Jednání na teraporadně, zamknutí Testudo2 aj. zkušenosti
Tak jsem se po dlouhé době na teraporadně na něco otázal. Bohužel mé vlákno bylo nesmyslně uzamčeno, aniž bych kromě jedné (mimochodem zcela scestné a atakující) odpovědi dosáhl něčeho více. Tohle je bohužel, jak jsem zjistil již standardní postup na této poradně. Nevím, kdo určuje co je a není provokace, jako se rozhodlo u mého příspěvku s otázkou na kvalitu firmy Testudo2. Jedinému reagujícímu uživateli se nelíbilo, že jsem na počátku dotazu vyjmenoval i další řešící se firmu na poradně a to Goniatit. Nevím, co jsem provedl, to už mi někdo bude zakazovat dávat příkladem jinou firmu v dotazu na druhou??? Šlo jen o příklad názorovosti na tyto prodejce importovaných zvířat, abych mohl pak porovnat právě názory na Goniatit a Testudo2 a hlavně o jakýsi úvod do této problematiky. Provokací byla myšlena má prosba aby mi druzí nepsali, že zasírám poradnu??? Pak se omlouvám za vyjadřování mé i druhého uživatele….Ono vyplnit sprosté slovo tečkami a hvězdičkami ještě nemění jeho smysl.
Bohužel je tady smutné číst některé příspěvky. Normální lidé, ať začínající chovatelé, nebo zkušenější co ale nechovají hromadně pro peníze a nemají proto zkušenosti s takovým množstvím druhů jsou tu za své otázky a názory zesměšňováni a uráženi partou uživatelů, kteří si zde hrají na to, že jim patří tato poradna. Je to zde parta cca 30 chovatelů, kteří se nadřazují nad jiné. Pro mne osobně je tohle diskriminace a popírání smyslu slova v názvu a to slova PORADNA. Uvědomují si někteří z vás 30, že jde o poradnu??? V jejímž názvu a smyslu samotném je již obsaženo slova poradna, znamenající radu, nebo alespoň snahu někomu poradit??? Ne zesměšňovat, urážet a na jejich dotazy odpovídat v jiném smyslu. Je tu zvykem hlídat slovíčka, zakládat vlákna ve vláknu na základě pravopisných chyb, neznalosti ostatních atd. Tohle nemá s poradenstvím nic společného!!! Zeptám-li se na zkušenosti lidí s firmou Testudo2 a nějakej chytrák mi napíše, že jsem zasral poradnu tím, že jsem uvedl nespokojenost lidí s firmou Goniatit, tak nechápu, proč vůbec tento uživatel reagoval. Nejenom, že neodpověděl na můj dotaz a nesnažil se poradit, ale pouze provokativně atakoval můj dotaz a to je jen jeden příklad ze sta dalších, které jsou zde na denním pořádku. Je to smutné, protože by se normální nebo začínající chovatelé mohli něco dozvědět od těch zkušenějších místo toho aby byli za své dotazy zesměšňováni.
A naposledy. Pokud si někdo mou poslední reakci ve vláknu TESTUDO2 ať sám rozhodne o tom jestli byla provokativní má prosba nebo předchozí příspěvek. A vůbec, jak může jeden člověk zamknout mé vlákno, když v něm byl obyčejný dotaz??? Jsme snad demokratická země, nebo ne??? Nebo jsem zpět v Komunismu, kde mi bude jedinec určovat jak se mám vyjadřovat a jak mám formulovat své otázky??? Zamyslete se nad tímto vy všichni, kteří jste si z této veřejné poradny udělali klub hrstky chovatelů a známých. Zakazujete lidem řešit problémy s firmou Goniatit, nechápu proč……Neměli by se snad ostatní dozvědět o praktikách tohoto prodejce?? Já myslím, že ano a pokud je na tuto firmu už tolik stížností aj., pak myslím, že jen v našem dobru to zde na poradně řešit aby se ostatní možní kupující mohli někde dočíst o co jde a do čeho jdou. Místo toho zakazujete diskuzi a určujete si vlastní nedemokratická pravidla.
Své vlákno Testudo2 zakládám znova, nyní formuluji mou otázku trochu jinak, abych náhodou zas nebyl zamknut pro provokaci nebo špatnou formulaci otázky.
Tato poradna je smutnou ukázkou toho, jak si skupina lidí schovaných za nicky hraje na chytráky a borce, jenom jestli je to takhle pánové i dámy v reálu ve skutečném životě mimo internet co??
Zvrhává se, ostatně dle předpokladu. lock. (Arutha)
Zamknul jsem ti to, protože je potřeba nazývat vlákna smysluplně, název Testudo2 taky může znamenat, že chováš dvě želvy rodu Testudo a chceš něco vědět. Normálně bych jen přepsal název, ale porotože hned první dva příspěvky byly flame, zamknul jsem to a jasně jsem ti dal najevo, že pokud to nemyslíš jako provokaci - v závislosti na téma goniatit, máš to založit tak, aby ten název jasně vypovídal o tvým dotazu.
K ostatnímu se nebudu vůbec vyjadřovat.
Jelikož jsem zainteresován, nebudu zamykat.
Tak s názvem přiznávám, že jste se mohl zmýlit - ovšem pokud bych psal o dvou želvách bylo by to asi 2x testudo atd., ale to je fuk, má chyba. Ale jinak dotaz určitě nebyl myšlen jako provokace na Goniatit.....jen jsem chtěl úvézt v úvodu, že mi jde o to, zda je tatofirma - tedy Testudo2 spolehlivější atd. O Goniatit mi absolutně nešlo, byl to jen úvod do podobné problematiky. On to zamkne někdo jiný, když ne Vy, ale to je i celkem fuk.
Vraj je to jeden z najserioznejšich obchodníkov.Osobnu skusenost nemam,ale na moje otazky sa ozval aj odpovedal.Poznam ludi,čo od neho brali dake zvierata a ok.
Hovorim o T 2
Nebudu se zaobírat jistým obchodníkem který je v zadání zmíněn - obrázek jsem si udělal,tečka.
Ovšem, ani se nedivím lidem kteří zde odpovídají na různé dotazy k teraristice, že často odpovídají tak, jak odpovídají. Každý je někdy v něčem začátečník, ale pokud se o jakýkoliv obor lidské činnosti začnu zajímat, tak se před vstupem do praxe musím vybavit jistým množstvím teoretických znalostí. Podle některých zadaných dotazů tak ovšem často není. Dotazy směřují do tak základních oblastí chovu, že dotyčný nemá o věci ani páru! Už to zde bylo zmiňováno několikrát - lenost v hledání informací je u potenciálních nových chovatelů neskutečná. Tak široké možnosti a objem informací jaký lze najít na internetu tady nikdy nebyl. A přesto si je někteří nejsou schopni či ochotni najít.
A to už nemluvím o tom, že chce někdo vědět co si má dát do terária určitých rozměrů. Do Prčic, jak má tady někdo vědět, co se dotyčnému líbí ?! Minimálně to hraničí s tím, že dotyčný není schopen samostatného myšlení a rozhodování.
Váš atak směřující k jakýmsi 30ti chovatelům tudíž pokládám za zcela zcestný. Ani se jím totiž nedivím jak někdy na dotaz reagují.
Ve většině s Vámi souhlasím. Někdy si taky říkám "to si snad dělá srandu!!", ale bohužel takoví lidé jsou. Osobně poradnu pomalu nepoužívám. Informace sháním jinde a i když se to někomu nebude zdát, tak se jinde dozvím mnohem více než zde. Na poradnu chodím jen pro zajímavost, občas něco přečtu. Po mých sporech v minulých tématech ale raději nevstupuji do diskuzí, jelikož mne právě zcestné aj. reakce některých chovatelů když už ne k záchvátům smíchu přiváděly k úžasu jak si o sobě může být někdo tak jistý. Souhlasím tedy s tím, že někteří se ptají na "blbosti", ale to není důvodem je zesměšňovat, urážet a povyšovat se nad ně. Všichni někde začínají a shánějí informace, zde je minus ale to, že jde o živé tvory a bohužel neznalost zde zabíjí a je k pláči. Ale pokud tedy jak sám tvrdíte a jak tvrdím i já Vás a vás některé otázky otravují a rozčilují, tak proč na ně odpovídáte způsobem jakým odpovídáte. Není snad lehčí a lepší se nezúčastnit, než někoho ztrapňovat a urážet za hrubky v textu nebo špatně napsané slovo? Myslím, že je...toto je poradna a pokud nechcete radit, nemusíte ztrapňovat, to je můj názor. A bohužel s tou partou chovatelů je to pravda....důkazů je zde na poradně plno a nemá cenu o tom diskutovat. Stačí aby jedinec, nový nebo anonymní neregistrovaný (to je fuk)napsal svůj názor, nebo se na něco neznale zeptal a jako smečka vlků se na něj vrhnou ti, co jsou tu déle...a jsou to ve většině případů dokola ti sami ;)
no aj mne to uz zamkli...ale 1800 pozreti behom jedneho dna, celkom dobre ;)
Je to troska smutne ze temy zamknu a casom to upadne do zabudnutia...ale ked si "par vyvolenych" mysli ze je to spravne asi s tym moc nespravime.
Za dalsie ako vela ludi pisalo ze zvierata prebrat vzdy osobne, len to ma taky hacik ja ako kupujuci si chcem byt isty ze zviera dostanem ako aj predavajuci si chce byt isty ze ho naozaj zoberem a zaplatim. Ked su z importu musim za ne dopredu platit, takze chapem ze chce zalohu dopredu...ale asi to dopada ako to by to nemalo. Nakoniec su len natahovacky zakaznik sa na to vykasle a predajca funguje dalej s dobrym menom, to je tak ked redneck podnika ;)
Scorpio-souhlas + jěště dodám že pokud se nějaký tazatel bude vyjadřovat stylem že i opice by to zvládla lépe, tak tu taky nemá co dělat, co si mají pomyslet lidé kteří sem přijdou, jsou taky nováčci, ale jsou ochotni si o zvířeti něco přečíst a na hlavní straně bude prvních pět dotazů "Chamík-problém?" a z toho ve třech ani nebudeš rozumět na co se dotyčný ptá-viz včera Jirka.... Chce to prostě nějakou úroveň a tím se ničím jiným než tvrdou cenzurou nedosáhne, i když je to smutné, není to moderátory, ale všemi ostatními, co si ani nejsou schopni přečíst "Než vložíte dotaz", natož si něco najít sám. Já osobně jim za zamykání a promázávání děkuji, protože jinak by se sem snad už ani chodit nedalo.....
Chápu, že se můžeš cítit dotčený ze zamčeného příspěvku,ale kdyby vlákno nezamčel Madmike, nejspíš bych to udělal já nebo někdo jiný. Formulace a čas vložení příspěvku jednoznačně nahrával podezření z provokace.
...protože od toho jsou jiné způsoby komunikace než veřejné teraristické fórum.
Za co se schováváš ty?
Porovnej si poměr zamčených a nezamčených příspěvků. Stejně tak počítadlo návštěv mluví jednoznačně.Pokud má teraporadna plnit svůj účel, je potřeba aby nějaká pravidla byla. Pokud by se tady nemazalo, nezamykalo, stala by teraporadna žumpou a semeništěm individuí, kterých pod rouškou anonymity je plný net.
Myslím, co tady čtu, se shodneme na tom,že je to vše o přístupu.
Řešit zde gramatiku je jistě nesmysl.
Středobodem naší diskuse je jistě to, že "nováčci" v teraristice by si měli sami najít maximum informací sami. Jak jinak mě takový člověk chce přesvědčit, že ho takový chov zajímá a že to nedělá jen proto, že chce být třeba in nebo jen z frajeřiny - v obou případěch to jistě odnese chovanec. Vědět alespoň základy musím i v případě, že držím byť jen jednu gutku, ne?
Jak už se tady několikrát stalo - koupit si zvíže někde na burze a po příchodu domů hned jít na Poradnu a zjišťovat co takové zvíře potřebuje k životu, je víc než nezodpovědné. A že i tím se tu odjevují opravdu stupidní dotazy je nasnadě.
Zcela souhlasím. Jak se říká "nejdřív měř a potom řeš".....Nejdřív info a potom chovanec ;)
Poslední příspěvek od Carlose je přesně ukázkou toho o čem tu mluvím. Opět vytrhávání větiček atd. Jestli jste to pochopil jako provokaci, nechápu proč. Žádná provokace to nebyla a kdo jste vy, že jste si o tom tak rozhodl a zrušil vlákno uživateli, který se slušně ptá??? Cenzuru tu chcete zakládat abyste odfiltrovali ty otázky, které se Vám nehodí. Jenže bohužel toto je poradna a lidé se ptají a budou se ptát dokola...a chovatelství není zas tak velký obor aby se ptali pořád na něco jiného. Stejné otázku z jiných úhlů tu budou padat pořád, ale to není důvod k osočování někoho z provokace a zamknutí jeho vlákna. Já se neschovávám, rozhodně na nikoho nechytračím pro jeho neznalost a nenapadám....myslíte, že byste stejnou otázku položil z očí do očí?? A o tom to je a není to nějaká výhružka a pod., aby jste to zas špatně nepochopil. Je to jen konstatování faktu, jak se tu s lidmi jedná. Pár kamarádů rozhoduje o tom, kdo a na co se může ptát. Pokud někdo např. chce radu s pozadím nebo osvětlením atd., dostane plno rad na to aby si to našel jinde, aby lépe četl atd. Proč když ti samí lidé napíšou toto, tak rovnou neporadí. Nebylo by to lepší??? Ono je lepší vyplácat 10 slov na to jak je dotyčný tazatel hloupý než 5 slov na název žárovky, nebo lepidla na pozadí. Jestli měl být můj dotaz na Testudo2 provokací na Goniatit, tak jsem nepochopil ty co si to myslím....otázka nebyla tak položená a kdybych chtěl provokovat, tak o tom napíši již dávno ve vláknu, které tu o Goniatit bylo.
Udělám tedy to samé a vemu si vaši větičku....A jaké prosím způsoby? Neměla by být tím způsobem terarijní poradna? Nebo si mají podvedení a spokojení zákazníci volat, meilovat nebo dopisovat??? Je to poradna o teraristice a tohle k tomu patří. Pokud se Vám to nelíbí, tak to nečtěte a nevstupujte. Nemáme tu už komunismus abyste lidem diktoval kde a jak si mají co vyřizovat, zvlášť, když si to vyřizují poprávu na poradně určené k problémům v terarijním odvětví.
Omlouvám se - mělo tam být a chtěl zrušit..........
Beastmaster,-povedz uprimne,aky ma zmysel takato tema?
Ja by som celkovo Pokec zrušil,su aj ine spôsoby takejto komunikacie.Nevidim suvislost takejto temy s teraristikou.. 
suhlasim s tebou...
Pripadne by som navrhol nejaku TOP temu kde by boli uvedeni predaci a k nim hodnotenie ci uz pozitivne alebo negativne...hlavne aby to bolo na ociach a nemusela sa zakazdym zakladat nova tema a riesit to dookola. Myslim ze ked su predajci, chovatelia, teraristi seriozni nemaju dovod mat s tym nejaky problem.
Tak isto TOP tema na lepidla, pozadia, ziarovky atd..nech to zakazdym ludi nemusia dotazovat pripadne krvopotne prehladavat mega temy...velmi rad tam pripejem nakolko som tiez zacinal a pracne vsetko vyhladaval.
co vy nato ADMINi a MODi?
Jsem člověk, který dostal důvěru zakladatele tohoto fóra a byl zařezen mezi moderátory. Pokud dělám svoji "práci" špatně, budíž mi tato výsada odejmuta.
Vystupuji zde stejně jako v osobním životě, pravda, trochu slušněji.... Pokud nevěříš, můžeme se sejít, třeba na některé z teraristických burz.
např. kontaktovat orgány činné v trestním řízení nebo sos. Pokud budu mít potřebu to roztroubit do světa, kontaktuji Černé ovce, Občanské judo nebo podobné pořady, které na tom mají založenou svoji existenci.
Zajímavé hodnocení, ikdyž poměrně zevšeobecňující a subjektivní. No nic, řeknu k tomu SVŮJ názor:
Chápu, že ti to možná takto připadá. Osobně si myslím, že je to proto, že člověk si negativní zapamatuje lépe a hned. Vláken, kdy je někomu exaktně porazeno, problém se řeší, diskutuje, je tu dost a s klidným svědomím mohu říci, že většina.
Tak jak? Anarchie nebo moderovaná diskuze?
Nepopírám, že jsou i vlákna taková jaká jsi popsal, jak už ale bylo zmíněno níže jinými uživateli, jedná se většinou o "uživatelskou lenost" , která udiví leckoho.
Taková vlákna lze pouze v případě, kdy přehoupnou určitou mez, zamknout, smazat atd. Což ale jak se zdá, ti vadí rovněž
Mno, tohle je právě to hrubé zevšeobecnění. Po projití prvních dvou stránek TP musím zopakovat, že drtivá většina vláken je v poradenském stylu. Nebo ne? Rozhodně mě zajímá tvůj názor
To mě mrzí, že to takto vnímáš. Za sebe můžu říct, že z moci mě svěřené budu nadále upravovat, zamykat a mazat dle svého nejlepšího vědomí a svědomí. Bůh chraň královnu!
jo, když jsem mezitím viděl reakci na Carlose:
to "tahání větiček" je citace a běžně se užívá na net-fórech. slouží k tomu, aby bylo jasné, na jako část textu odpovídám. nikoliv pro chytání za slovíčko
Ale tak to samozřejmě chápu, jde spíše o to....jak to vysvětlit.....někdo se na něco ptá nebo reaguje, nikdo není dokonalý a třeba použije termín ne zcela vhodný nebo chybný, který je ale každému, kdo si přečte celý příspěvek jasný a pochopí celkově jak se říká co tím chtěl básník říci. Když ovšem někdo tento kousek věty vytrhne a začne reagovat pouze na něj a už ne na celý dotaz, jsou z toho nesmyslné pře a slovíčkaření. Tak nyní jsem to doufám napsal přesně jak bylo myšleno. Jinak děkuji za vysvětlení pojmu citace
když vezmu celou tvou poslední větu : Tato poradna je smutnou ukázkou toho, jak si skupina lidí schovaných za nicky hraje na chytráky a borce, jenom jestli je to takhle pánové i dámy v reálu ve skutečném životě mimo internet co??
(osobně bych už věděla)
...jenom by mě zajímalo jak jsi na tom podle tebe ty
Aj jéje a je to tu opět - tohle si všichni přečtěte a řekněte si sami zda právě příspěvek Mmagic.J je to, co reaguje na toto vlákno???? Je to opět je bezduchý blábol snažící se provokovat. Jak jsem na tom já paní??? Pokud Vás to tak zajímá, i když vlastně Vy víte!!!! No nevím, asi jako každý. Rozhodně nejsem nějaký chytrolín....Nemám přehled ve všem. Jako chovatel jsem spíše v začátcích....Mimo terarijní zvířata jsem choval různé jiné. Nevím co by Vás zajímalo...se klidně ptejte - rád odpovím, i když zrovna právě na toto tahle teraporadna 100% není.
A nakonec pro vysvětlení - Já borec ani chytrák nejsem!!!!
no supr!! díky za vysvětlení alespoň na něčem se shodneme
jinak " bezduchý blábol snažící se provokovat" - nápodobně 
JJ jsem klidně pro zamknutí vlákna, protože tohle se nijak nevyřeší. Zvlášť když sem vleze někdo, kdo je 100% příkladem lidí o kterých tu mluvím. Paní se asi nudí a potřebuje si někde vylévat svá moudra. Bohužel takových je hodně a jsou to právě oni, kteří tuto poradnu shazují dolů. Jenom na konec, než se to tady uzamkne - Poprosím paní - Čím měl Váš příspěvek přispět k této diskuzi?
Tato reakce je hodná právě někoho kdo by neměl vůbec na nic reagovat a raději v tichosti šoupat nohama paní. Nejenom, že Vaše reakce nebyly přínosem k danému tématu, ale zároveň se snažily o provokaci a podnícení hádky, přitom to zde probýhalo do Vašeho vstupu celkem kultivovaně a rozumně. Pokud prosím nemáte co přidot k problematice tady řešené, tak proč píšete? to máte nějakou utkvělou nutnost někomu vnucovat vaše pochody??? Řeči typu jako "vy taky, nápodobně, se shodneme na tom že nejsem chytrák atd." jsem používal v mateřské školce a určitě nejsou hodná TP....Takže jsem to tu založil s tím, že se něco probere, ale bohužel poslední reagující byla paní, která je přesným příkladem šťourání, provokace a přihlouplých reakcí kůli kterým se tu bavíme.
PROSÍM RADĚJI ZAMKNOUT....DĚKUJI
J. NOVÁK
hmm asi jo..o to mi vlastně šlo a děkuji že jste se přidal pane nejvícnejlepší mistře
doufám že teď už se to téma zamkne 
Není. A sám máš v tomto vlákně minimálně dva příspěvky obdobného ražení. Takže jste na tom zhruba stejně a já teď taky.
Osobně si myslím, že co mělo být řečeno, už řečeno bylo.
Pokud ti jde o napadání jiných uživatelů atd., to nezměním já, nezměníš ty, nezmění nikdo (a každej to čas od času děláme, že?). Jediný co se s tím dá dělat, je právě moderátorství, což IMHO funguje a funguje všem spravedlivě.
Takže netuším, co tady ještě chceme řešit.
Ale vím jistě, že pokud se to opět rozjede do roviny "hele co dělá tamten" a "tenhle to dělá blbě" a "co si myslíš, voe?", tak budu nucen opět moderovat...
EDIT: "Viz. já si s cizíma netykám..."
A pak...mi se známe???? Já jenom, že si běžně s cizími netykám....ale asi jsem jinak vychován
j,j klidně mi můžeš vykat
Děkuji, vy mě tykat ne....tak snad lekce slušného chování proběhla v pořádku.