Neúspěšný pokus o odchov bičovky Ahaetulla

Další pokusy o krmení bohužel nevyšli, ale nepřikládal jsem tomu velkou váhu, protože jsem to přičítal graviditě.
Kromě následného odmítání potravy se vyskytl drobný problém a to otevírání tlamky, spíše však jen pozvedávání jednoho koutku tlamky. Po konzultaci s kolegy jsem tomu nepřikládal váhu, tlama byla čistá, bez hnilob a také se neobjevily žádné výtoky hlenu či bubliny u nosu. Pootevření tlamky se vždy do pár hodin spravilo a had byl v pořádku jako dříve.
Dne 15.dubna, tedy po necelém měsíci jsem u samice pozoroval ne příliš typickou aktivitu a kroucení těla. Samice se několik již několik dní zdržovala na zemi, což jak jsem doufal, je příslib blížícího se porodu. Bohužel navečer jsem samici našel v teráriu bez známek života a tak po bližším ohledání a ujištění o smrti zvířete jsem se pustil do pitvy, jelikož jsem byl skutečně zvědav, zda samice byla gravidní.
Zde je několik fotek z pitvy.

Mláďata jsem z matky vyjmul a rozstřihl vaječné obaly, aby se mohly případně nadechnout, bohužel jen jedno mládě jevilo známky života a to pouze pulzace srdce, žádný pohyb jsem ovšem nepozoroval.Přesto jsem pro jistotu mláďata umístil do přepravky na vlhké ubrousky a počkal do následujícího dne. Stalo se co jsem čekal a nepřežilo ani jediné.I přez tuto nepříjemnou zkušenost, mi tento druh hada velmi učaroval a chtěl bych se pokusit o jeho chov a získání mláďat, i od matek z odchytu, ale odchov v Čr do svého chovu.Jsou to překrásní hadi a velmi zajímaví chovanci.
Chovu zdar!

Opravdu skoda ze to nevyslo. Protoze se zabyvam parazitologii, zajimalo by mne, jestli jsi pri pitve nenasel treba i nejake zajimave cervy. Bicovky toho v sobe maji obvykle docela dost a cim starsi, tim vic parazitu se u nich najde. Dival jsi se treba i do plic a streva? co pod kuzi nebo v telni dutine?

Prakticky nic jsem nenasel, coz ovsem neznamena, ze by byla parazitolka negativni. Vysetreni jsem nenechaval delat, pac jsem predpokladal graviditu a nechtel jsem do samice zasahovat nejakou lecbou, nechaval jsem to az PO, (da-li buh a on nedal....)
Jedine co jsem nasel byli silne zakrvavene plice, jinak jsem se na parazity primo nezameroval. Slo mi o to co nejrychleji vyhodit z matky mladata, co kdyby nahodou.....

Krásný had mrzí mě že ti to nevyšlo ..... škoda no . Můžu se zeptat na kolik tě tahle "sranda" vyšla? (kolik ta bičovka stála).
Ještě mě tak napadlo ..... co děláš s tělem hada po pitvě? Zakopeš, vyhodíš? Ja osobně bych si asi nechal kůži . Ale neměl bych žaludek na řezání

Krasny had to urcite, je to skutecne skoda...Had jako takovy mne vysel na 800,- coz je docela v klidu cena za takovy experiment. Tela zakopavam, vyhazuju, kuze stahuju, napinam, nasoluju a vysusuju:)

Škoda že to takto dopadlo,mať zdravé mládatá by bol veľký úspech.Taktiež mám jednu z burzy,predpokladám že od rovnakého predávajúceho a určite to bude prasina aj keď mi bola rovnako ako Vám,predaná ako mycterizanska.Zatiaľ je v poriadku,perfektne žerie,trošku horší bol včerajši zvlek,ale to pripisujem ešte oslabenému organizmu po importe a podmienkach u priekupníkov.Snáď sa jej ale dalej bude už dariť.

ahojiikk ja by som sa cela opyat ako Zaciatocnik v chove Bičovek druhu ahaetulla .. ake podmienky potebuje v terarku? ako prima potravu co rada papa a ci ej jedovata... a pod.. mohli by ste mi pliisky poradit nikde o nej newem nic najst...mozte mi po pripade napisat aj na pipendorka@gmail.com

Jak je na tom teď? Jak se aklimatizovala, jak baští? A jak to řešíte s průůběžnou zásobou krmení? To každou burzu nakooupíš 10 H. frenatus? Přiznávám, děsně rád bych je někdy zkusil, jsou to naprosto úchvatní hadi, jen škoda, že takhle chcípají... VH

Stále rovnako naštastie.Baští,dostala nové,vačšie terárium,má sa k svetu.S tými gekónmi to robím presne tak ako píšete.Kupujem ich po burzách vo vačšom počte a niekedy niečo vezmem od známeho ked má odchov a tak...

Fajn, díky. Jak často krmíš? Přeci jen, gekona asi ztráví rychleji než myš... A berou i mrtvé? A zkoušel jsi pomazat myšata "gekonní kaší" :) VH

Kŕmim cca každých 12-14 dní.Myši ani parfémovanie som zatial neskúšal,chcem ju ešte istý čas
kŕmiť prirodzenou potravou.S prerábaním na myši začnem až keď si budem úplne istý,že je zdravotne ok.
Tak to zatial nechcem uponáhlať.
Pre dankanfan.:Tvoja samička už začala prímať myši?alebo ju kŕmiš gekonmy?vdaka.

Nie mysi neberie, teda zatial, ale asi sa to uz nezmeni, kŕmim gekonmy a obcas rybickami, nerobi mi to nejaky problem, takze sa to ani moc nepokusam zmenit. Avsak samec mi bral aj mysi, nebolo to pravidlo, ale obcas zobral. Mam celkovo pocit, ze samce sa lahsie navykaju na mysi, aj co som sa rozpraval s viacerymi chovatelmi, tak vacsina mala ten isty pripad, ze samec zral aj mysi, ale samica nie. Inak krmenie mysami u tak silne ophiophagnich hadov, je taka dvojsecna zbran mozno, pretoze predsa len tie mysi su viacej "tucne" ako plazy, a tak nasledne priberanie, taktiez latky a tuky, ktore su ine ako u plazov, nasledne skracovanie zivota chovanca atd. Tazko povedat aky to ma vplyv.

Inak s parfemovanim mysi to nebude az take nutne myslim, pretoze bicovky sa skor spoliehaju na zrak ako na cuch. Pokial sa korist dost hybe, tak je sanca, ze ju zoberie. Ja ke davam rybicky, tak ich dam do plytkej misky, v ktorej je voda len tak aby rybka prezila, ale aby sa zasa metala ako na suchu. To vacsinou uputa a zaberie.

Rybky skusim,priznam sa ze ma to nenapadlo.
len si dovolim opravit-saurophagne hady zeru jastery,ophiophagne zas hady.

Jasne, vdaka za opravu, som sa sekol, ale pointa je ta ista :) Inak co si o tom myslis ty? O vplyve krmenia na hada? A mas iba ten jedn kus?

Urcite mas pravdu v tom,ze mys je vydatnejsie,vyzivnejsie susto ako jaster,ale pokial ich bez problemov travi a hlavne sa nenecha prekrmovat,malo byt to byt v poriadku.Je to vsak len moj nazor,nepoznam skoro nikoho kdo ich chova.Jedine od znameho viem o chorvatskom chovatelovy,ktory ich bez problemov dlhe roky krmi mysami a su v poriadku.Ja mam zatial len tu jednu.

Tak doufam, ze ti bude drzet, ja ten uhyn absolutne necekal.....Nicmene pokud zere a mas vysetreni v poradku, proc ne..Kazdopadne mne ten neuspech neodradil a pokud bych mel znovu takovou sanci jdu do toho opet:)
Hodne stesti v chovu bicovek:)

ja len dufam ze nebudes uz kupovat odchyt. a nebudes podporovat drancovanie zostavajucich jedincov v prirode..... popravde nemusel som to citat ani dalej ked si napisal ze si vedel ze je to odchov a zaroven si vedel ze je gravidna. prezit v takto kritickom stave podmienky importu je prakticky nemozne. nechcem sa nikoho dotknut ale proste som v zasade proti akymkolvek odchytu z prirody ak je co i len minimalna sanca zohnat odchov. Ked som chcel kupit palpebrosaka mal som viacero ponuk importov v "100% stave". radsej som pockal, priplatil si ale mam 100% zviera. Nechcem sa nikoho dotknut len davam svoj postoj na zamyslenie

Vím, že se eticky mnoha lidem příčí kupovat odchyty.Poradí ale někdo kde kupovat odchovy?Třeba zrovna bičovek?Co bylo dřív,slepice nebo vejce.Co bylo dřív, odchov v teráriu, nebo import.I tyhle neúspěšné pokusy přispívají k tomu,že jednou nebudou importy potřeba.

suhlasim, preto som napisal ze ak je co i len minimalna sanca na kupu odchovu radsej by som pockal a podla mna bude viac odchovov bicoviek ako palpebrosakov a ked som zohnal toho tak sa urcite da aj bicovka. urcite som ich videl v ST. Poltene

Já byl na posledním St.Poltenu a žádná bičovka tam nebyla...a pokud ano tak určo import.

bol som tam pred rokom a pol. kto chce zozenie. mne je len divne hovorit chudak had ked to co sa mu stalo, nie je nehoda ani nahoda ale vina ludi ktori ho odchytili, previezli cez pol sveta. Nasledna akakolvek dobra starostlivost redsnaka bola uz bohuzial zbytocna. :(

dobra starostlivost redsnaka bola uz bohuzial zbytocna.

zbytocná nebola, i neůspěch je cestou vpřed.
Škoda jen, že se nepodařilo zjistit přímou příčinu úhyhu.

a teprve co zvířat umře při inportu....... Nedávno jsem sledoval jeden pořad na discovery a tam bylo právě o odchytu zvířat a inportu. Byl tam náklad různých hadů a ještěrů (přežila necelá polovina). Pak tam chytli lidi co načerno vezli 600 želv (suchozemských - žádné mrňata) po zadržení dali želvy jednomu velkochovateli (nemohli je pustit do přírody, bylo to už v jiném státě a nešlo to z důvodu povolení) z 600ti želv nakonec zbylo 300 (ostatní pomřely na následky z toho inportu).

Fildo, dovoz je import

aha já to psal jako INport (in jako do - podle angličtiny)

Bože můj, přece tu nejsme všichni lingvisti Občas tu chybičku uděláme každej, nebo ne? Myslim že pokud se nejedná o totální znásilnění, není třeba upozorňovat na každou blbost

nechci to tady za....t offtopicem a řešit, jak kdo dával na základce pozor při vyučování, ale zrovna v tomhle případě to má, myslím, opodstatnění. Filda zjistil, že je to import a teď už to bude vědět. naopak, když někdo píše: ,,jak mám vichovat hada, poraťte my,, a podobně, tak to už je nějaké upozorňování na pravopisné chyby zcela zbytečné

Filda to samozřejmě dávno věděl, páč třeba 13.4. napsal toto

Předmět: Re: vaše "NAJ" hady
Autor: FildaV
Datum: 13.4.2008 09:41

import (nevím odkud)

Mě prostě příjde nedůstojný upozorňovat na chybu která se může dopustit každý.

Teraristika, jako koníček, by člověka měla obohacovat, a to nejen v oboru herpetologie, ale i ostatních oborů zoologie, botaniky, fyziky a jiných spol. věd včetně "jazykologie"

Mě prostě příjde nedůstojný upozorňovat na chybu

taky mě přišlo nedůstojný, když mi učitelka vracela písemku celou červeně proškrtanou, ale pokud chceme se chyb vyvarovat(překlepy nepočítám), musíme o nich vědět. Někdy se tak dozvíme i něco nového.

dík paro ....... je pravda že jsem nad tím nějak moc nepřemýšlel .... taky bych to neřešil - přece každý chápe co jsem tím myslěl ne? Rozdíl by byl, když bych psal bez interpunkce a házel tam jiné íčka.

Doufat muzes, ale kdyby se mi naskytla opet stejna sance tak do toho jdu na 100000% a bude mi fuk, co si o tom kdo mysli...Podle meho usudku byla samice gravidni, coz se potrvdilo a takhle jsem zvysil sanci na odchov v CR. Pochybuju, ze by importer ktery ma stovky, tisice zvirat mohl hadovi poskytnout stejne podminky jake jsem ji poskytl ja (samostatna mistnost, prostorne terarium, kazdodeni pece....)Kdyby nikdo nezkousel kupovat importy tak se tech odchovu dockame jak?Cast mladat jsem si chtel nechat pro sebe, cast deponovat urcitym lidem o kterych vim, ze by byli schopni zajistit odpovidajici podminky.Tim, ze by se povedl odchov a kdyby se daril nasledny chov, tak az tim bysme "bojovali" ac neprimo, ale dle meho dosti ucine proti odchytum...bohuzel to nevyslo, ale jak rikam, jen to podnitilo muj zajem o tyto krasne hady

PS: znam daleko vice lidi co maji palpebrusaky nez ahaetully....

Redsnake máš absolútnu pravdu.Treba to skúšat,je veľa dobrých a skúsených chovatelov,ktorý im dokážu zabezpečiť vyhovujúce podmienky a dostať ich do poriadku po importe,takže v blízkej budúcnosti sa odchov určite podari,či už "nepravý",alebo riadny.Snáď sa Ti podarí získať,keď už aj nie rovno gravidnú samicu,tak aspon zdravý kus/kusi,ktoré Ti budú robiť radosť.Sú to užasne hady.

Souhlasím s peterd a Redsnake: škoda, že se nepovedlo, jinak fandim pro příště

ahoj... cela by som si zaobstarat a.prasinu ale newem o nej nic... newedel by si mi poradit.. ? je jedovata ?, a podobne veci okolo jej chovu? plisky napis mi n a mail ked budes taky good pipendorka@gmail.com

Redsnake - je mi to moc líto, kor když vidim ty úžasný prcky. Chudák had.

jak se dívám, tak ty mláďata vypadají dost divně ..... nejsou ty oči moc venku ? Nebo je to u těchhle mláďat normální?

Nikde jsem fotky prcku nenasel, ale dle meho je to normalni, na nekterych fotkach to trosku zkresluje, maji tu kuzi kolem oci pomerne prusvitnou a tak je videt cela tmava bulva, coz vyvolava dojem vykulenych oci:)

nemohlo to být třeba kvůli tomu že ještě nebyla úplně vyvinutá?

to podle mne nemohlo...

Mino: Bohužel právě v případě bičovek je odchovů jako šafránu, "nepravý odchov" od importovaných samic se objeví jen zcela sporadicky, takže je prakticky bez šance je sehnat jinak než od importéra. Jak už psali někteří, tak jedině tak se dá s trochou štěstí získat odchovaná zdravá zvířata a zvýšit tak naději na založení nějaké zdravé populace v péči člověka. Stejně tak se to kdysi podařilo třeba u M. viridis a spousty jiných a dnes je není problém sehnat za solidní cenu z mnoha odchovů. Nejsem samozřejmě pro bezmyšlenkovité masové drancování přírody, ale bohužel obchodníci nemívají narozdíl od soukromníka problém získat povolení k exportům/importům, takže místo opatrovaného dovozu 2-3 párů (soukromník se zájmem o dané zvíře )se jich doveze stovka a více většinou v kritickém stavu (obchodník), to je prostě politika úředníků a taky v tom lítají prachy (každé důležité razítko něco stojí).
P.S.: Myslím, že palpebrosů je i u nás odchovaných o dost víc než "Ahaethull", pokud má někdo dospělý pár palpebrosů, tak se mu většinou dřív nebo později odchov podaří a dnes je opět pměrně snadné je sehnat už z odchovů (na rozdíl od trigonátů a třeba těch bičovek).

suhlasim so vsetkych co si napisal. ale aj tak verim ze keby som strasne chcel tak ich zozeniem aj z odchovu(Nemecko, Rakusko...). Palpebrosov je par odchovov v cechach ale dopyt mnohonasobne prevysuje ponuku takze sa po nich len zaprasi.

Ja som ich istu dobu tiez zhanal a chcel som odchov, ale bolo to skoro nemozne. Zvlast ked som chcel kazde pohlavie z ineho zdroja, pretoze nebudeme predsa mnozit medzi sebou súrodencov ze ano. A ist pre samca do Francúzka a pre samicu do Belgicka alebo Holandska, tak to som ozaj nemal chut, zvlast ked ten had stoji okolo 1000 Sk, aj ked samozrejme o peniaze nejde, teda aspon u mna, ale toto je dost narocne aj casovo a aj z ostatnych dovodov. Tych odchovov je tak malo, ze aj ked su, tak sa hned rozpredaju medzi miestnymi, nie este aby zostalo pre niekoho o 3 štáty vedla. A tak som si kupil dovoz, samec mi exol po pol roku a samicu mam do teraz, co uz je 1,5 roka, takze cakam na nejakeho samca. Co bude samozrejme asi z dovozu, jedine, ze by sa naozaj zadarilo a zohnal by som odchov, ale to sa blizi skor k nule. Inak su to fantasticke hady a mojej priatelke pripomínajú víly

Tak spominany subadultny samec A. mycterizans, ktoreho som zhanal, je uz pekne aklimatizovany, uspesne zerie a dufam, ze bude jednym ohnivkom v mojom vytycenom cieli

Foto je nekvalitne, pretoze je z karanteny a nechcel som zbytocne rusit.

Zdá se mi to spíš jako A. prasina:).

No zdat sa ti moze, ale je to mycterizanska samec. Zhanal som ho, takze mam to skontrolovane podla poctu ventralii, ktorych je 188, prasina ma vzdy cez 200. Je pravda, ze je trocha atypicky sfarbeny, ale je to este subadult, takze adultne sfarbenie bude asi ine.

Inak odhadovat podla hlavy a takejto fotky je dost divoke

Rad by som bol, keby sem napisali aj ini chovatelia tychto hadov, pretoze tu na poradne viem iba o jednom, no a jednom uhyne, zeby ich tu uz nikto iny nemal? Ak mate tak dajte sem svoje skusenosti.

Momentalne mam doma naparenu samicu zrejme A. prasina(bola mi predana ako mycterizans, musim spocitat venetralie, no teraz ju nechcem zbytocne stresovat).Momentalne je oddelena v samostatnom terariu, na novinach.Ked sa vzkadi, necham urobit rozbor trusu.Snad vydrzi...
Nejake fotky pridam, ale az v piatok zrejme.
Inak ako pisal redsnake, aj ked by mi to tentokrat nevyslo, a naskytne sa mi rovnaka moznost, idem do toho na 1000%, o tom niet pochyb....
Drzte palce nech vydrzi

Nezapomnel jsi se trochu pochlubit tema fotkama?Jsem na ni docela zvedavy:)Jinak drzim pesti, bylo by super, kdyby se to aspon nekomu povedlo. Jen bych pak litoval, ze jsem v duchodu:)

Aleši známej měl už odchov i z jeho páření a teďka je samice už zase napářená:).

Achjo, docela me obcas mrzi, ze nejsem aktivni...Hned bych do nich sel

Jak velký byly ty mláďata,kdyžs je vyndal?A čím bys je krmil,kdyby...?

Velikostne byly mladata odhadem kolem 25 - 30 cm, prekvapila me jejich delka. Tluste ovsem byly jak silnejsi spejle. Krmeni by byl asi orisek, popravde sam si ted nejsem jist, co by bylo dobre. Tehdy jsem uvazoval na mysima ocaskama, nejake pidi zabky, rybicky a lepidodactylusove treba. Otazka je, zda by samy zraly.Tezko rict.

JJ zabudol...Dnes som prisiel zo Slovenska tak sa pokusim este dnes.Ale fotky su nic moc, nechcem ju velmi natahovat...

Moze mat tak cca 170cm, zadnu polovicu tela ma zhrubnutu, u mna nezrala zatial nic, pochybujem zeby ju obchodnik takto vykrmil, a z prirody neni sanca zeby bola este takto nazrata.Inak je dost leniva, a castejsie je pod lampou.
Ako som pisal o prispevok vyzsie, dnes som sa vratil zo Slovenska a vsimol som si ze sa ide zvliekat.
Inak, nasiel som na nej parazity, tak zajtra budem mat detiu, myslite ze to bude stacit?Snad ano...

A pre porovnanie,tato ma cca 130cm.


(sorry za kvalitu, ale mrsky nepostoja)

Pekny kousek. Tak uvidis, kazdopadne drzim palce. Osobne se domnivam, ze pokud je ta samice gravidni, nebude jeji gravidita prilis pokrocila. Ale muzu se plest, tehuli jsem videl jen jednu:)

To iste hovorim aj ja, ci je gravidna neviem na 100% ale myslim ze ano.Ak ano, tak to bude este beh na dlhu trat, myslim ze tak mesiac a pol, dva este budem mat pred sebou...Ale snad vydrzi

Takze, aktualne informacie.
Dnes som sa po vykende vratil domou, a uz vo dverach ma prekvapil zapach .
Samicu A.prasina, som nasiel lezat na zemi.
Posledny tyzden zacala byt o nieco aktyvnejsia, dost pila, smejdila po terarku, vyhrievala sa...O to viac ma jej uhyn sokoval.
Predpokladam ze uhynula niekedy v piatok v noci, alebo v sobotu rano.
Z vypetim vsetkych sil a zadrzania dnesnej vecere som samicu iba rychlo zozrezal, aby som zistil, ci som spravne predpokladal graviditu.Narychlo som nasiel 3mladata, este slabo vyvynute, zato uz v pokrocilom stadiu rozkladu.
Chcel som pozriet aj vnutorne organy koli parazitom, ale fakt som na to nemal zaludok, a aj tak pochybujem, ze by som nieco este zistil.
Uz pri kupe som ratal aj s takouto moznostou, ale po takmer 2 mesiacoch, som cakal ze to najhorsie uz budeme mat za sebou, bohuzial stalo sa...

Kazddopadne, presne ako som pisal predtym, a ako pisal aj redsnake, pri dalsej takejto prilezitosti by som nevahal a hada opet kupil.Pokus o odchov tychto krasnych hadov, aj ked nepravy mi za tu namahu, a peniaze urcite stoji.

Hmm,to je blby.. Jako by jsme si o tom nepsali. Snad to vyjde priste...

danio007 - jak dlouho jsi je měl v chovu??

Radar presne

eunectes mal som ju skoro 2mesiace.Kupil som ju uz naparenu na burze v Ostrave.