Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Tiliqua scincoides Scincidae - Tilikva obrovská

Ahoj,uvažuji o koupi tohoto krásného scinka a zdá se mi že na internetu toho o nich není moc..tak by mě zajímalo jestli je mezi vámi někdo kdo je chová,někdo kdo by mi poradil něco o chovu,podmínkách,jejich chování a zda jsou v ČR také odchovy nebo jen dovežená zvířata na které narážím ve vetšině nabídkách.

loading...
Předmět Autor Datum
Nedávno jsem si pořídil 1,2 adultních Tiliqua gigas gigas, pán který mi je prodával, říkal že odchov…
pavluch 30.09.2008 16:56
pavluch
děkuji za odpověď určitě mi to pomůže a už louskám i ty stránky jen mi něco nesedí...:-[ nevíte pros…
Mmagic.J 01.10.2008 13:08
Mmagic.J
a kdyby někdo očekával odchov prosím zvěte se mi ráda si i počkám;-)
Mmagic.J 01.10.2008 14:58
Mmagic.J
Myslím, že s katarální horečkou ovcí to má pouze shodný název - "modrý jazyk", toť asi vše ;-)
Epicrates 02.12.2008 11:15
Epicrates
j,j je to tak,už mě to taky došlo:))
Mmagic.J 02.12.2008 11:27
Mmagic.J
dobry den-prosim jak lze poznat samce od samice? mam moznost koupit parek asi rocnich tilikvi obrovs…
tomas777 07.01.2017 09:58
tomas777
Chcel by som sa opytat skusenych chovatelov ze cim je dobre krmit tohoto krasneho scinka...teda viem…
ToPaS 02.12.2008 10:28
ToPaS
nejsem sice až tak zkušená chovatelka,ale své Tiliqui krmím z 60ti% šneky (chovám si oblovky)a jedno…
Mmagic.J 02.12.2008 11:26
Mmagic.J
Na kočičí konzervy bych doporučila se řádně vyprdnout, páč jsou pro ně mmj. moc slané a tučné.
Kitt 20.02.2012 12:42
Kitt
já používám kočičí konzervy do "scinčí směsi" celá leta a zvířata s tim nemají sebemenší problém. Je…
Aurifer 20.02.2012 13:35
Aurifer
zdar:-D a.d.Mmagic:-)babo:-)nenech si do toho moc kecat:-D,děláš to dobře :-).Jinak letos už je zase…
West day1-pošuk 20.02.2012 14:08
West day1-pošuk
jak vono se to říká- s křížkem po funuse? :-D Páč ty MMagičiny tilikvy už jsou rok u mně :-D
Aurifer 20.02.2012 14:17
Aurifer
Ari:-D no nevím,tuta informace opravdu potěší:-(, já spoléhám na ty chimerky;-)věnoval jsem do dobrý…
West day1-pošuk 20.02.2012 14:53
West day1-pošuk
dobry den-prosim jak lze poznat samce od samice? mam moznost koupit parek asi rocnich tilikvi obrovs…
tomas777 07.01.2017 09:58
tomas777
Zdravím ať nezakládám nové vlákno .Nečeká někdo ze zde přítomných chovatelů letos mladé tiliqua scik…
canis.dei 02.02.2013 21:45
canis.dei
V práci bychom měl mít do jara mladé, ale ne teda od Tiliqua scincoides, ale od T. gigas, opakovaně…
Haboš 03.02.2013 19:08
Haboš
Páření proběhlo po zimování , nebo je vůbec nezimujete?
Soldiery 03.02.2013 19:51
Soldiery
Nezimujeme, zvířata jsou celoročně v expozici a mladé od nich míváme pravidelně, takže asi žádný pro…
Haboš 03.02.2013 20:27
Haboš
Taky proč zimovat zvířata pocházející z biotopu tropického nížinného lesa a mangrovů, že?
Aurifer. 03.02.2013 20:45
Aurifer.
Nemyslel jsem zimovat natvrdo, spíš období klidu a sucha...
Soldiery 03.02.2013 21:26
Soldiery
tahle zvířata celoročně aktivujou, v té části Papui-N.Guinei a přilehlých ostrovech odkud se vozej n…
Aurifer. 04.02.2013 11:46
Aurifer.
Já bych měl dotaz k tiligua gerrardii,za jak dlouho vyprdne samička mládata?Mám tady 4 dospělce,pohl…
strastav 04.02.2013 12:19
strastav
Je to málo. Podívej se pořádně po terárku. Já měl loni 20 mláďat od každé samičky. Haboš můžeš jsem…
Soldiery 04.02.2013 15:38
Soldiery
Já sám jsem nefotič, ale mrkni tady - www.biolib.cz , ty fotky co jsou od Mildy Kořínka jsou ty naše…
Haboš 04.02.2013 18:24
Haboš
Moc pěkná zvířata.Ty barvy jim zůstaly? Jak probíhají námluvy? Řežou se hodně? Máte je stále spolu,…
Soldiery 04.02.2013 18:52
Soldiery
Nechápu to,ale v teráru jiný nejsou...No asi trh nezaplavím....
strastav 04.02.2013 19:23
strastav
Jojo, barevně jsou pořád stejné. V době páření samec samici trošku nahání, takže je většinu času zal…
Haboš 04.02.2013 19:28
Haboš
mě samec jednoho páru vždycky samici během páření celkem ošklivě pokouše na hlavě, ale jinak se mi o…
Aurifer. 04.02.2013 21:49
Aurifer.
Jinak s tím zimováním to má asi každý jinak viz zde: http://www.ifauna.cz/terarijni-zvirata/forum/r/…
Soldiery 05.02.2013 20:45
Soldiery
tak zatím od nich byla mláďata každý rok, takže předpokládám, že letos budou také. Co se týče toho z…
Aurifer 05.02.2013 21:56
Aurifer
Aha. Až budeš mít prcky dej určitě vědět rád bych nějaký pořídil.Ty máš tedy nominátní gigasky. Může…
Soldiery 05.02.2013 22:14
Soldiery
[http://i176.photobucket.com/albums/w198/donSoldier /20121216_134646_zps6b6c4465.jpg] Toto by měla b…
Soldiery 05.02.2013 22:34
Soldiery
Fotky budu muset udělat, jsou to zvířata, co běžně nefotim. Ale poddruhy inmportovaných gigasek (bud…
Aurifer 06.02.2013 00:42
Aurifer
Podle čeho určuješ poddruh bez lokality? A jak určit pohlaví? Četla jsem o poměru kořen ocasu délka…
lacerta. 05.02.2013 22:32
lacerta.
Tady je popis podle čeho by to mělo jít určit, ale nic není na 100% blue.htm
Soldiery 05.02.2013 22:36
Soldiery
U adultních zvířat neni s trochou praxe problém určit pohlaví, jen musíš vědět, na co koukat. dospěl…
Aurifer 06.02.2013 00:49
Aurifer
Díky oběma... Ty informace o pokousaný hlavě a ocase jsem právě našla, když jsem hledala podle čeho…
lacerta. 06.02.2013 05:03
lacerta.
dobry den-prosim jak lze poznat samce od samice? mam moznost koupit parek asi rocnich tilikvi obrovs…
tomas777 07.01.2017 09:58
tomas777
zdar , kontaktuj ma ak je este zaujem . marian.sulka@centrum.sk
maros30033 21.07.2013 20:55
maros30033
Dnes narozená mládata Tiliqua gigas gigas. [tilikva.jpg] [http://img689.imageshack.us/img689/4853/do…
pavluch 08.02.2013 19:03
pavluch
Nádhera :) budou k prodeji? :)
shne.czek 08.02.2013 19:15
shne.czek
Gratulace. Moc krásní prckové.Také bych 2 vzal.Myslím že jsi mi říkal když jsme měnili ty Qadricorni…
Soldiery 09.02.2013 18:44
Soldiery
Díky. My jsme hovořili o zvířatech z inzerátu ve kterém jsem na podzim nabízel sedmileté trio a ty u…
pavluch 10.02.2013 10:57
pavluch
OK. Kdyby zůstaly tak určitě napiš. Co ti Qadricornisové?
Soldiery 10.02.2013 11:00
Soldiery
Quadricornisové jsou v pořádku, rostou před očima.:-)
pavluch 10.02.2013 12:51
pavluch
To jsem rád. Korálovky také, právě zimují..
Soldiery 10.02.2013 13:05
Soldiery
Ahoj, tak jsem dočetl vlákno až nakonec a mám stejný dotaz/prosbu na případné chovatele scincoidesek…
sauromates 11.02.2013 18:41
sauromates
Každým týdnem čekám odchov Tiliqua gerrardii. Sleduj Ifaunu určitě tam inzerát dám.
Soldiery 11.02.2013 19:08
Soldiery
Prosím, hledám někoho, kdo by měl na prodej tyto krásné scinky? nejlépe celý pár, na ceně se dohodne…
nabídka mláďat 21.04.2013 11:58
nabídka mláďat
zdravím chtel bych se zeptat nebudete mít i letos mlade s odchovu tilikvi rad bych jsi jdno zamluvil…
dotas 12.01.2014 13:49
dotas
Dobrý večer narazila som na toto forum aj ked je trochu staršie skusim sa spýtať či niekto nemá na p…
neona 17.01.2014 19:28
neona
Dobrý večer, pokud by měl někdo na prodej alespoň jedno mládě tak bych měl také zájem. Za nabídku př…
jakub3111 30.01.2014 23:00
jakub3111
Tiež sa pripájam. Ak by niekto mal na predaj. Tak sa ozvite na tozixx@gmail.com
tozi 03.02.2014 21:27
tozi
Som zúfalí a kúpim jedno mláďa za slušnú cenu píšte na freyer.viktor@gmail.com
Anonym kokot 22.06.2014 21:11
Anonym kokot
Taky marně sháním gigas nebo scincoides:-)
simča m 23.06.2014 15:47
simča m
Každoročně mam desítky mláďat.... vždy koní v Hammu, protože na České burzy jezdili leda na výlet...
drobek 27.06.2014 14:41
drobek
T.s.s
drobek 27.06.2014 14:42
drobek
T.g.
drobek 27.06.2014 14:44
drobek
Kdy zase budou mládata? Dal bych na dvě klidně hnedle zálohu. Nemůžu sehnat již asi dám v zoopetu za…
kuzma 27.06.2014 19:06
kuzma
do měsíce
drobek 27.06.2014 22:23
drobek
Kolik bude cenovka za kus ? Měl bych zájem o dvě samičky. Dohodnem si tu záložku abi jste měl jistot…
kuzma 30.06.2014 09:35
kuzma
to chci vidět kdo do roka od narození pozná samičky... zálohu nechci. Prodávám je okolo 1500kč podle…
drobek 30.06.2014 17:08
drobek
Ktoré druhy ešte množíš a budeš z nich mať mláďatá tento rok?
miro293 02.07.2014 00:24
miro293
chymerae, species, gerrardi, gigas keyenzis
drobek 02.07.2014 14:37
drobek
Dobrej. Už máme mládata tilikvy ?
kuzma 24.07.2014 16:43
kuzma
Nechcem zakladať nové vlákno, tak to dávam sem. Mám možnosť kúpiť tieto tiliqui a chcem počuť názor…
miro293 09.12.2014 18:23
miro293
Ahoj Řek bych že jde opravdu o nominátní T. scincoides scincoides, případně o formu Irian Jaya nebo…
sauromates 15.12.2014 23:26
sauromates
Tiliqui som už potvrdil, takže ich určite budem brať. Len by som rád počul názor ľudí, ktorí ich cho…
miro293 16.12.2014 23:17
miro293
dobry den-prosim jak lze poznat samce od samice? mam moznost koupit parek asi rocnich tilikvi obrovs…
tomas777 07.01.2017 09:55
tomas777
Dobrý den, chci se zeptat zda nemáte ještě nějaké mladé na prodej.
amaroun 30.09.2015 08:29
amaroun
Máme na prodej dvouletého samce T. sc. chimerae, cena 1 000,- Kč. Klidně do chovu - my jej nevyužije…
minizoo Litovel 30.09.2015 12:25
minizoo Litovel
dobry den-prosim jak lze poznat samce od samice? mam moznost koupit parek asi rocnich tilikvi obrovs…
tomas777 07.01.2017 09:53
tomas777
dobry den-prosim jak lze poznat samce od samice? mam moznost koupit parek asi rocnich tilikvi obrovs…
tomas777 07.01.2017 09:56
tomas777
Zdravím, mám zájem o mládě tohoto krásného ještěra, nemá někdo na prodej? Děkuji
Johny-h 28.10.2015 09:00
Johny-h
Zdravím, poradil by mi prosím někdo, jaké mohu dát rostliny do terária s tilikvami? Můžou být rostli…
Johny-h 15.11.2015 17:49
Johny-h
Ahoj, mám dotaz. Máme už téměř dva roky tilikvu. Před necelým měsícem jsme se přestěhovali a chápu,…
Johny-h 30.08.2017 14:22
Johny-h
Spíš by to chtělo popsat celkově podmínky chovu a třeba hodit fotku terárka. Jasně, je možný, že jí…
lacerta. 31.08.2017 23:16
lacerta.
1875 Fotky jsou tam z lonska, ale nic se nezmenilo. Teploty od 36 pod uvb vybojkou az po nejakych 27… poslední
Johny-h 01.09.2017 23:05
Johny-h

Nedávno jsem si pořídil 1,2 adultních Tiliqua gigas gigas, pán který mi je prodával, říkal že odchovy měl a i jsem zahlédl několikrát nabízet v inzerci mládata T. scincoides, takže odchovy se určitě dají sehnat.
Krmím je 2x týdně převážně hlemýždi a oblovkami, občas sladké ovoce, kuřecí maso, holátko atd.. Jedná se o větší druh, tak
je mám v terárku 150dx60šx60v, podklad - půlka dna jsou bukové štěpky a druhá půlka rašelina a na ní položené pláty mechu, ten rosím 1x denně. Pod žárovkou mají teplotu cca 38 stupnů. Obsáhlé stránky o tiliquách v angličtině jsou zde:
bluetongueskinks.net

Moje tiliqui jsou klidní pohodový jedinci.
[tiliqgm5.jpg]

nejsem sice až tak zkušená chovatelka,ale své Tiliqui krmím z 60ti% šneky (chovám si oblovky)a jednou za 14 dní dostávají holata je to jejich přirozená strava,potom banány a sladké ovoce...co se týká kočičích konzerv obsahují většinou jen 4%masa také jimy krmím ale jen zřídka.

zdar:-D a.d.Mmagic:-)babo:-)nenech si do toho moc kecat:-D,děláš to dobře :-).Jinak letos už je zase budu mít heč;-)tedy pokud budou nz od toho mého páru.Jinak další na řadě jsi ty.:-D
Ty konzervy:to je jak Jihočeské vepřové za 35kč/400g..to by snad nežrala ani kočka a pak je vepřovka Čína za 90kč/500g tam nejni ani kůžička:-D:-D
Ty laciné kapsy,konzervy jdou přerazit vařenou ryží ;-)myšleno pro psi a kočky:-D

Zdravím ať nezakládám nové vlákno .Nečeká někdo ze zde přítomných chovatelů letos mladé tiliqua sciknoides ? dal jsem si je jako letošní teraristický cíl ale v inzerci a na burzách narážím spíš na dospělé kusy.A já si chovance radši piplám od mala.

tahle zvířata celoročně aktivujou, v té části Papui-N.Guinei a přilehlých ostrovech odkud se vozej nejsou období klidu a sucha. Akorát v jižní části NG jsou období sucha a monzun, ale odtamtud jsou T.g.evanescens, které se moc nechovají.

Já bych měl dotaz k tiligua gerrardii,za jak dlouho vyprdne samička mládata?Mám tady 4 dospělce,pohlaví nevím,ale jeden kus se mi zdál tlustý.No a dnes koukám,jedno mládě ráno.Ale to je vše.Není to nějak málo,ani neoplozený vejce jsem nenašel.Sežrat by je taky neměli,tak nevím....

Je to málo. Podívej se pořádně po terárku. Já měl loni 20 mláďat od každé samičky. Haboš můžeš jsem dát nějaké fota tvých Gigasek ? Já mám doma 1,1 adultních T.s.i u kterých si nejsem jist právě zařazením a pak 0,02 T.s.i. kde si jist jsem, ale zase musím počkat na pohlaví.
Tiliqua scincoides intermedia
[http://i176.photobucket.com/albums/w198/donSoldier /d_zps58aa9f52.jpg]

Jojo, barevně jsou pořád stejné. V době páření samec samici trošku nahání, takže je většinu času zalezlá v úkrytu, kam se za ní nedostane a vylézá akorát na krmení (přičemž ji samec pokaždé hnedle stačí ošustit), jinak při páření klasika - docela brutálně vypadající zákus samce do těla samice za hlavou nebo kolem předních končetin, po kterém jsem ovšem nikdy nezaznamenal byť jen lehčí zranění. Jinak doba páření je docela dlouhá, teď při tom posledním se samec zdárně pokoušel o kopulaci déle než 2 týdny, několikrát denně. Mimo období páření jsem nikdy nepozoroval jakékoliv agresivní chování, takže je máme pořád spolu, jen samici před porodem oddělím, aby měla klid.

tak zatím od nich byla mláďata každý rok, takže předpokládám, že letos budou také. Co se týče toho zimování, tak nemíchat jabka s hruškama- nominátní gigasky jsou odjinud a z uplně odlišného biotopu, než scinkoidesky. Takže samozřejmě i způsob chovu by měl být odlišný. ikdyž řada lidí na to prdí- buď z lenosti, nebo nevědomosti. A je fakt, že tak tvrdá zvířata, jako jsou Tilikvy to dávají. Ale podle mě je zbytečné ta zvířata nutit do něčeho, co je pro ně nepřirozené, ikdyž to ve své odolnosti zvládají.

Fotky budu muset udělat, jsou to zvířata, co běžně nefotim. Ale poddruhy inmportovaných gigasek (budeme li to brát podle současné systematiky- tedy 3 poddruhy. Než se na ty nominátky vrhne nějaký systematik a udělá z nich více nových poddruhů) není zas takový problém určit, a to hned z více důvodů. Jednak jsou mezi nimi celkem markantní rozdíly a navíc je potřeba brát v potaz to, že ne ode všad se vozí. Takže proto tu třeba prakticky vůbec nejsou evanescensky, protože jsou z té části NG, odkud se zrovna nevyváží. Takže je má v Evropě jen hrstka lidí. u těch nominátních gigasek je problém určit lokality, když je neznáš. Protože třeba nominátní gigasky, které se sem teď vozí z indonézie jsou původem z MOluk, Papui a přilehlých ostrovů a vozí se většinou bez lokality. Ale lokalita má stejně význam jenom v případě, že chceš "čistá" zvířata s původem.

U odchovových zvířat to je s nějakým určováním daleko horší, tam většinou neurčíš nic. Páč většina zvířat, co jsou v lidské péči je mix, takže je neurčíš ani s klíčem. Ale co se týče chovu, tak je to jedno odkud jsou, je to všechno stejné klima. Až na ty evanescensky, které zasahují nejjižněji a obývají sušší biotop, kde se střídají období sucha a monzun...nominátní gigasky když budeš zimovat, tak to pravděpodobně přežijou, páč to jsou zvířata, co přežijou 1/2 roku v krabici od bot někde pod regálem. Ale když zkusíš stejně zimovat zvířata, co s nima žijou sympatricky jako jsou třeba Hydrosauři, Gonocephalové atd, tak máš za 14dní po nich, protože prostě nejsou tvrdí a nedají něco, co je pro ně absolutně nepřirozené.

To zvíře, co máš na fotce může být mixlá gigska stejně jako scinkoides ssp. z Merauke, ale rozhodně to není T.s.intermedia....ono s těma australskýma scinkoideskama tu je v tom taky bordel, máloco jsou čistá zvířata. Většinou je to taky mix, takže už potom porovnání s klíčema taky nesedí.

Podle čeho určuješ poddruh bez lokality?
A jak určit pohlaví? Četla jsem o poměru kořen ocasu délka hlavy... pak někde, že pokousanou hlavu mívají samci a taky mívají pokroucený ocas...ale v praxi mi to pořád nějak uniká...

U adultních zvířat neni s trochou praxe problém určit pohlaví, jen musíš vědět, na co koukat. dospělí samci maj řepu jak starosta a robustní čelisti. samice mají hlavu podstatně jemnější. Taky mají proporcionálně delší trup. Ale ten kořen ocasu je dost nepřesný, páč tam záleží na výživové kondici konkrétního zvířete. Můžeš mít hubenějšího samce, co bude mít podstatně užší kořen ocasu než tlustší samice.

Podle nějakého pokrouceného ocasu a pokousané hlavy to ale fakt nemůžeš brát. Samice, která je po porodu a měla nějaký nutriční nedostatek bude mít pokroucený ocas, stejně jako pokousanou hlavu, pokud ji samec při páření počochnil. Já mám třeba u jedné samice dorvanou hlavu, protože ji samec většinou při páření dorve. zatímco zbylá 3 (2,1) zvířata ji mají bez zranění.

Díky. My jsme hovořili o zvířatech z inzerátu ve kterém jsem
na podzim nabízel sedmileté trio a ty už byli prodané.
Od těchto adultů jsem si nechal 5 mládat narozených v r. 2011,
zřejmě je to 3,2 a jedna samice v pátek vrhla mladé,což jsem tak brzo nečekal.
Mládat je vzhledem k nízkému věku samice jenom 5, ale jsou
ve standartní velikosti a vitální, bředběžně jsou již zamluvené, ale
pokud přeci jen dvě zbydou, určitě se ozvu.

Ahoj, tak jsem dočetl vlákno až nakonec a mám stejný dotaz/prosbu na případné chovatele scincoidesek, pokud byste někdo měli odchov, nebo i věděli, že někdo prodává mladé, případně nějaké použitelné dospělce, rád bych se zařadil do fronty zájemců. Samozřejmě bych radši preferoval čistá zvířata, ale pokud by byla i nějaká zajímavá (barvou, cenou) směska, budu taky rád. Stačí napsat do SZ, nebo obnovit tohle vlákno. Osobně si myslím, že na inzerci tu spousta lidí tak jaksi zapomíná a to je důvod proč to píšu sem... Předem díky.

Dobrý večer narazila som na toto forum aj ked je trochu staršie skusim sa spýtať či niekto nemá na predaj tieto scinky alebo by nevedel o niekom, kto ich na predaj ma :) dakujem a moj mail keby nieco :neona@centrum.sk

Nechcem zakladať nové vlákno, tak to dávam sem. Mám možnosť kúpiť tieto tiliqui a chcem počuť názor skúsenejších. Zaujímalo by ma hlavne, či sa dá podľa týchto fotiek určiť pohlavie a tiež poddruh. Od predávajúceho mám info, že sa jedná o Tiliqua scincoides scincoides, vek dva roky, mala by tam byť jedna samica (fotky TS-101-103). V lete bol videný pokus o párenie. Ak je to samica, tak tie dva kusy by mohli byť samce. Môžete sa mi k tomu vyjadriť? Vopred ďakujem za všetky použiteľné odpovede :-)

Ahoj
Řek bych že jde opravdu o nominátní T. scincoides scincoides, případně o formu Irian Jaya nebo křížence těchto dvou poddruhů či forem (ono i Irian Jaya je dle některých názorů kříženec T. scincoides a T. gigas...). Jinak co se týče pohlaví u tilikev, tak jsou tu zkušenější - třeba Aurifer, nebo Drobek. Osobně bych řekl, že samice je i ta poslední v sérii fotek. Rád se ale nechám sám poučit od zkušenějších... Určitě do nich jdi, vypadají moc pěkně.

Ahoj, mám dotaz. Máme už téměř dva roky tilikvu. Před necelým měsícem jsme se přestěhovali a chápu, že týden byla uražená a vystreslá, tak byla zalezlá. Pak začala pomalu vylézat a všechno bylo dva týdny v pořádku, vyhřívala se a lezla po terarku. Pak po dalších dvouch týdnech jsme si pořídili dvě štěňata a od te doby, cca týden a kousek, ne a ne vylézt. Je pravda, ze předevčírem se svlekala, ale driv nikdy kvůli svleku mebyla zahrabaná. Když jí dám jídlo, tak něco malo sni s zase zaleze. Může to být tím, že cítí štěňata nebo stale ještě stres ze stěhování?

1875 Fotky jsou tam z lonska, ale nic se nezmenilo. Teploty od 36 pod uvb vybojkou az po nejakych 27 - 29 na druhe strane teraria. Vodu menim kazdy vecer, aby pres.noc odstala, krmim kazde dva az tri dny smes zeleniny, ovoce a masa, sem tam nejaky hmyz, zizaly a sneky. Rosim ob den vetsinou na noc a kazdy den porosim samotne kvetiny na listy. Na zahranicnim foru mi potvrdili, ze spatne snaseji stehovani, ze u nich jim trvalo par mesicu, nez vse bylo jako driv, tak ze mam byt trpelivy.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru

loading...