Předmět Autor Datum
[http://image.neonus.sk/image/xl/0c2843eda66943db2db 1fbdff095f126.jpeg] [http://image.neonus.sk/ima…
PiXeL 21.11.2008 16:20
PiXeL
navrhuju udělat si pořádek v tom, co je makro fotografie. namátkou, první google co vypadl. i z něj…
rockviper 21.11.2008 17:59
rockviper
Orlí hlavu jsem zařadil kvůli tomu že se mi líbí na fotce oko, víceméně o makro nejde ale mně se ta…
Cheert 21.11.2008 18:06
Cheert
Čertíku, nečerti se, to nebyl v žádným případě osobní útok na tebe. Nicméně dávat jako makro fotku h…
rockviper 21.11.2008 21:18
rockviper
Ups, ona byla tvoje, tak to už fakt radši mlčim. Kritizovat umí každej... máš pravdu. Mám v mobilu 2…
rockviper 21.11.2008 21:22
rockviper
Malá technická poznámka - nick Cheert se nečte čert ale čírt :-D. Ale ok tak su čertík no :-D přímo…
Cheert 21.11.2008 21:37
Cheert
Čerte, zajeď si do Newkastlu či do Glasgow a uvidíš, jak ti to budou vyslovovat :) Si ymslím, že to…
VH 21.11.2008 21:43
VH
VH - dej mi na to prašule a mile rád se tam stavím :-D:-D.
Cheert 21.11.2008 21:47
Cheert
mě ta zebra taky přijde celkem slušná fotka, ale , ruku na srdce- je to makro???????? S těma 2MB z f…
rockviper 21.11.2008 21:43
rockviper
Ruku kamkoliv jinam - ne není. Ale podívej se do předešlího vlákna tam by ses vyřádil.:-D
Cheert 21.11.2008 21:47
Cheert
já se tam díval, a proto jsem napsal to co jsem napsal. Ne, opravdu to neber osobně, já necílil na t…
rockviper 21.11.2008 21:58
rockviper
mě ta zebra ale celkem příde jako takový makro, a hlavně je to slušná fotka tak proč ji napadat
firn hoy 21.11.2008 23:42
firn hoy
Tak vkládám další fotku. O posouzení makra bych si dovolil požádat makro specialistu rockvipera :-D:…
Cheert 22.11.2008 02:38
Cheert
No makro to nie je. Tusim sa niekedy dava tolerancia az 1:2 ale to je naozaj hranica. Cip v tvojom f…
Bic0 26.12.2008 16:24
Bic0
[http://image.neonus.sk/image/xl/a4dcbe2615620f0bb47 dae08dfee0bb5.jpeg] [http://image.neonus.sk/ima…
PiXeL 21.11.2008 16:48
PiXeL
Souhlasim s ROCKVIPERem...davaji se sem fotky třeba povedene, ale makro to prostě neni! To si sem ja…
Dejvhroznýšek 22.11.2008 08:49
Dejvhroznýšek
[http://img155.imageshack.us/img155/9325/p1010089uz7 .jpg] [http://img155.imageshack.us/img155/9598/…
bajunka 30.11.2008 17:14
bajunka
a je to Minoncino bricho teda makro bo neni? ja to porad nechapu
bajunecka 26.12.2008 19:55
bajunecka
Crotaphytus collaris [http://img523.imageshack.us/img523/2438/img4492xyx9 .jpg] [http://img394.ima…
čechy 30.11.2008 19:46
čechy
PIXel: chválim svlíkání sklípkana. Zatím nejlepší fotky celýho procesu jaký jsem viděla. Moc hezký.
Sharkie 30.11.2008 22:00
Sharkie
Mé první pokusy o makro fotografie: [http://i370.photobucket.com/albums/oo148/together91 0/v1018-1.j…
Chimorin 25.12.2008 10:18
Chimorin
[http://img150.imageshack.us/img150/792/tequilasiera 040lt1.jpg] [http://img151.imageshack.us/img151…
Mmagic.J 25.12.2008 14:27
Mmagic.J
[http://img.54.cz/images/230276-nemocna_Barunka_032. JPG] Timon pater tangitanus 1,0
eunectes 25.12.2008 15:21
eunectes
[802335-IMG_0036.jpg] Eunectes notaeus
eunectes 25.12.2008 15:25
eunectes
Opět přiložím pár svým makro fotografií:-)Tentokrát na téma rostliny(Omlouvám se za velikost...) [ht…
Chimorin 27.12.2008 20:21
Chimorin
Hroznýš Královský, samice 5 měsíců na začátku svleku. [http://img142.imageshack.us/img142/7752/s5006…
Mates_RR 08.01.2009 18:12
Mates_RR
[http://img237.imageshack.us/img237/7995/snmek069by 4.jpg]
krokodýl 08.01.2009 19:21
krokodýl
Paleosuchus palpebrosus fotene nikon D60, objektív Sigma AF 150mm f/2.8 macro [http://www.plazyunas.…
Mino 08.01.2009 22:52
Mino
Mino: Nádhera:))
malpolon 09.01.2009 01:19
malpolon
Sory za ty oči, ale mě nic jinýho na makro nebaví fotit. Teda teď v zimě, když toho venku moc neběhá…
MadMike 09.01.2009 10:35
MadMike
Macrochelys [dscn0528.jpg] [dscn0525.jpg]
Osteolaemus 21.02.2009 14:59
Osteolaemus
[729.jpg]
Hany 06.03.2009 21:10
Hany
Ahoj napíše mi někdo jak sem hodím pár svých fotek kolem makra? z fotogalerie.php ? je tam i několik…
Silvestr 07.03.2009 12:27
Silvestr
Brachypelma boehmi - focen živý 3 letý exemplář. [70393080.jpg] [91129317.jpg] [http://img10.images…
Aziza Mustafa 07.03.2009 13:33
Aziza Mustafa
Pekny fotky, co ams za sklo a techniku? VH
VH 15.07.2009 12:19
VH
Uz jsem ansel, siila :) Pekne fotky :) VH
VH 15.07.2009 12:22
VH
Takhle nějak si představuji fotografický ráj, ty skla jsou brutální! :)) paráda.
MadMike 15.07.2009 12:33
MadMike
Proti tomu jsem fakt bridil :) VH
VH 15.07.2009 14:06
VH
spodní strana ocasu E. macularius [http://img10.imageshack.us/img10/3182/59554415.jpg ] [02k.jpg] v…
Aziza Mustafa 07.03.2009 13:57
Aziza Mustafa
[http://img379.imageshack.us/img379/5397/snmek074.j pg]
krokodýl 08.03.2009 11:38
krokodýl
iguana iguana
Michal.Cicko 08.03.2009 20:13
Michal.Cicko
zakalení [7oGB2LvnhQ.jpg]
stanleyul 08.03.2009 21:40
stanleyul
Formica rufa (mravenci lesní) [mr1.jpg] [mr2.jpg] Carabus intricatus (střevlík svraštělý/vrásčitý)…
MF 07.04.2009 13:19
MF
Tak když se mi to objevilo na titulce, tak tky přihodim. Jenom snad řeknu, že jsem amatér s nekvalit…
Blanche 07.04.2009 20:42
Blanche
Fotky sice už nejsou tak ostré jako předešlé, ale aspoň něco jsem s tim shitem zkusil vykouzlit :-).…
MF 10.04.2009 13:48
MF
Přesně takový jsem teď objevil na louce a máš pravdu, je to až nechutně malinký ;-)
Ginza 10.04.2009 14:02
Ginza
JJ přesně tak...., na takové mrňata by to chtělo pořádný foťák s ještě pořádnějším objektivem na mak…
MF 10.04.2009 22:45
MF
Tak tyhle jsem dnes nachytal na zahradě přímo u zdi domu :-). § Cicindela campestris (svižník polní…
MF 11.04.2009 17:02
MF
Krásné fotky, celá rubrika je zajímavá. též přidám...
H.o.n.z.a 08.07.2009 19:55
H.o.n.z.a
ty brďo, nechápu, jak tohle můžete najít (sice si taky všímám broučků, ale stejně na ně za pár dní z…
bobek123 21.01.2011 19:24
bobek123
moje regiuska [http://img217.imageshack.us/img217/2075/img0098b.j pg] [http://img170.imageshack.us/i…
xardaas 09.07.2009 22:06
xardaas
xardaas: Hezké fotky, ale v nepatřičném vlákně, stejně jako mnoho dalších vydávate za makro něco, co…
krokodýl 10.07.2009 19:19
krokodýl
Mám dojem, že ta regína má blbě svlečené oči. Mrkněte na to raději... m.
kocour 11.07.2009 13:11
kocour
to pravé oko na prvním obrázku má poškozené od potkana a podle mě na něj vůbec nevidí, takže se zdá…
xardaas 12.07.2009 17:34
xardaas
Myslím, že obě oči jsou v pořádku, jen je na nich stará kůže... m.
kocour 13.07.2009 09:11
kocour
Můj mazel :-) [http://img443.imageshack.us/img443/7099/img0748tpc .jpg]
Rabater 10.07.2009 20:37
Rabater
Opět ani náznak makro, nevím jestli pak má smysl takové vlákno, resp. takové fotky v tomhle vlákně..…
krokodýl 10.07.2009 20:43
krokodýl
Diskuze Makro fotografie ... je na to aby sem vkládali fotky,které se snad fotili v režimu MAKRO ? .…
Rabater 10.07.2009 22:39
Rabater
Je rozdíl mezi makro fotografiemi a fotografiemi pořízenými v makro režimu...
LeTOsnaKe 10.07.2009 23:24
LeTOsnaKe
... a není to jedno ? :-D
Rabater 10.07.2009 23:52
Rabater
Jedno to neni, protože jak už se tu píše a vysvětluje, když si zapneš na fotáku makro, tak to neznam…
adadas 11.07.2009 11:43
adadas
... a není to jedno ? Ne, není - na režim makro totiž úplně s klidem vyfotíš portrét i scenérii, ik…
Arutha 12.07.2009 14:49
Arutha
V pořádku,děkuji za příspěvěk ;-)
Rabater 24.07.2009 00:29
Rabater
Bohužel málo kdo chápe pojem makro, pseudomakro a foto co nemá ani s jedním nic společného.
boomslang 11.07.2009 11:54
boomslang
nevím to a taky žiju
xardaas 12.07.2009 17:36
xardaas
Přesně tak ! :-)
Rabater 24.07.2009 00:29
Rabater
Tak když nevíš co je to makro, nedávej fotografie do tohoto vlákna. :-/ Já taky nedávám do pochlubte…
MadMike 24.07.2009 07:51
MadMike
To ani já... :-)
Rabater 24.07.2009 18:50
Rabater
tak to zkusím já s tím makrem :-) (není to sice má fotka, ale bráchy) [http://lh5.ggpht.com/_VUbotR8…
zip 11.07.2009 18:54
zip
[http://tera.poradna.net/file/view/2640-p7120806-jp g][http://tera.poradna.net/file/view/2641-p71208…
Superboa 12.07.2009 12:23
Superboa
Pěkné :-) [507_10.jpg] [266_11.jpg] [888_12.jpg] [637_13.jpg] [255_14.jpg] [719_15.jpg] [342_…
Dejvhroznýšek 12.07.2009 14:31
Dejvhroznýšek
[2651-bez-nazvu-jpg]
Zubr 12.07.2009 15:45
Zubr
Zubr - to je přímo umělecké foto, nádhera.
Jana B. 12.07.2009 19:48
Jana B.
Tak zase jeden chondrouš :-) [http://img140.imageshack.us/img140/9585/chondrous. jpg]
kocour 12.07.2009 22:04
kocour
Tlapky Phelsumy madagascariensis grandis :-) [p1020414d.jpg]
Danča 15.07.2009 11:58
Danča
jednou se mě to povede, zatím tedy pokusy: [img=http://img188.imageshack.us/img188/6991/dscf2641.jpg…
Danielh 21.07.2009 21:42
Danielh
čím jsi tu hlavu fotila?? je tam malinká hloubka ostrosti, pokud to jde zacloň daleko víc.
zip 21.07.2009 21:52
zip
Kdyztak si probleskni a dej vedsi F (clona) a pak se to povede :) Lepsi je slunko, ale... VH
VH 24.07.2009 08:10
VH
[http://imb.lide.cz/big/4A683EEA786C4ED044320200.jp g?#70859171]
VenomouS 23.07.2009 13:24
VenomouS
Ehm, až teď jsem náhodou narazil na tohle vlákno a koukám že je dost zaprášený, což je škoda :-/. Ta…
TwistrMan 11.07.2010 23:51
TwistrMan
klobouk dolů, super fotky :-) Je vidět, že konečně někdo ví co je makro
zip 12.07.2010 08:06
zip
podla mna kazdy vie co je makro, len nie kazdy ma makro sklo :) asi tak.
PiXeL 12.07.2010 09:05
PiXeL
No nevím, co jsem tak pročítal tohle i předchozí vlákno, tak někteří nemaj ani tušení, co to to makr…
TwistrMan 12.07.2010 12:36
TwistrMan
Makro je predsa akakolvek fotka kvetu, chrobaka, jasterice ci hada :-)
Bic0 12.07.2010 12:38
Bic0
Zrcadlovka že ano. Já fotím s kompaktem, supermakro, ale problém je v tom že se musíš přiblížit na t…
kerejoo 12.07.2010 11:06
kerejoo
A nezkoušel jsi se někdy mrknout v krámě přes takovýty "kompaktní zrcadlovky"? http://www.sony.cz/pr…
MadMike 12.07.2010 12:52
MadMike
Ano zrcadlovka... Jasně že je težší a vetší než kompakt, ale myslím si, že se to vyplatí s sebou tah…
TwistrMan 12.07.2010 12:53
TwistrMan
No podobný mám, Samsung WB5000. Ale to makro prostě není ono. Se zrcadlovkou se to nedá srovnat. Kdy…
kerejoo 12.07.2010 13:34
kerejoo
ehm, aha, no, asi tak ... To já kdybych fotil štíra se svým makroobjektivem a vzápětí si všimnul aga…
TwistrMan 13.07.2010 00:40
TwistrMan
Jistě, všechno jde když se chce a když štěstí přeje. S tou agamou jsem ale myslel třeba 20 m vzdálen…
kerejoo 13.07.2010 08:53
kerejoo
Tak určitě by se našel nějakej objektiv, kterej by tohle zvládnul, nějakej ten telezoom, ale tak det…
TwistrMan 13.07.2010 23:56
TwistrMan
Ale čím fotíš? Sklo a tělo? Máš předpokládám twin blesk, co?
VH 21.08.2010 21:42
VH
Taky přihodím pár svých [20CSC_0491.jpg] [12DSC_0920.jpg] [12DSC_0943.jpg] [95DSC_0915.jpg] [36DSC_0…
huňas 21.08.2010 18:22
huňas
.
dodo7 21.08.2010 22:58
dodo7
Taky něco přidám... není to sice pravé makro, protože jsem při focení nedosáhl zvětšení 1:1 nebo víc…
TwistrMan 22.08.2010 11:28
TwistrMan
Takovej borec jako TwisterMan nejsem :) Pellenes tripunctatus
VH 28.01.2011 10:15
VH
No, asi to nebude doslova makro, byť na foťáku nastavené bylo 8-) [http://img697.imageshack.us/img69…
Petr60zelv 28.01.2011 14:52
Petr60zelv
Tak přidám i něco málo ze své sbírky [http://farm6.static.flickr.com/5028/5647094524_4e0 438a45b_z.…
johnnym26 08.05.2011 12:59
johnnym26
Ta cerateska je fuuuuu...;-)
danio007 08.05.2011 15:12
danio007
[http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/261 748_243139495703592_100000226295274_1122910_3516…
VenomouS 24.06.2011 11:19
VenomouS
pouzita cocka +4D Hoya , foto Canon 7D [http://img.neonus.sk/image/xl/a95adf9bc1327b0a7707 8d3ad60b…
PiXeL 24.06.2011 13:21
PiXeL
Misumena Vatia [http://galerie.digiarena.e15.cz/data/517/pavuk7.jp g]
CherryAnn 24.06.2011 22:11
CherryAnn
[http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/268 255_243805585636983_100000226295274_1127724_4375… poslední
VenomouS 25.06.2011 20:37
VenomouS

navrhuju udělat si pořádek v tom, co je makro fotografie. namátkou, první google co vypadl. i z něj je zřejmé, že např. orlí hlava nesplňuje podmínky, stejně jako 50% fotek ve vlákně č. 1:
1] fotografický postup, kterým získáme snímek podávající více podrobností předmětu, než jich na něm rozezná lidské oko ze vzdálenosti 25 cm.
2] snímek s těmito vlastnostmi:
Makrofotografický snímek je snímek "zvětšený" v měřítku 1:1 až 30:1 (poměr velikosti snímaného objektu k velikosti kinofilmového políčka, tj. 36x24 mm). Typickým znakem takového snímku je to, že je zhotoven fotografickým objektivem, nikoli mikroskopem.
Horní hranice pro makrofotografii, 30:1, byla stanovena proto, že vyššího zvětšení lze snadněji dosáhnout mikroskopem, který se naopak pro menší zvětšení než 30:1 nehodí.

(mrkvožrout odpustí, že jsem přispěl)

Zdeněk

Malá technická poznámka - nick Cheert se nečte čert ale čírt :-D. Ale ok tak su čertík no :-D přímo Bertík ne?:beer::-D Na fotce hlavy zebry mi nepříjde nic zběsilího jde tam o ty pruhy....

Ps: Na fotky z 2 megapixelovího foťáku na mobilu jsem zvědavej. Mněl jsem taky mobil s dvěma MB a myslím že se tím fotky v dobrým rozlišení udělat nedají ;-)....

A když už jsme u toho šťourání - na fotce regisuky na ruce mně nic moc ,,makrovího´´ taky nepřijde :-D.

No makro to nie je. Tusim sa niekedy dava tolerancia az 1:2 ale to je naozaj hranica. Cip v tvojom fotoaparate (Canon A75) ma uhlopriecku priblizne 9,4mm. Podla definicie "aspon 1:1" to znamena ze ked odfotis nieco co ma dlzku 9,4mm musi to vyplnit celu fotku po uhlopriecke. Takze pri tejto fotke by to mozno bolo makro ak by na tej fotke bolo len oko. Ono dnes sa makrom chvalia vsetky fotoaparaty, ide ale skor sposob akym bude fotoaparat ostrit. Ved slusnejsi makroobjektiv na zrkadlovku stoji zvycajne od tych 15 tisic vyssie, akze silne pochybujem ze by toho bol schopny fotak za par tisic. Nehnevajte sa na mna, ja som chcel len ozrejmit o co sa jedna :-)

Tak tyhle jsem dnes nachytal na zahradě přímo u zdi domu :-).

§ Cicindela campestris (svižník polní)
[77005233.jpg]

Pak dále nějaký druh zlatěnky z čeledi Chrysididae.
Podle mě druh Chrysis ignita.
[chi1.jpg]

[chi2o.jpg]

Kdyby někdo věděl přesně o jaký druh se jedná, tak pls napište, a nebo potvrďte že jde o tento druh, dík.

xardaas: Hezké fotky, ale v nepatřičném vlákně, stejně jako mnoho dalších vydávate za makro něco, co není makro ani z rychlíku...pokud tedy nevlastníte fotoaparát z čipem cca 100 x 60 mm nebo větším:-D

Makrofotografie je zobrazení skutečnosti : políčku kinofilmu (čipu digipřístroje) 1:1 a více, tedy skutečný snímaný objekt by musel mít u klasického kinofilmu při pokrytí celé délky políčka 36 mm a méně.

Jedno to neni, protože jak už se tu píše a vysvětluje, když si zapneš na fotáku makro, tak to neznamená že to makro je. Jedno by to bylo, kdyby se vlákno jmenovalo jinak, přijde mi to zbytečný, sice jsem tu pár opravdu pěkných fotek viděl ale to jsou spíš vyjímky...

... a není to jedno ?

Ne, není - na režim makro totiž úplně s klidem vyfotíš portrét i scenérii, ikdyž tu už většinou trochu blbě. Makro je o detailu, přesnou definici makro fotografie máš výše.
Ad ta tvoje fotka, nic ve zlém, ale je docela mizerere i do normal vlákna - tmavá, nicneříkající. Neber to zle, jen se víc snaž;-)

Zrcadlovka že ano. Já fotím s kompaktem, supermakro, ale problém je v tom že se musíš přiblížit na ten 1cm což bývá problém a kresba taky není nijak dobrá, hlavně detaily. Chloupky, oči atd. Hlavně u hmyzu je ten rozdíl kvality snímače a optiky znát. Na druhou stranu nemusím nosit těžkou a drahou výbavu, což je při terénní práci docela výhoda. Jedním foťákem vyfotím brouka a hned přizúmuju ptáka. Bohužel nevím o foťáku, který by nabízel obojí. Kvalitu a zároveň univerzalitu využití. Pokud někdo něco takového zná budu vděčný za info. Fotky hezký.

A nezkoušel jsi se někdy mrknout v krámě přes takovýty "kompaktní zrcadlovky"?
http://www.sony.cz/product/dsc-h-series/dsc-hx1#pa geType=TechnicalSpecs
http://www.nikon.cz/cs_CZ/products/product_details .page?ParamValue=Digital%20Cameras&Subnav1Param=CO OLPIX&Subnav2Param=Performance&Subnav3Param=0&RunQ uery=l3&ID=9710117
Objektiv to má jeden na pevno, rozsah jako kráva (v rámci možností) a co jsem koukal tak ani světelnost není uplně nejhorší, cena do 10. S makrem to už tam ale asi bude horší.
Já mám D80 a kdybych neměl už našetřený na lepší skla, tak bych ho prodal a určitě si koupil něco takovýhodle. Taky ale musím dodat, že jsem prdlačky fotograf ;-)
edit://sorry za OT :-[

Ano zrcadlovka...
Jasně že je težší a vetší než kompakt, ale myslím si, že se to vyplatí s sebou tahat :-). Ale zas tak strašný to není, moje makro sestava (tělo, makroobjektiv, makroblesk) važí cca 1,75 kg :-D... A to že si nemůžu přizoomnout na ptáka (pokud nepřehodím sklo) mi moc nevadí, já dělám do hmyzu :-). A když náhodou půjdu na ptáky, tak si vemu jiný sklo :-)....
Jinak to o čem píšeš - kvalitu a zároveň univerzalitu by měly zvládat tzv. ultrazoomy, např. tyto.

No podobný mám, Samsung WB5000. Ale to makro prostě není ono. Se zrcadlovkou se to nedá srovnat. Když fotíš jen hmyz, tak je to samozřejmě v pohodě. Já ale fotím třeba štíra, vzápětí si všimnu agamy na kameni a většinou bohužel na výměnu objektivu nepočká. Kamarád má vynikající výbavu, hodně cstuje a vozí nádherné a kvalitní obrázky. Ale je jich míň než co přivezu já. Jen proto že mu dost zvířat zmizí než zareaguje, nebo nemá zrovna po ruce ten správný objektiv. Ale ty obrázky ze zrcadlovky, nádhera.

ehm, aha, no, asi tak ... To já kdybych fotil štíra se svým makroobjektivem a vzápětí si všimnul agamy na kameni, tak prostě jen přeostřím, popřípadě odstoupím/přistoupím, aby se mi vlezla do záběru tak, jak bych potřeboval... :-D. To že je to makroobjektiv ještě neznamená, že s ním jde fotit jen makro. Rozsah ostření konkrétně u toho mého objektivu je 0,313 m až nekonečno (od plochy čipu) a poměr zobrazení 1:1 až nekonečno. Jen má prostě pevné ohnisko (105mm), tím pádem pevný úhel záběru, takže si akorát nezazoomuju. Což je daň za vynikající kresbu :-). Ale samozřejmě existují i objektivy s proměnlivou ohn. vzdáleností... :-).

Jistě, všechno jde když se chce a když štěstí přeje. S tou agamou jsem ale myslel třeba 20 m vzdálenost. Pro příklad posílám tři fotky. Na první je soumračník focený supermakrem ze vzdálenosti asi 5 cm, na dalších jsou vážky zumované ze vzdálenosti kolem 3 m. Vše foceno za sebou na jedné lokalitě. Proto mluvím o té universalitě EV kompaktu nebo jak se těm foťákům říká. Všimni si, že ty detaily jako u zrcadlovky tam ale prostě nejsou. Obojí nejspíš spojit nelze.
Navíc i když se ty fotky (moje) už makru přibližují, makro si představuji ještě detailnější.
[http://lh3.ggpht.com/_yvWYPKAnWvQ/TDwK6uusamI/AAAA  AAAAA54/A0brDYWrELA/s576/tera2.jpg]
[http://lh3.ggpht.com/_yvWYPKAnWvQ/TDwK6iN0o2I/AAAA  AAAAA50/GsJn7LZQjY0/s640/tera1.jpg]
[http://lh4.ggpht.com/_yvWYPKAnWvQ/TDwK67oM9lI/AAAA  AAAAA58/hJlteMktoHo/tera3.jpg]

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru