Elaphe guttata - vymačkání neoplozených vajec
Zdravím. Známý má menší problém, nabídl jsem se, že to tu dám k posouzení. Má samici guttky, které před 14ti dny pořídil samečka a 22.4. pozoroval páření. Včera našel v terárku tohle
a bylo mu řečeno, že jde o neoplozené vejce a že musí všechna zbylá (neoplozená) vejce vymačkat ze samice ven. To učinil a zde je výsledek http://album.volny.cz/pythoner3/browse.php?album_id =102352&browse_page=0 . Jelikož v tomhle nemám zkušenost ale příliš se mi to nezamlouvá, žádám tedy ostatní, kteří mají k tématu co říci, aby tak učinili. Za užovku děkuji.
Metoda je podla mna prehnane brutálna,ved podla mna bi ich dokazala zniest sama,inak kebyže tam neni napisane čoho je to fotka tak bi som prisahal ze je to hľuza rastlini rodu Asparagus
Yajímalo by mně kým mu to bylo řečeno! Přijde mi to hloupost, něco jiného je vymasírování nevytlačeného vejce po snůžce, ale tohle mi přijde jako blbost, navíc jak na to někdo přišel že všechna vejce musí být neoplodněná?
je to kravovina na ntou, nehlede na to, ze je to celkem povedena kastrace...myslim, ze to vymasiroval i s vejcovodem...
Stopro souhlas s Redsnakem, myslím, že to šlo ven i s vejcovodem. Vejcovody jsem viděl zatím jen u legů, takže jsem čekal s čím přijdou zkušenější hadaři. Je to téměř stejný.
Souhlas, tohle je síla - zajímalo by mě co s takovým vetem, protože evidentně dal super radu... Jak legislativne a nej. VH
Mne osobne sa zda že aspon 3 vajicka su oplodnene,tiez bi som rad vedel kto vimislel takuto............................ a najradsej..................
Vim o uzovce, ktera mela zadrzenou snusku a jednoho krasneho dne se v terarku objevila dve vejce vytlacena samici i s vejcovody, a co vic, dokonce i s vajecniky, coz pro ni mozna bylo zachranou. Nebude tvorit dalsi vejce, ktera by nemela kudy odejit a je tedy plne kastrovana. V tomto pripade se skutecne jedna o vejcovody, bohuzel ale bez vajecniku. Takze pokud bude mit uzovka stesti, nezemre na sepsi v nejblizsi dobe, ale bude mit hodne velke problemy pri nasledujici ovulaci, coz muze byt klidne jeste tuto sezonu. Navic se mi zbyla vejce nezdaji neoplozena, takze cely zakrok byl mozna naprosto neopodstatneny (nehlede na to, ze si uzovka musela opravdu uzit sve. Zaziva rvat z hada kusy tkane je docela masakr . Tezko rict, zda by zbyla vejce vykladla sama kdyby mela tu moznost - podrobnosti tu bohuzel napsane nejsou...
Tak Vám všem děkuji za odpověď, bohužel jsem si to tedy myslel správně, což mě v tomto případě mrzí. Nebyla to rada veterinářky, ale chovatelky, kterou necháme raději v anonymitě. Bohužel známého přesvědčila, že je to jediná možnost, jak užovku udržet naživu a on si to již neověřil jinde. Ale jednal v dobré víře, že mu jinak užovka padne.
toho hada je mi strasne lito jak to ctu a vidim ty fotky hruza
Mně se ten zásah zdá naprosto brutální, vejce se mi nezdají neoplozené, nehledě na to, že to bylo pro užovku dost bolestivé a zbytečné. Na fotce mi nepřipadá, že by se jednalo o vejce. Škoda, že se neporadil ještě s někým jiným (třeba s vetem). Je mi líto jak chovatele, tak užovky.
Dosud jsem si myslel, že takové praktiky jsou možné pouze o pár tisíc kilometrů dál od nás na východ. Ta chytrá paní by Přemku, bohužel i s vaším přítelem, zasloužila jednu přesně mířenou mezi světla, aby se jí rozsvítilo. Označovat ji za chovatelku mě připadá zavádějící, myslím, že jediné co se jí dá svěřit je jitrnice nebo jelito, tam jsou podobné praktiky pochopitelné. Mě osobně napadá spousta vhodnějších termínů jak ji nazvat, bohužel jsou nezveřejnitelné. Pokud takovéto "léčebné" postupy praktikuje ve svém chovu častěji, a navíc dokáže beze studu i radit, stálo by za úvahu nenechávat ji páchat takovou brutalitu dál a její jméno zveřejnit. Po zhlédnutí výsledků její odborné rady mám nepřekonatelnou chuť se s ní setkat, ačkoliv se nepovažuji za příliš krvelačného jedince.
Nelze než souhlasit. Taky jsem přemýšlel, že dám chovatelka do uvozovek. Zdárný případ, jak občas rada od takových hlupů může ublížit. Zveřejňovat jméno raději opravdu nebudu, ve zdejších vodách se stejně nepohybuje, spíš by mohla někomu být povědomá z ifauny. Tohle vlákno nechť je varováním pro všechny, kteří chtějí dát na rady jedince, který může působit důvěryhodně a přesvědčivě. Takové zásahy raději prodiskutovat se širší tera veřejností. V takovém případě by určitě bylo lepší i v nezbytnosti podobných zásahů nechat to na veterináři a nepouštět se do felčaření. Přeci jen to není ošetření kousnutíška od myši, se kterým běhat k veterináři je hloupost. Fotky se mi už nezobrazují, buď je chyba na serveru, nebo jsou již smazány. Zkusím požádat o propůjčení a vložím kdyžtak znovu. Myslím, že to bude mít lepší odstrašující efekt, když lidé uvidí, jak mohou ublížit.
Fotky se mi už bohužel-nebo bohudík nezobrazují,nicméně pokud JaBula píše že je to i s vejcovody,na 110 procent jí věřím....
Nicméně musím k tomu říct to, že i když nejsem zdaleka veterinář,již několikrát jsem z různých hadů zadržená vejce "doloval" a vždycky s výborným výsledkem,naposled před asi 10 dny abnormálně velké vejce z Jelenovy albino guttaty,které měla asi 40 cm od kloaky....zapotili jsme se ale dopadlo to dobře....ted mi došlo že jsem asi mněl udělat fotku...
ono totiž moc jiných šetrných možností není...že by zabral Oxytocin jsem zažil jen vzácně,odsátí obsahu vejce a jeho následné vyndání jde jen někdy,a je spojeno s rizikem infekce vejcovodu...poslední možnost je operativní vyjmutí,to zas málokdo umí udělat opravdu dobře,a i tak je velké riziko nechat samici znovu zabřeznout...takže vymasírování vejce,pokud se to umí,je rozhodně nejšetrnější,a nejméně riziková záležitost...
Nepíšu to proto abych se chlubil,ale aby bylo jasné,že zas taková blbost to není,ale NESMÍ to dělat laik...pak to dopadá tak jak je zmíněno výše....
Je vidět Vipere, že jsi neviděl ty fotky, vypadaly jako preparáty vaječníků z pitvy. To se nedá omluvit ničím.
Předpokládám totiž, že hadička neměla ani anestezii a celý operační sál byl kuchyňský stůl. Někdy se stanou úlety na které by člověk raději zapoměl, ale v tomto případě omluva, alespoň podle mě, neexistuje.
Do takového zákroku by se laik pouštět nikdy neměl.
tak už jsem fotky viděl asi jsi špatně pochopil můj příspěvek- já propaguji tu METODU,PROFESIONÁLNĚ PROVEDENOU,z důvodů výše již popsaných,protože se tu našlo dost lidí kteří ji šmahem odsuzovali...V ŽÁDNÉM případě jsem nechtěl omlouvat toho d...la co si plete hada s jitrnicí....
Ahoj. Tak už se můžeš podívat. Požádal jsem o propůjčení fotografií na své album, aby v tomhle vlákně mohly zůstat dle potřeby.
zajímalo by mně Přemku jak dopadla ta užovka?
Zatím je "v pořádku". Budu případně informovat, jak se jí daří. Pokud se ty informace ke mě dostanou.
Tak jestli je ta poradkyně opravdu veterinářka tak bych ji ten diplom spálil a toho člověka co jí ho dal zavřel. Pak si dojděte k veterináři pro radu!!!! I když mě to snad ani neudivuje. Nedávno jsem taky slyšel úžasnej zážitek od veterináře jednalo se taky o guttatu. Nějakej člověk přišel k veterináři pro pomoc ohledně toho že mu had nežere. Tak dostal "vitamínovou iniekci" a navrch mu vet řekl že se had bude svlékat tak že když už je tam tak mu ho svlékne 45min ho prej svlékal a pak ho předal majiteli v krabičce se suchým lignocelem. Pointa je že had se měl svlékat ale tak za 5 dní takže ve chvíli kdy ho svlékl a dal do krabičky tak se na něj ten lignocel pochopitelně nalepil. Což už ale bylo jedno protože popletl dávkování té iniekce a dal mu takovou dávku že když sem to slyšel tak to bylo jak když by jste dali průměrnému Labradorovi 20 litrovou iniekci. Výsledek: Had mrtev ještě dříve než došel domu.
Ta poradkyně, jak jsem pochopil byla pouze "(ne)chovatelka" (nevím, jak jinak ji nazvat) guttat.
Koukám, že bych si měl po sobě číst příspěvky, samozřejmě jsem myslel preparáty vejcovodů ne vaječníků. Tak mě to nadzvedlo, že píšu blbosti. Pardon
Slíbil jsem průběžné info o stavu guttky. 6 dní po tom průšvihu z užovky vypadlo toto.
je mi toho hada strasne lito jejich nevyhoda je ze neumi davat najevo bolest jinak by se asi nekdo nevyspal.Hlavne snad to nekomu pomuze a zachrani to nejake dalsi zvirata protoze tohle je opravdu odstasujici..a to s tim veterinarem asi bych se vratil a myslim ze by frajer jednu dostal.Je mi z toho zle ti veterinari jsou nekteri fakt jen na vytahovani klistat od psau a na injekce
Tak jak jsem slíbil, dávám další info, bohužel poslední. Užovka včera skonala. Náhle dostala jakýsi záchvat a záhy zemřela. Po otevření prý byla plná krve v místech asi 10-15cm od kloaky.
Cos čekal Přemku,takový masakr se jen tak nevidí.Lidé se tu hádaji,jak nejhumálněji zabít myš a potom tohle.
podle toho jak je tam utrzeny vejcovod + to, co z uzovky jeste s odstupem nekolika dni vyslo to vypada, ze uhynula na sepsi, kdyz se ji do telni dutiny dostal obsah vajec a mozna i travici soustavy, ktera je v kloace s vejcovody propojena. Mozna kdyby se vcas nasadila ATB - mohlo by to neco zmenit, ale tezko rict. Nekdy je az s podivem jaky masakr zvirata vydrzi, jindy jsme prekvapeni jejich krehkosti...
Jen jestli tady neovládají diskuzi emoce. Pomoc s vypuzením vajec zasláblé samici není opravdu nijakou exotickou záležitostí praktikovanou tisícekilometrů daleko jakýmkoli směrem. Provedenou šetrně, pochopitelně. Naopak, ale musí být provedena včas. Tam je asi největší háček, poznat, kdy si s tím samice poradí sama a kdy už ne. Ono po určité době začne vejce hrubnout, ztratí svojí lubrikaci, doslova přiroste k vejcovodu. Pak je to problém.
Sám mám s tímto problémem trojí skušenost - E. obsoleta, L. fuliginosus a E. teaniura. Poprve u obsolety, s Petrem Voženílkem, platilo zde jemně, ale fest. Povedlo se, samice přežila bez problémů. Podruhé u boaedona, sám, bohužel to byl ten případ zdrsnělého vejce, vytlačeno na začátek kloaky i s vejcovodem, který jsem nařízl a vejce vyňal. Samice přežila a u Petra V. se dále bez problémů ještě x let množila! U teaniury jsem ale nechtěl již něco podobného riskovat, takže samotné vytlačení vajec provedl veterinář v CV zooparku. Opět to bylo včas, vejce stále kluzké, nebyl problém, samice opět přežila.
Takže pomoc samici s vykladením ano! Jen je potřeba mít hlavu na svém místě.
S úctou
Rockviper
Děkuju ti náčelníku že ses mně zastal nebo aspon tý metody...
Pánové, tady ani tak nejde o metodu jako o tu hadičku. Já osobně jsem přesvědčen, že jakákoliv podobná metoda jejíž praktikování amatérem může živému zvířeti způsobit takovéto poškození, by měla zůstat známa pouze úzkému okruhu zasvěcených zkušených chovatelů a veterinářů. V žádném případě pak veřejnosti. Věřím tomu, že kdyby si mohl vybrat ten had, raději by uhynul na legenot než na syndrom obyčejné jitrnice. Emoce jsou v tom pochopitelně také, vy jste snad zůstali klidní? Trvám na tom, že takové věci by se dít neměly.
Clovece, tak nevim, .....je mi z toho ukonu na blit_.... Amaterizmus v tomhle je na odseknuti rukou. Nechci nikoho hanet, ale ten "expert", co mu to poradil by si zaslouzil casenku na ambulanti lecbu na psychiatrii, ... snad mozna i na hospitalizaci. (omlouvam se za vyjadrovani, ale jednoduse se mi zveda pri takovych vecech adrenalin a zasnu..... )
Ja mam viridisky a samice mne pred dvema roky vyprdla 12 nepolozenych vajec. Samozrejme sem mel obavy, ale pak sem ji vzal na sono - pro jistotu, a bylo vsechno venku. Taky mne vytlacila dve takovyhle "vajicka se snurkou", ale slo to do dvou dnu samo ven. Jak pisu, pak sem s ni zasel na sono a vse bylo v poradku.