Morelia spilota variegata - barevné variace

koukni se sem morelia.htm tam něco je a ta na obrazku vypada jako morelia dredli

bredli www.reedysreptiles.com captive bread a tam někde uprostřed je ta fotka u kobercovky :) jinak děkuju za link

Myslela jsem barevné variace jako jsou třeba u guttat - anery, snow, miami phase atd. :)

nevim to jistě ale myslím že takoveto barevné variace u těchto krajt nejsou a korat ty popdruhy jako bredli,cheynei,mc doweli adt. nejsou ale nevim to jistě ja mam doma jen m.s.variegata a přiští rok jsou v planu chynei když se povede

Nechci se rozčilovat, ale už mě ty otázky ohledně kobercovek lezou krkem. Na fotce je OPRAVDOVÁ, PRAVÁ, ČISTÁ a nevím jak bych to ještě nazval australská MORELIA SPILOTA VARIEGATA, žádný kříženec!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tyto zvířata má v Evropě minimum chovatelů např. Paul Harris. Barevné varianty samozřejmě existují. Albíny chová mimo Austrálii Henric Afors.

Existuju napr. axantické ,granit ,jaguar atd.
Jeden pekny odkaz : teppichpythons.html

Ale Precision Reptiles - Soeren Panse a Oliver Vaes nechovají Morelia s. variegata. Všechny jejich barevné formy a kříženci (Crossings) náleží k ostatním poddruhům - cheynei, spilota, harrisoni, mcdowelli.

Anakonda.Ahoj příteli,nevím proč se rozčiluješ.

Nechci se rozčilovat, ale už mě ty otázky ohledně kobercovek lezou krkem

Ať jsem tu hledal,tak jsem bohužel žádné další příspěvky na tuto otázku nenašel.Nediv se,že to někoho zajímá,protože ani v ZOO vyloženě na čistou formu původní variegaty jen tak nenarazíš.Dokonce jsem nedávno viděl dokument o australských hadech a tam měl chovatel přímo v Austrálii variegatu,která byla odchycena v přírodě a s tou na obrázku toho moc společného(co se týče zbarvení) neměla.Mám variegatu a je mi jasné,že nejspíš to bude nějaký kříženec,ale je tu ten problem,že tito hadi se dobře kříží mezi sebou už v přírodě,takže by se dalo diskutovat o čistosti i při dovozu přímo z odchytu.Jinak jsem jukl na stránky tebou zmiňovaného Paula Harrise a tam má několik barevných variací-Caramel a td. viz odkazcollection.asp
Je zbytečné reagovat takto podrážděně,pokud k tomu máš co říct(a věřím,že určitě),tak to prosím udělej trochu příjemněji.Ne každý má tolik znalostí jako ty a proto se ptá a od toho tu ta poradna přeci je.Díky

Ahoj,nezbyvá mi než se ostatních zastat.Mi taky ochotně odpovídáme na otázky o guttkách a regiuskách.Ty jsou tady doopravdy pořád dokola.O kobercovkách se tu moc nemluvilo.A kdo jiný než ty o nich ví tolik.Tak prosím porad,mě to taky zajímá.Včera mi Pepé slíbil jedno mládě,tak abych věděl víc

souhlasim s pepé asi o tom vite vic než kdokoli na celi teraporadně tak proč se zlobyt když se někdo zeptá mě učili že když něco nevim tak at se zeptam

Podle fotek dostupných na internetu jsem měla patrně zkreslenou představu o opravdové, pravé či čisté variegatě. Tak se nezlobte na mou neznalost a děkuji za odpověď.

A co jsou podle vás "klasické" variegáty, které jsou poměrně běžně k sehnání kolem 1500,- ? Kříženci chaynei x variegata x mcdowelli? Bude to asi ve většině chovů u nás podobné jako u Boa c. nebo Corallus spp.

Reakce je pro anakondu.

Asi jsem reagoval trochu podrážděně, máte pravdu, že na Teraporadně se to opravdu asi neprobíralo. Teraporadnu nenavštěvuji zas tak dlouho. Ale docela dopodrobna se to probíralo na iFauně, viz. článek Čistá variegáta apod. Na Teraporadně jsem byl vyzván na reakci ve vlákně Pochlubte se hybridi, proto jsem si možná neuvědomil, že podobné diskuze neprobíhaly zde, ale na iFauně. Rozhodně si rád vždy rozkliknu vlákno týkající se kobercovek, kterými se stejně jako dalšími krajtami zabývám již několik let. Ani mne tak nerozhodila otázka zadavatele/ky, jako další reakce, že barevné formy variegat neexistují apod. Začínajícím chovatelům neupírám možnost se zeptat i na relativně triviální otázky. Většinou mě rozhodí nesmyslné reakce. Asi jsem také trochu podrážděný, díky tomu, co se chystá za zákony v Evropě i u nás, které se zřejmě dotknou i mé osoby.

Můj příspěvek výše je částečně myšlen jako otázka (k diskuzi)na vás

Můj názor a odpověď na Vaši otázku, jsem kdysi zveřejnil na iFauně. Vcelku správně jste si na ni odpověděl sám, jen bych k tomu připojil poddruhy metcalfei, imbricata, harrisoni. Sám jsem u zmiňovaných "obyčejných kobercovek za 1500,-", které sám odchovávám a prodávám, navrhl označení Morelia spilota ssp., česky "kobercovka domácí". Podle mého názoru má u nich největší genetický vliv M. s. mcdowelli, hlavně kvůli své velikosti, všechny ostatní poddruhy, s výjimkou diamantovky, dorůstají většinou do dvou metrů. Mcdowellka se navíc vyskytuje v nejvíce obydlených částech Austrálie, což jí zřejmě zajistilo genetickou převahu v chovech, v době, kdy ještě byla možnost zvířata z Austrálie vyvážet. Dalším důvodem, proč toto promíšení krve vzniklo, byla neznalost (stejně jako u výše zmiňovaných psohlavců a hroznýšů ). Dříve byly u kobercovek rozeznávány pouze dva poddruhy (spilota a variegata), ostatní byly popsány a uznány až v letech osmdesátých a déle. Dávno po zákazu vývozu australských zvířat. Nebudu zde polemizovat o platnosti současné systematiky...........

S většinou určitě souhlasím. O něčem nemám informace (

Mcdowellka se navíc vyskytuje v nejvíce obydlených částech Austrálie

), takže neposoudím a beru na vědomí vaše info. Díky

No, vyskytuje se víceméně po celém pobřežním území Queenslandu, což je oproti jiným oblastem, nejlépe dosažitelná oblast od těch nejvíce obydlených (NSW).

Je pravda ze Morelie uz je problem zohnat zarucene ciste - teda z odchytu (aj ked aj v prirode sa obcas pomiesaju). Ak sa nemylim tak len harrisoni a viridis ziju mimo Australie - Papua Nova Guinea a okolie. Ja osobne mam doma harrisonku z odchytu, dovoz z indonezie.

To Pepé: Harris má variegaty v kolekci pod označením North Western Carpet Python.
K tomu křížení v přírodě: je to pravda opravdu se kříží i v přírodě, ale vzhledem k výskytu jednotlivých populací se jedná o křížence dvou poddruhů na hraničních územích svého výskytu. Tito kříženci většinou vykazují znaky obou poddruhů a jsou snadno k rozpoznání. Na těchto územích se mohou křížit M. s. spilota s mcdowelli, mcdowelli s metcalfei a tím jsme pomalu skončily. Teoreticky se mohou křížit ještě mcdowelli s cheynei, ale je to málo pravděpodobné, vzhledem k velice odlišnému způsobu života a obývaným nikám. Ostatní poddruhy se křížit nemohou. Otázkou zůstává, jak dlouho ještě bude dnešní taxonomie platit. Již delší dobu se spekuluje o nutnosti vyčlenit některé sporné populace jako nové poddruhy. Jedná se o populaci z jihozápadu výskytu M.s. metcalfei, populace z ostrova St. Francis, poloostrova Cape York, populace z Nové Guinei označované mezi teraristy jako Morelia sp. New Guinea, či Reduced Pattern. Více zde:

Morelia bredli (Gow 1981) (Centralní Austrálie)
Morelia carinata (Smith 1981) (Kimberley, severozápad Austrálie)
Morelia cheynei Wells and Wellington 1983 (severovýchodní Queensland, Austrálie)
MORELIA MIPPUGHAE sp. nov.

Holotyp je uložen v muzeu Jižní Austrálie. Středně velká krajta nejblíže příbuzná MORELIA MACBURNIEI sp.nov. z ostrova St. Francis od které se liší kosodelníkovým tvarem hřbetních šupin na rozdíl od kopinatého tvaru. Od příbuzné MORELIA METCALFEI (MURRAY/ DARLING PYTHON) se liší zbarvením na hřbetě. Tento druh je zbarven světle černohnědě. Vyskytuje se pouze ve Flenders a Middleback Randers v jižní Austrálii kde se žádní jiní kobercovky nevyskytují.

Morelia harrisoni Hoser 2000 (jižní Nová Guinea a jižní Irian Jaya)
Morelia imbricata (Smith 1981) (jihozápad Austrálie)
MORELIA MACBURNIEI sp. nov.

Opět středné velký druh krajty který se jako jediný vyskytuje na ostrově St. Francis je příbuznou MORELIA IMBRICATA se kterou je spojuje podobný tvar hřbetních šupin. Populace tohoto druhu je potencionálně ohrožena a odhaduje se na méně než tisíc jedinců.

Morelia macdowelli Wells and Wellington 1983 (východ Austrálie, podél pobřeží)
Morelia metcalfei Wells and Wellington 1985 (vnitrozemí Východní Austrálie)
Morelia spilota (Lacepede 1804) (pobřežní oblasti Nového Jižního Walesu, Austrálie)
Morelia variegata (Gray 1824) (severní Austrálie)

TYTO INFORMACE JSOU NA NETU JIŽ NĚKOLIK LET, CHCE TO VÍCE HLEDAT
[/b]

Chtěl bych Ti poděkovat.Jsem zase o něco chytřejší .Bohužel jsem tyto info nenašel,asi jsem špatně hledal.Je toho hodně v angličtině,ale tu bohužel neovládám.Hodně mě mátly i fotky,protože poznat tu pravou variegatu byl problém,když na většině fotek z našich stránek je variegata úplně jinak vybarvená,než ta na fotce v úvodu .A když jukneš na fotky ze zoo,kde bych čekal čistou formu a je tam pravděpodobně taky nějaký kříženec,tak se nesmíš divit,že nás laiky to tak trochu rozhodí.

Samozřejmě, že pokud neovládáš cizí jazyky, tak je získávání informací složitější. Fotka zveřejněná výše pochází z australských stránek. Na nich je poměrně snadné vídat čisté variegaty, stejně jako další australská zvířata, ale vyhledávače je moc neupřednostňují. Pokud se na některé dostanete, tak se přes linky dá dostat dál. www.reptilepark.com.au
www.southernxreptiles.com a další.
Informace zmíněné výše najdeš zde - http://www.adreptile.com/cs/clanky/7-odstavec-reviz e-vsech-krajt/

Viděl bych taky jako poměrně běžnou záležitost, vypichovat ty "nejtypičtěji" (rozumněj nejlépe) zbarvené jedince toho či onoho poddruhu, takže většina lidí zná ty poddruhy poměrně jasně odlišné, perfektně vybarvené , ale škála zbarvení a kreseb je i v rámci jednoho poddruhu poměrně široká od naprosto nevýrazných a dost odlišných až po ty "výběrové". V chovech často bývají selektivně vybíráni ti "nejlepší", ale skutečnost v přírodě nebývá zdaleka tak jasná. A také se kvůli zabarvení hlavně v USA přikřižovali jiné formy a pak se zpětně křížily do původního poddruhu a opět selektovaly, takže sice byla možnost získat parádního jedince, ovšem původ a čistota...

Tady máte link na poměrně vášnivou diskuzi, která proběhla o kobercovkách na iFauně:
http://www.ifauna.cz/rubriky/mdiskuse/show.php?tema =117069&r=3&m=3&page=1

Zdravim.Koukam že tohle vlákno se už nepoužívá,a tak ho tedy využiji.Chtěl bych se zeptat na cenu těchto krajt.Diamond Jungle Jaguars .Předem dík

foto z: www.precisionreptiles.com

Na nete som nasiel ceny od cca 400eur (75% diamond jungle jaguar) vyssie. Moj nazor je ze farby su sice pekne, ale je to skratka len mix, podobne ako u "boa domesticus".

Mě se u nich právě hrozně moc ta barvička líbí,ale 400 euro,to bych asi teda spíš šel do bredlíny.Dik moc

Ako hovorim, farba je pekna, ako aj u "Carpondro", ale nepaci sa mi tam to krizenie. O tom uz bolo vela debat a vzdy to skoncilo na mrtvom bode. To bredlinky su ina kava, "obycajne" hnede sa vraj daju zohnat uz tesne nad 100eur, vyrazne sfarbene su pravdaze drahsie. Keby som raz mal rozsirovat chov, je dost pravdepodobne ze by pribudli bredlinky alebo cheynei.

A nakolik by tak vyšli tyto pěkně sytě zbarvené?Nad těma cheineyjkama jsem taky uvažoval,ale ta bredli se mi líbí víc.

anakonda mi doufám odpustí,že sem dávám jeho foto

Ceny presne nepoznam, nechystam sa ich totiz zatial kupovat. Problem je skor v tom ze mladata vyzeraju zamladi takmer rovnako (ak sa nemylim) a vyfarbuju sa az neskor, takze by mal clovek asi vyberat podla rodicov.

Taky sem někdě četl,že prý k sytějšímu vybarvení zvířete(vztahovalo se to přímo k M.bredli) dopomáhá kvalitní zdroj UVB záření.Myslíš,že by to opravdu nějak ovlivnilo pozdější zbarvení?

Pisal o tom tusim aj Marc Mense v jeho knihe "Rauthenpythons", vraj zvierata ktorym aspon z casu na cas prisvieti UVckom su krajsie.