Elephe dione

Nedávno jsem to zrovna řešil, po upozornění renomovaných zahraničních chovatelů na FB, že moje bimaculaty nejsou bimaculaty, ale dionky .
Rozdíl je v počtu retních štítků, kresbě na hlavě, délce inkubace a taky nějakejch chromozomech...
Retní štítky:
bimaculata 8-9
dione 10-12
Kresba na hlavě připomíná u dionky písmeno W a u bimaculaty písmeno V.
Pak je ještě rozdíl v délce inkubace. U E.dione bývá inkubační doba kratší.
Jestli se kříží nevím.

Děkuju moc :) takže rozmnožování asi nepůjde co? :) zase tohle by mě asi naštvalo že si koupím hada a on to je jinej druh :) ale tak to je riziko :) díky

http://img16.rajce.idnes.cz/d1603/9/9483/9483503_d b9e5fa4888d94c4695eb0a4d415e3ab/images/IMG_4113.jp g?ver=0btw myslíte že to je dione?? díky

Řekl bych, že nejspíš ano. Podle kresby.
Zkuste přepočítat ty retní štítky (na spodní čelisti).

Těžko říct, jestli se kříží. To jsem se nikde nedočetl.
No, s tou záměnou je u našich (českých) bimaculat trochu problém. Já svoje koupil jako bimaculaty z CZ odchovu a několik let jsem mláďata od nich pouštěl v dobrý víře do světa taky jako bimaculaty...
Pravdou je, že když se porovnají s "tutovýma" bimaculatama, tak ta zvířata jsou prostě jiná.

No já právě tuhle koupil z CZ odchovu v Sobotce...také v domnění že je to E bimaculata a jelikož to byla náhoda a je to můj první had tak po roce zjišťuji že je to nejspíš jiný druh -.- :) Bohužel je to problém ... je možné že má na jedné straně 9 a na druhé 10? nebo špatně počítám :D

tak já mám těch hadů Elaphe bimaculata koupených v ČR více a jsou mezi nimi takové rozdíly , že u mě vyvolávají pochybnosti , zda se u všech jedná o stejný druh . Je to skupina pěti zvířat (1,4) od tří různých rodičovských párů a dvou chovatelů .
Samec NZ 8/2011 + jedna samice NZ 7/2012 sourozenci , samice NZ 11/2011 , dvě samice NZ 7/2012 sourozenci .
První dvě fota jsou sourozenci 1,1 , druhá dvě fota jsou také sourozenci 0,2 , foto poslední samice nemám po ruce , ale je vlastnostmi a robustností blízká dvěma sestrám .
Znatelný rozdíl je v rychlosti růstu těchto dvou skupin , odvíjející se od dravosti a chuti k jídlu , přestože jsou chováni za stejných podmínek.
Bratr a sestra rostou pomaleji, upřednostňují velmi malou kořist , sameček maximálně osrstěná myší holata , samička skákavky . Sameček je menší než samička , ale oba jsou výrazně kratší a drobnější než zbylé tři samice ( sameček cca 50 cm , samička cca 65 cm ) Žijí skrytě , jsou plaší , při vyrušení se ihned ukryjí, sameček měl v prvním roce tendenci ke kousání . Mají kromě zcela jiného zbarvení a kresby štíhlejší a protáhlejší hlavu , užší tělo.Jsou olivově hnědězelení se skvrnami přecházejícími v zadní části těla do pruhů , celkově připomínají barvu khaki , mají krémově zbarvené břicho .
Skupina tří samic si je podobná zbarvením , ve kterém převládá žlutá barva , dvě sestry jsou jen na krku se skvrnami , pak se kresba rozpadá do hustě nahloučených teček , poslední samice je s výraznými hnědočervenými pruhy po celé délce těla , břicho mají všechny žluté .Rostou a přibývají na mohutnosti rychleji ( mají délku cca 85 cm ) , protože jsou více při chuti k jídlu , jsou dravější , nebojí se kořisti do velikosti dospělé myši , často jsou vidět , šplhají i po větvi nebo se na ní namotané vyhřívají. Mají tlustější tělo , zakulacenou a kratší hlavu .Při vyrušení silně kmitají ocasem , ale nemění polohu .
Informace o rozdílech mezi E.bimaculata a E.dione vyhledávám a někde je uváděno , že hybridní formy ve volné přírodě existují , takže je asi možné předpokládat , že kříženci budou i v zájmovém chovu , kde není přísně sledován původ .
Zatím jsem se rozdílů v retních štítcích nedopočítala , zbývá jen délka inkubace , pokud se mi podaří je rozmnožit . Samečka jsem po odzimování od března nechala společně s nejstarší a největší nepříbuznou samicí , ale nic . V srpnu jsem k nim do terária přidala jeho sestru a k zájmu o páření mezi nimi došlo, spojené jsem je objevila minulý týden .
Nyní plánuji pořídit adultního samce Elaphe dione a pokusit se příští rok o společný chov s jednou ze žlutých sester , o kterých jsem přesvědčená , že mají k dionkám blíže než k bimaculátám

Takhle podle fotek bych řekl, že na prvních dvou fotkách by mohly bejt bimaculaty a na dvou druhejch dionky. Vypadaj úplně stejně jako ty moje, ale zajímavý zase je, že při stálý teplotě 27° trvá inkubace 30 dní.

Ono tady bude otázkou, zda to křížení neprobíhalo už xx let nevědomě v našich teráriích...potom může být obecně říct, co to je, velmi problematické...zvlášť podle zbarvení. Navíc ten rozsah retních štítků se taky dost liší, viděl jsem už asi 3 varianty (včetně té od cejny) a někdy se ten rozsah i překrývá...inkubace by mohla být průkaznější...

Jo, je v tom slušnej chaos...