v normálním boxu, ve frekvenci není rozdíl mezi druhy boje, ale mezi "váhami" bojovníků. Při boxu na co největší svalové hmotě nezáleží, boxeři (normal, thai, kick) nejsou kulturisti, důležitá je rychlost a technika.

stačí porovnat normálního boxera a kickboxera ten rozdíl je vidět hned u boxu záleží na svalový hmotě ,protože jde "jenom" o boj rukama narozdíl od kick,thai.

kluci, už se neperte Na každýho boxera platí tahle kráska

To platí na všechny ,ale takovej člověk je srab ,když hned vytáhne zbraň. Samozřejmě nemyslim v sebeobraně tj jasný.

samozřejmě je důležitá technika úderu atd.... ale to v boxu neni tak náročný se stojnou nohou. (nejde o koordinaci celýho těla)

Je vidět, žes boxera viděl akorát v Rockym, a dost koukáš na hong-kongský trháky, je spousta šlachovitejch chlapíků, kteří mají naprosto stejnej švih, jako kdejaký kickboxer. Prostě záleží na typu člověka a ne na typu boje, když bude dělat kickbox 120 kg klučík, tak nikdy nebude mít švih jako 70 kg boxer. Boj "rukama" je stejnej u boxu i kickboxu, jen kickboxeři přidávaj boj nohama, ale trening té boxerské části je u obou stejnej. Spousta kickboxerů, ne-li původně všichni, vzešli z boxerů. Ale nakonec největší pravdu má GG.

Boj rukama "neni" tak doslova stejnej ,protože v kickboxu se učíš uplně jiný série úderů než v boxu(zapojení nohou už mění celou tu sérii ,aby byla efektivnější). Přece jenom tam neni stojná noha jako v boxu. Porovnej si váhu boxera a kickboxera tam sou desítky kilogramů rozdíly právě kvuli těm šlachám. Kickbox je o šlachách a síle v co nejmenší svalový hmotě ,aby neomezovala pohyb-rychlost. Skoro všichni boxeři maj ramena ,že neprojdou dveřma . Přece jenom největší úspěšnost boje je v kickboxu a thaiboxu takže v tom něco asi bude ne? Jinak tohle neberu jako hádku ,nebo tak pro mě je to jenom pokec nic zlomyslnýho

Tak mám pocit,že tahle debata už patří úplně na jiné forum. Ačkoli jsem pár let bojové sporty dělal (Si lum pai u mistra Hladíka) - je to už hodně dávno - souhlasím s GG. ) Ono vše má něco do sebe. A hádat se co je lepší je hloupost. No rád bych viděl zápas šampionů.. Ovšem to uvidím jen v Krvavém sportu. Není to o ničem?

Já taky dělám a dělal sem hodně sportů od taikwonda až po kickbox takže bych sem nepsal něco o čem bych nebyl přesvědčenej na vlastní kůži. Ale máš pravdu opravdu se tom sem nehodí tim bych to už "opravdu" nadobro uzavřel a bavil se už jenom o zvířátkách

OK. Já jen zastával svůj názor "biologa", že mezi jedinci druhu Homo s. sapiens se najdou rychlí jedinci v tom či onom sportovním odvětví (on třeba takový ping pong...). Ale máte pravdu, už je to mimo tématické okruhy teraporadny. Budem se raději věnovat teraristice a herpetologii.

To sem tu debatu pěkně rozvířil,takovým blbým příkladem

přece jenom jde o "pokec" a

Nezlob se, ale že by sval. hmota omezovala pohyb, rychlost, ohebnost, to je volovina.

noo s tebou souhlasim

No tak to promiň, ale svalová hmota zpomaluje??? Viděl jsi někdy a teď upozorňuji, že nevím, jak se to správně píše: Moorise Greena??? Sprintera??? Nebo jiné, dobré sprintery? Svalová hmota, je aktivní hmota a ta naopak v rychlosti pomáhá. Úder boxera a kickboxera se liší v síle. Ani ne tak v rychlosti. Postavy boxera a kickboxera se vzhledově a složením svalové hmoty liší a to jen a pouze díky rozdílnému tréningu ...

svalová hmota oproti šlachám je viditelně víc omezená na rychlost úderu popř. nápřahu,ale nebudu se hádat je to každýho věc. Ale vim na vlastní kůži ,že než se boxer vubec napřáhne tak schytá dvě rány nohou . Ale hádat se o tom nebudu. o sprintu nebyla vubec řeč. A ty údery boxera a kickboxera se právě lišej v rychlosti a síle

Jana má pravdu, hlavní rozdíl je v tréningu. Každý sval se skládá ze svalových vláken a jsou dva druhy svalových vláken a to tak zvaná rychlá a pomalá (červená a bílá). U každého jedince je poměr mezi rychlými a pomalými vlákny jiný, to ovlivňuje rycchlost, sílu a vytrvalost. Záleží na způsobu tréningu která svalová vlákn budou mít "navrch". Proto je tréning u výbušných sportů (vzpírání, box,sprinty) jiný než třeba běhy na dlouhé tratě atd.

Myslel jsem, že už to řešit nebudu, ale nedá mi to. Dave měl by sis zopáknout základy biologie. Pohyb umožňují svaly a ne šlachy. Šlachy neumožňují aktivní pohyb. Jde spíš o stavbu svalu a poměr dvou typů svalových vláken, které určují rychlost nebo vytrvalost. Mimochodem jsem se měl možnost několikrát na sportovním kolbišti setkat jako se soupeřem s bývalým mistrem světa v kickboxu Petrem Vondráčkem a měl opravdu hodně svalové hmoty, která ho v rychlosti opravdu nijak neomezovala, samozřejmě to nebyl extrém Arnolda Schwarzenegera (kulturisti opravdu nejsou nejrychlejší) ani, abych zůstal u boxu Mikea Tysona (ovšem to je těžká váha), ale svalovou hmotou si rozhodně nezadal se všema okolo se pohybujícíma boxerama. Jde opravdu o typ svalohé hmoty, druh tréningu (výbušnost kontra vytrvalost - síla). Ale prosím, opravdu už to uzavřeme.

asi sem to špatně napsal je jasný ,že tam ta svalová hmota musí bejt ,ale i s šlachama se daj dělat věci... navíc kombinace svalový hmoty a šlach je nejlepší pro člověka co dělá jakýkoliv bojový sport.. znám jednoho člověka kterej třeba kopal holení kostí do ocelový lampy a to byli šlehcy !!!!! Kdo viděl toho malýho kluka z Ameriky ,nebo od kaď co vzpíral nehorázně moc kilo atd... a viděli ste náký velký svaly?? za to sílu jak.......

Je až neuvěřitelný co se tady všechno řeší
Kdybych ale měl taky přispět svou troškou do mlejna tak bych tak napůl souhlasil s Dejvem. Svalová hmota zpomaluje. Čím je maník víc namakanej tím je pomalejší a proti vyšlehanýmu, šlachovitýmu, týpkovi většinou nemá šanci (pokud se ten namakanej borec do něj netrefí ).

Obecně se ale nedá říct, jestli je větší síla v úderu boxera či kickboxera, tam je to hodně individuální.
Co je ovšem jasné, tak to, že thaibox (muay thai) je ze všech bojových umění nejtvrdší (dá-li se to tak říct) Důvod je jednoduchý, zatímco ve všech úpolových sportech je filosofie úderu "udeř a po kontaktu stáhni končetinu (ruku, nohu, hlavu)", úder v thaiboxu je veden vždy tak jakoby se stažil svůj cíl přetnout, takže i po kontaktu s cílem se snaží pokračovat dál původním směrem. Tudíž je intenzita úderu nesrovnatelně tvrdší

P.S. Né nadarmo jsou v top K1 (což je taková formule jedna mezi zápasníky) v 99,9% a né-li ve 100% bojovníci thai boxu. Tradiční boxer by tam asi neuspěl.

Máš pravdu , tradiční boxer by tam neuspěl ,protože by odešel se zlámaníma nohama. K1 je tvrdost neuvěřitelná , dokonce sem viděl jeden zápas kde po kopu nohou si zlomil holenní kost v pulce a pak si na ní ještě došláp ...fakt hnus . Ale i kdybi se ten namakanej borec do něj trefil tak by to měl ustát ,protože na tvrdost rány je zvyklej. ale asi největší úspěch by mělo musado

Docela pěkný odklon od tématu, přispěji taky svoji trochou do mlýna. Když jsem byl s hadama ve školce, tak se mě jedno dítě zeptalo: "Co je silnější, kobra královská nebo atomovka?"

a cos odpověděl??

Byl z hadů tak unešenej, že po mým pokrčení ramen si odpověděl si sám: "určitě kobra!"

carlos to je pěkny

Mužes mi vysvetlit kde jsi vzal tu informaci ze boxeri musi mit hodne svalovy hmoty delam jak kick tak box a je to na vahovky stejne jak kick tak box..a rychlost uderu je u boxera vetsi pac sesoustredi pri treninku jen na ruce oproti kickarovi...tak ze si myslim ze se celkem milis

No box je o tom že útočíš jenom na horní část těla. čili čim větší množství svalový hmoty tím se ta rána víc "rozprostře" do tý svalový hmoty. A v kickboxu nepoužíváš ruce?? se asi učíš série na ***** kombinuješ jak ruce tak nohy. Tu informaci mam z vlastní zkušenosti ,než se ten frajer vubec na mě napřáh tak schytal dvě rány a pak už je lehký si to rozmyslet ... tak čim to asi bude ???

Martinu jsem sem pozval já, aby Vám správně odpověděla. A vzhledem k jejím titulům z tohotosportu (proto jsem se ji také ptal) by jste jí měli věřit ...

ale realita je jiná

Tak tady bych si dovolil mire nesouhlasit

Tak abychom to nahodili opět na správné koleje .

Krajta tmavá vs. krajta ametystová
Zhruba při stejný délce je jeden had (tmavka) mohutnej a svalnatej a druhej (ametystýna) štíhlej, ale též ukrutně silnej. A můžete hádat kterej z těchto dvou hadů je zákonitě při útoku rychlejší

Tak nějak mi například tohle porovnání příjde blíže zaměření této poradny než tu řešit "krvavé sporty" alá Van Damme

přesně tak .. každej může mít zkušenosti s tim jiný... typnul bych to na tu ametýsu

Pořád řešíte, který typ zápasníka, je rychlejší, ale ono je to o jedincích, může být kickboxer pomalý i rychlý, stejně jako boxer pomalý a rychlý. To je jako byste řešily jestli rychlejš běhá fotbalista nebo házenkář, nebo jestli je chytřejší prodavačka nebo listonoška, zase záleží na konkrétním jedinci. Ale rozhodně ani ten nejlepší kickboxer nebude třikrát rychlejší než stejně špičkový boxer, ty rozdíly budou sotva pár procent. Prostě je fyziologicky možná jen nějaká rychlost a tam to končí, kdo se k té rychlosti přiblíží, ten ji má a je jedno jaký dělá sport, možná že ten nejrychlejší pohyb by dokázal udělat třeba hráč ping-pongu nebo šachista. Pochopte, že pořád řešíte rychlost jednoho živočišnýho druhu - člověka moudrého a nejrychlejší jedinci mají přibližně stejnou rychlost pohybu ruky při úderu. Proto i trochu pokulhává srovnávat tmavku s ametystýnou, srovnatelný by bylo srovnávat jen jedince stejného druhu. Každopádně neuhneš ani před jednou.

krokodýle to srovnání bylo pouze nahodilé, aby se to zvrhlo zpátky na hady
Nějak to nepitvej páč je to pak úplně na stejný úrovni, jako když se na tera poradně řeší zda je rychlejší boxer nebo kickboxer. Čti taky trochu mezi řádky

Ale pokud ti opravdu leží v hlavě proč jsem toho srovnání užil tak je to naprosto jednoduché.

Svalová hmota navíc = váha navíc. A co způsobí váha navíc??? No přece zpomalení a jelikož je tmavice těžší........... kapíši???

Dle tvé reakce to vypadá jako by se tu někdo snažil postavit do ringu tmavku proti ametystýně

Jak jsem napsal chce to taky někdy číst mezi řádky a nebrat všechno tak vážně

Moje reakce patří spíš tomu řešení box x kick, když jde pořád jen o člověka. Ten tvůj příklad jsem si vzal pro srovnání, že jde o dva různé druhy. No nebudem to už řešit, prostě nás kousnou.

No tak to byla nejstručnější a nejvístižnější odpověd

asi tak

Jak jsem se nedávno přesvědčil, tak člověk nemá ani tu nejmenší šanci aby na "útok" nějak reagoval.
Vždycky když po mě had vyjel "na prázdno" reflexivně jsem ucuknul a žil jsem v bláhové představě, že by to bylo dost rychlé. Z tohoto omylu mě vyvedla moje krajta tmavá. I když jsem útok víceméně očekával (jako vždy při manipulaci s ní) než jsem se stačil vůbec uvědomit co se děje měl jsem jí zakouslou v ruce a kolem zápěstí dvě smyčky

Ovšem bylo jasné, že si svůj omyl okamžitě uvědomila a po 10 vteřinách se vyvlíkla a jakoby nic uvolnila i smyčky

Myslím že človek uhnout prostě nestačí a když už k tomu dojde dle mého nezbývá nic jiného než vyčkat až to hada přestane bavit (což nebude nadlouho) a svojí "oběť" pustí sám

Uhnout utoku hada dle meho nejde :) V nejlepsim pripade te treba jen smrncne (takhle me "kousla" najadka a byl z toho 10 cm dlouhej drapanec V horsim te kousene jako treba Paru.

A Meldo - jak se vihrava?

VH

Po pravdě ten útok bývá pomalejší než úder profesionálního boxéra, ale ne o moc, a tomu profíkovi taky neuhnete, i když to čekáte. Ono to ani není o rychlosti pohybu, člověk dokáže ucuknout stejně rychle nebo i rychleji než had útočí, problém je doba reakce. Prostě těch pár desetinek sekundy než nám dojde, že máme cuknout, stačí na to, aby jsme to nestihli. Nevím jestli je to srozumitelné, ale snad trochu jo.

Já jsem někde četl, že třeba průměrná rychlost útoku chřestýše diamantového se rovná 4 m/s. Ale jestli je to skutečně tak, o tom nemám páru. Jak jsem koupil tak prodávam. Jasné ale je, že čím je had větší a těžší útok je pomalejší. Ale i tak je to dostatečně rychlé, než aby člověk stačil včas zareagovat

Vyhrává se z tvrdym y.....Díky

takže mam nechat ruku v klidu a nic s ní nedělat a jenom kousne a hned pustí ,nebo omotá.

Jak kdy, většinou jde o obranné kousnutí, kdy udělá had výpad, kousne a stáhne se. A to stejně člověk automaticky ucukne. Omotání je spíš výjimečné, pokud se had splete a myslí, že je to něco k snědku, mě z těch x kousnutí, co jsem zažil, snad jen jednou "slovila" ruku kobercovka se vším všudy, ale polykat jsem ji už nenechal.

třebas jí chutnal

A kdo je teda rychlejší?Had,boxer nebo ten kickboxer?

Pokud vím, tak člověk dokáže při pohybu ruky vykonat rychlejší pohyb oproti hadovi, ale samozřejmě je rozdíl udělat prudký pohyb vpřed a zareagovat včas na útok a uhýbat vlastně směrem dozadu. Takže vlastně při konfrontaci had - chovatel, to většinou končí vítězstvím hada. Předností hada je především to, že dokáže tou svojí rychlostí zaútočit cíleně a mine jen občas (ovšem 100% zdaleka není). Třeba taková N. tessellata uloví v přírodě rybu sotva na čtvrtý pátý pokus možná ani ne. Podobnou nebo ještě nižší úspěšnost mají třeba ještěrkožraví nebo ptáky lovící hadi.