Atheris jako první jedák?
Zdravím, na příští rok plánujeme postavit ve sklepě samostatnou místnost na terárka a jako mého prvího jedáka bych si tam chtěl pořídit nějakou zmijku r. Atheris. Můj dotaz tedy zní, je tento druh vůbec vhodný jako 1.? A to hlavně z hlediska manipulace, kousavosti, náladovosti a v neposlední řadě náročnosti na krmení a teplotu.(Jelikož bude místnost ve sklepě mám možnost i výraznějších nočních poklesů.17-18°C) Poslední moje otázka- Jaký konkrétně druh?
Očekávám hlavně odpověď od Radara14, Aurifer aj. kdo s nimi mají zkušenosti.
Díky moc
Ahoj všem jedařům
Sorry za OT, ale nedá mi to s nezeptat.
Z jakého důvodu chováte jedovatý hady?
Pochopím, že jsou krásní, ale to jak pěkně vypadají nevyváží to,
jak jsou nebezpeční.
Pokud člověk nechová jedovaté hady za učelem odběru jedu a spolupráce
s nějakou herpetologickou stanicí nebo něčim podobným, nevidím v tom
nic kladného. O.k. když nebudou nikde schovaní tak se na ně hezky kouká,
ale jak provádíte běžnou udržbu teraria, jako čištění atd.. ?
Nevěřím tomu, že to je jen na machrování před jinými kolegy hadaři,
tak proto se ptám na to k čemu je to dobré?
Na druhou stranu, mě zajímá jak se člověk dostane k chovu jedovatého
hada a jaké důvody jej k tomu vedou.
Neberte to prosím jako kritiku, nebo tak. Mě se jeďáci hrozně líbí, obvzláště
kobry a mamby, ale abych riskoval uštknutí...
Hádám, že většina chovatelů jed. hadů již nemá děti pokud ano tak jsem v ještě
větším udivení...
Co když už se stane i přes všechnu opatrnost, že vás jedovatý had uštkne?
Mate doma sérum? Nebo spléháto na to, že "mě" se to nemuže stát ???
Díky za odpověd a vysvětlení
Hele víš co, Ty jako nechovatel jedovatých hadů to stejně nepochopíš, takže je zbytečný psát nějaký eseje. Ale proč se chovaj pejskové, kočičky, andulky, rybičky, nejedovatí hadi, koně, exotičtí savci? Asi proto, že se lidem líběj, zajímají je, mají je rádi. No tak s jedovatýma hadama je to uplně stejný, jako s tim všim ostatním. Prostě to jsou nádherný zajímavý zvířata, co někoho fascinujou, tak si je pořídí. A že jsou potenciálně nebezpeční?. To je řada jiných zvířat taky, jen si to lidi neuvědoměj. Nemusíme chodit daleko, řada hospodářských zvířat tě zmrzačí nebo i zabije taky, když uděláš nějakou botu. NIkdo se samozřejmě nenechá dobrovolně uštkat, ale to on se chovatel koní taky dobrovolně nenechá zkopat nebo chovatel psů potrhat, že? Potažmo...až pojedeš na sjezdovkách nebo na kole z kopce, tak si dobrovolně rozbiješ ústa? Asi těžko, že.. Ale nebudeš kvůli tomu nejezdit na kole nebo lyžích, protožee by sis mohl rozbít ústa, že. Tak s hadama to je stejný. Je to prostě o tom se nenechat kousat, ikdyž se občas něco takovýho stane...on se občas někdo zabije po tom, co se rozsekal na lyžích. A budeš se ptát lyžařů, proč lyžujou, když si můžou rozbít hubu? Co se týče toho machrování, tak většina chovatelů nemá své hady proto, aby s nima někde machrovala, stejně jako většina majitelů "bojových plemen psů" (záměrně píšu v uvozovkách, páč ten termín je blbost) je taky nemá na machrování. Ikdyž se tací najdou, i u těch jedařů. Ale jak se říká- blba najdeš všude.
Nechovateli to asi líp nevysvětlim.
Co se týče dětí- většina chovatelů jedovatých hadů je má, zejména ty co jim je už přez 30. Je to totéž jako u ostatních zvířat, proč by neměli mít děti?
Co se týče toho odběru jedu- jed svým hadům nikdo neodebírá, protože to ty hady poškozuje. A nikdo si svým svěřencům nebude dobrovolně ubližovat.
Z akeho dovodu chodia kazdy rok po cestach dobrovolny darcovia organov? (motocyklisti)? - Lebo ich to bavy. A ani to, co sa moze stat cloveka od toho neodradi. Pre chovatelov jedakov je to proste srdcovka. Ak ma clovek pred zvieratom zdravy respekt (NIE strach!) a neberie bezne veci (cistenie, krmenie atd) ako samozrejmost a je stale opatrny tak je riziko urazu minimalne. No stava sa.
Na machrovanie to ma len "mudry chovatel"....
Clovek chova zo zaciatku vecsinou nejedaky a ked sa zaujima o jedaky, to proste casom pride samo.
Serum doma zrejme nikto mat nebude. Nieje to lacna zalezitost a doba trvanlivosti je obmedzena. A spoliehat sa nato, ze sa to stat nemoze sa jednoducho neda. Pri kazdemu hadovy popis co je zac, lat. meno, nejake tel. cisla v mobile aby sa vedelo koho imformovat atd.
Chovame je proto,ze jsou to nadherna zvirata, zajima nas jejich zpusob zivota a adrenalin to je jiste taky.. Ptas se proc lidi skacou bungee jumping,lezou po horach,ci zavodej na motorkach ? (taky nic ve zlem)
Deti nejsou preci prekazka,existuji zvlastni mistnosti pod zamkem,zamky na teraria,odpovedna vychova.. K jedovatym hadum se chovatel,"vetsinou" dostane postupne..Vyvojem. Jedovati hadi u nas se nechovaji obvykle na odber jedu,na to
existuji "farmy a strediska" na to specializovana.. Sera na urcite druhy ani neexistuji a maji kratkou zivotnost na to,aby je "bezni" chovatele meli doma.. Ale jsou i taci samozrejme,co nake to serum maji. Kazdy chovatel jedovatych hadu, se snazi "vetsinou" dat sakra pozor na to, aby nebyl ustknut a pocet pripadu/umrti u nas tomu nasvedcuje.. Dokonce u nas neexistuje jediny pripad ustknuti uteklym jedovatym hadem nezainteresovane osoby.. Tak na tom nejsme zas tak zle ne ?
Radare sorry,ale Auri to napsala BEZKONKURENČNĚ
zatím se mějte Pošuk
Posuku,nejsem na zavodech a kdyz jsem to psal,tak jsem
Auri jeste ani necetl,jsem jen na founu..
Zdravím
Mám blbej dotaz, měl nebo má tu někdo jedáka kterého si bez obav nechal dobrovolně vlést na ruku? Neočekávám kladnou odpověď, jen mě to tak napadlo.
add Aurifer:
Neonky jsou nejzákeřnější mrchy 
Já se nechci nějak dohadovat, jen mě to zajímá, třeba sám jednou dospěju
k chování jeďáků, jelikož jejich vzhled je něco překrásnýho a láká mě to taky.
Ale nemužeš srovnávat zvířata typu pes, kočka, kůň, všechno jsou to více méně
kontaktní zvířata. Sám mám psa a nedokážu si představit jej srovnávat s mambou
O.k. muže kousnout, ale jediné co se stane je par šrámů, ale je to o výchově psa.
Kousnutí jedovatýho hada sice tolik nebolí "asi, nemám tu čest" ale zas o to
horší budou následky.
A rybičky mě dostali nejvíc
add Radar:
Neříkám, že jedaří jsou na tom zle, neodsuzuji to!! Jen mě zajímalo jak se k tomu člověk
dostane, měl jsem vždy představu, že jedovatí hadi jsou výsadou, zoo, a ruzných
farm a středisek na odběr jedu a nesledné jeho využití a nejen jedu... Třeba i pro
nějaké výzkumy..
Máš pravdu že jumping a podobný adrenalinový sporty jsou taky nebezpečný, a vzhledem
k počtu umrtí třeba při seskocích padákem určitě i nebezpečnější...
Tohle srovnání mě nenapadlo
Je pravda, že když mi jen blbá 100 kg činka padne na krk tak je taky po mě, nebo
alespoň mě částečně oddělá a taky pod ni pořád lezu
add ostatní
S tím sérem, že vydrží po určitou dobu a že není vhodný odebírat jed hadům, s tím, že jim to nesvědčí
sem nevěděl takže dík, za info
No co dodat, mé chovatelství je v plenkách, dva roky chovu užovek a krajt
je prd proti dvacetiletým chovům některých tu na poradně. Takže časem možná
dospěju k tomu že si pořídím, nějakého jeďáka, zatím se nemužu rozhoupat
ani k chovu Viridisek, které naprosto zbožňuji
Tak jsem rád, že je tu spousta jedařů, kteří i případně poradí...
Takže nic ve zlým pánové zatím čuus
V pohode.
Nebral jsem to jako utok,jen mi prislo vhodne uvest,jak to u nas je,ze to zas tak nebezpecny nejni a lidi to tu chovaj dost odpovedne..Jinak hezkej vecer. 
O.k. beru na vědomí, nikdy jsem žádnýho chovatele jedovatých hadů nepotkal,
a ani jsem kromě "berusek" nepřišel s žádným jed. hadem do kontaktu.
(nepočítám zoo)
Ale nevím jak je to u jeďáků, ale moje P. regius i E.c.c. jsou pořád zalezlý
a skoro nejsou vidět, pokud nejsou "vyhladovělý".
Tak nevím jak je to u jed. hadů, ale jestli jsou taky zalezlý tak mi to přijde zvláštní..
Mít hada co ho uvidim jen když hledá potravu, jelikož do ruky si ho nevezmu...
Manipulace s takovým hadem asi není nic jednoduchýho, jak je kontrolujete, když jim něco je?
Třeba se jim nesvlékne část kuže, spálí se o žárovku, pokouše je potkan atd...??
Taky hezký večer.
NIkde jsem nepsala, že neonky jsou nebezpečné. Psala jsem, proč se chovají jiná zvířata a že ze stejného důvodu se chovají jedovatí hadi. Tak to pls nepřekrucuj...co se týče psů a koní, evidentně Tě ještě pořádně nekousl větší pes a pořádně nenakopl kůň
(buď rád 
). Navíc znám holku, koňařku co měla před sebou slibnou kariérou modelky, než jí kůň ukousl kus dlaně a pro velké poškození tkání to nešlo přišít zpátky, takže o ten kus dlaně přišla. A s tím i o tu kariéru modelky.
Navíc ono to není o kontaktnosti, každý kdo má rád zvířata se zvířaty nemusí nutně chtít fyzicky cicmat. Třeba zrovna já fyzický kontakt se zvířaty nevyhledávám, na cicmání mam manžela
, ale ráda zvířata pozoruji při jejich přirozených projevech. Navíc ono třeba s těma neonkama (nebo třeba amadinama a jiným drobným ptactvem) se taky cicmá docela blbě 
Řada druhů jedovatých hadů, např. většina stromáků (třeba zrovna ty Atherisky, co se tu probírají) jsou skoro pořát vylezlí, tudíž jsou v terárku většinu času vidět. Co se týče toho braní do ruky-on by se neměl brát do ruky žádný had, ani ten nejedovatý, v jeho zájmu.
Stejně jako u ostatních zvířat je lepší předcházet tomu, aby k žádnýmu zranění nedošlo. No a pokud už had potřebuje z nějakýho důvodu ošetřit, potřebuješ ho přemístit atd, tak s nim samozřejmě musíš umět manipulovat. Jenže manipulovat musíš umět i s ostatníma zvířatama, tak aby nedošlo k jejich nebo tvé újmě. Zkoušels už někdy třeba odchytit a přemístit odrostlejší kajmanku?
Jestliže něco chováš, cokoliv, tak s tím prostě musíš umět manipulovat, to je základ chovu. A u jedovatých nebo jinak potenciálně nebezpečných zvířat to oplatí obzvlášť.
Chtěl jsem odpovědět proč se do toho chci vrhnou, ale po včerejší bouřce nešel net a všechno už je tu napsáno takže, jen dotaz na chovatele jedáku. Manipulavaly jste někdy s hady pomocí těch plastových "tubusů"? Je to asi spíš vhodné pro terestrické druhy hadů, že?
EDIT: Myslím tohle
Dom: myslím že na tvé dotazy už vyčerpávajícím způsobem odpověděli kolegové "jedaři" a můžu s nimi jen souhlasit.Jen bych doplnil to,že věř nevěř chov jedáků je v podstatě relativně bezpečná záležitost v porovnání s chovem spouty dalších druhů zvířat do kterých bys to neřek-exemplární případ jsou např. již zmínění koně,nevěřil bys kolik je ročně smrtáků a velmi vážných ůrazů a to zdaleka nejen způsobených pádem z koně,to jsou mnoha a mnoha násobky oproti jedákům....a zatímco Tvé dotazy jsou běžné,ještě nikdy jsem neslyšel dotaz proč chováš (rajtuješ) koně když je to tak nebezpečné?
Novaad: zkušenost s tubusy mám,a za mně žádný štěstí....vyhozený peníze to určitě nejsou,v běžné chovatelské praxi je ale moc neužiješ, pokud už bys chtěl investovat do nějaký odchyto-manipulační pomůcky spíš doporučuju neprokousnutelný rukavice (nemůžu ted najít odkaz,třeba ho sem hodí někdo z kolegů) taky nejsou samospásný, ale podle mně je to i přes určitá omezení a nevýhody jedna z nejlepších pomůcek - teda až po háčku a zkušené ruce
A nemusí se jednat jen o další zvířata :) ročně například zabije víc lidí vadný spotřebič ;) Někde jsem viděl že jen u toustovače je to okolo 941 ročně ale nechci kecat ... to číslo je orientační tabulky na to nemám
Tady jsou ty rukavice :) http://snakeprofessional.com/venom-defender-gloves .html
Ty rukavice vypadají zajímavě, už jste z těch stránek někdo objednával? Nebo se dají sehnat i u nás?
, i když je to docela potěšující vidět, že to opravdu funguje.
jako gabonky asi dobrý, ale co prckové?
Každopádně bych je takhle netestoval
EDIT: A co cit v těch rukavicích? Na takový h.vada
Naprosty souhlas s kolegy. No adultniho Atherise bys mohl tema rukavicema vytahnout,ale na prcky urcite ne,tam je potreba jemna prace s citem a nejsou ani nak nebezecni.. Ale na to si casem prijdes sam. Staci malej hacek na prcky.
jsou, Ale na to si casem prijdes sam
znám (ne)jednoho, komu chybí kus ruky a chodí na dialýzu, po rozkrmování mimin
Počkej, až to nebude napíchnutí na zoubek a vezmou Tě doopravdy, možná se budeš dost divit 
...ono totiž může Tě 3x vzít stejnej had a 3x to bude mít uplně jiný průběh. No a na jiného člověka pak obzvlášť. Chovám jedovaté přez 20 let a schytala jsem to od zmijovitých 4x, ale (víceméně) se mi nikdy nic vážnějšího nestalo. Zřejmě 4x klika, nebo možná klika v kombinaci s mojí nižší vnímavostí. Ale nebudu proto tvrdit do éteru, že je něco méně nebezpečného. Sry za OT co neni k Atheriskám, ale- Měla jsem samici albolábry, která byla docela prudivá, občas si vystartovala jen tak, i proti jiným hadům ve skupině. Taky mě jednou vzala hned při otvírání dvířek, trochu jsem podcenila, jak tahle velká potvora (byla největší ze skupiny) daleko dosáhne. No nic, byl z toho otok, zvýšená citlivost a malá lokální nekrózka, co za pár dní vypadla a jinak nic víc co by stálo za řeč (teda pominu-li pár dní nepoužitelnou ruku). No takže jsem holku oddělila ze skupiny (ne kvůli sobě, hlavně proto, že kousala jiné hady) a chtěla jsem ji prodat. Kámoš si pořídil subadult samce a scháněl adult samici, tahle se mu hrozně líbila (což teda ona byla fakt pěkná 
... tak jsem mu řekla si ji vem, ale bacha je to mrcha. Za 4 měsíce jsem ji měla zpátky a kámoš ležel na JIPce. Protože měl mírného samce, kterému sahal do terárka i v "dostřelové" vzdálenosti a had po něm nikdy nesáhl. Kdekdo tvrdí, že albolábři jsou málo jedovatí, tak podcenil bezpečnost a holka po něm sáhla dá se říct při první příležitosti a úspěšně. Ačkoliv to byla ta samá a já se svýma trapnýma 60kilama neměla nějaké výraznější potíže, tak on ačkoliv vážil skoro jednou tolik a byl o hlavu větší, tak zkončil na jipce a museli mu amputovat kus ruky, protože měl nekrózu jak hrom a jeho imunita se s takovým množstvím odpadních látek nějak blbě vyrovnávala. Navíc mu udělali fasciotomii, takže se to celé hojilo skoro 4 měsíce. Po blbým albolábrovi...kterej je údajně mnohem méně nebezpečnej, než squámy. Ono navíc s těma Atheriskama je to možná spíš o tom, že to tu ještě nikdo pořádně nekoupil, než o tom, že by byly málo nebezpečné, přecijen nechovají se zas tak dlouho a opravdu nejsou moc kousavé.
Víš co, Tvé zdraví je Tvoje věc...nebudu Ti do toho kecat
Ale třeba já si raději pro jistotu dávám dost bacha, protože už jenom kvůli tomu, že mam zvířata, která potřebujou 10hodin péče denně ( a to je jenom zcela standartní agenda) a neni nikdo další, kdo by se o ně postaral kdybych najednou musela do špitálu, třeba jenom na pár dní 
Jasne,beru na vedomi.. Ona zabije i vosa,pri souhrnu spatnych okolnosti (alergie a pod.) Dvacet let hady nechovam a jsem proti Vam male pijo,tak uznavam svoji chybu. Kdyz jsem v ruce rozkrmoval (krmil pri hlidani) cerastesku,tak mi lepilo vic.. Tak jsem to myslel,ze to nejsou zadni dablove,oproti jinym... Mel jsem ten text vzit vic vazne,ale dnes mam nakou dobrou naladu..
K tomu napichnuti sem dosel vlastni vinou (tak je to vzdy), ne z iniciativy mladete,to ja byl jelito.. 
A myslim,ze jeste chvili zustanu. 
Alespon je tu material k debate a to je vzdy fajn.. 
jj souhlas Auri ....ale když v tom má jasno,nebudem ho přemlouvat....
co se týče citu v těch rukavicích,tak asi jediná věc co se v nich nedá dělat je rozkrmování mládat...
já je taky používám jen občas sem tam se šiknou nepostradatelná pomůcka to ale není- jako vlastně všechno kromě háčku a pinzety...
Fungovat to bude ... cit bude určitě snížený ale podle mého názoru se s nimi dá manipulovat i jemně. Určitě do nebude špatný na větší hady.
tady nějaký testy.
Ophiophagus
4gHhWzP0Avo
Heloderma
qDdTgQt_Fm8
Bitis
z_MV4BGdmPQ
Bothrops
QropZsDxmPQ
No já o nich uvažovala právě hlavně v souvislosti s těma Helodermama, případně Zhaoermiema, prokousnout normální svářečskou rukavici pro ně neni problém, jak jsem zjistila
Jenže mně odrazuje od pořízení trochu to, že mi ty rukavice asi nepadnou, páč my ženy máme drobnější ruce 
a zrovna u manipulace s menším zvířetem je potřeba ta rukavice padnoucí, protože jinak v tom neni ten cit... navíc netuší někdo, jak je to u nich s povrchovou úpravou? Kvůli desinfekci.
Our snake and reptile handling gloves are machine washable and sanitizable, and can be repeatedly washed and reused.
tak bychom se mohli domluvit a rukavice pořídit na půl.
Z toho jsem pochopil, že je lze prát dokonce i v pračce. Takže by to mohlo být ok
Co se týče těch velikostí píši dvě a to Medium/Large.
Taky jsem nad koupí přemýšlel, osobně by mi stačila jen jedna a to levá. Pokud by měl někdo zájem taktéž jen o jednu a to pravou
Velikosti bych se myslím nebál,zas až takovou tlapu nemám,a do large se dostanu tak tak -z toho usuzuju,že medium by ti být mohli....
prát i desinfikovat jdou,jen je pak musíš usušit....mám vyzkoušené že jdou obstojně používat i když přes ně navlíkneš gumový rukavice....v tvém případě by to bylo ještě snažší,já mám problém sehnat a navlíknout tak velký gumáky...
Ok díky za tip
Ono já používám jednorázové chirurgické vždycky, když sahám na nějaké zvíře, páč je pak prostě vyhodim a nemusim si desinfikovat ruce, než chmátnu někam jinam...takže čistě teoreticky by se velké chirurgické daly přetáhnout přez tyhle taky, ony jsou docela pružné v porovnání s těma klasickáma gumovýma. Navíc když se to dá vyprat... teď ještě aby mi ty medium nebyly velké, páč jsem mrňous 
uz jste si nekdo ty rukavice poridil? Koukal jsem na ne v Hammu nekdy v breznu a docela dobre. Jaky je v nich cit? Zapomnel jsem si je vyzkouset. Urcite bych spis sel do medium.
cit je řekl bych srovnatelný s klasickýma koženýma pracovníma.....
tak narazil jsem na dost zajimavou debatu o techto rukavicich. Existuji nejspis od dvou firem, jedna vyrabi v US a druha v Pakistanu a ty druhe rozhodne nebrat /ty, co se prodavaji v Hammu/ http://www.venomland.net/t2961-venom-defender-glov es-in-hamm
Našel jsem stránku s pár fotkami, mimo jiné je tam jedna od Viper(a):
www.thefeaturedcreature.com