geochelone pardalis sos pre KHora
ahoj Khore. Viem, že sa tu už vela písalo o ríme g.p ale ja Ta aj tak chcem týmto osloviť a zároveň poprosiť o pomoc. Mam 3 ks tohto druhu a 2 z toho maju taký výtok z nosa. neni hlienový len taký šistý niekedz len také bublinky. Bojujem s tým už asi druhý mesiac a stále nič. Nepomohli ani žiadny vetovia čiže antibiotiká. Jeden dosť známi chovatel mi poradil že ich mám len nechať v teplejšom terárku a že to prejde,žiadny výbeh atd. Lenže mne to nedá to ako keby ste čakali či zdochne alebo nie, čo ty na to? A navyše vonku je tak pekne a slnko potrebujú ! CHcel by som dať zbohom tej pliage a konešne si ich vychutnať aj vonku vo výbehu na slniečku,prosím porad . Zapojte sa kludne aj ostatný ...krokodýl,petr60zelv, atd
NO tak nedajte sa núkať pomôžte prosím!
A jak? Hned antibiotikami? Někdy stačí jen několik dní vykapávat nos nosními kapkami. A co podmínky ve výběhu? Jak je výběh situovaný (kterým směrem) a v jaké jste nadmořské výšce? Má výběh plné stěny?
ohrada je iba zo zajačieho pletiva, situované je na juhovýchod. A le ved ich tam už nedávam. Sú len v terárku .Nadmorskú výšku som nezisťoval ale som z Bratislavského kraja tak to asi moc vysoko nebude prečo? A čo tie kvapky? O Aký druh sa jedná a ako ich aplikovať?
Někdy bývá problém právě v tom, např. prašné hůře větrané prostředí nebo přítomnost většího množství roztočů "ve vzduchu", i když to se týká spíš G. elegans.
Je možné použít většinu běžných nosních kapek používaných pro lidi při rýmě (Nasivin apod. a já nevím, jak se všechny ty kapky jmenují). Aplikace jako u lidí, několikrát denně kápnout do nosních dírek.
To jsem myslel spíš pro zjištění celkového klima, jestli není pro pardalisky moc "drsné", ale bude to zřejmě OK.
Mam ich na lignocele to je ten lisovaný kokos.udržujem ho taký vlhký,hlavne na mieste kde spia.Co sa týka výbehu niekdo tu už písal že vonku na slniečku sa to upraví,mne sa to zdalo že je to skôr naopak. Jedna už bola z toho skoro vonku dal som ju do výbehu a vrátilo sa jej to a práve toho sa bojím,že už nikdy ich nebudem môcť dať von. Aešte k tým kvapkám nevedel by si mi prezradiť nejaký fígel ako jej to tam streknúť? pardálisky sú dosť tvrdohlavé korytnačky ked sa stiahnu nič už nepomôže a tým mojím nepridá ani to,že predchádzajúci majitel ich choval v opustenej miestnosti kde nikdo nechodil takže sú jo hanblivé čiže nespolupracujú.
Nechával jste dělat u veta výtěr sliznic? Po dvou měsících by to možná nebylo marný. V laborce by mohli zjistit, co se děje. Taky mě napadá ten lignocel... Za sucha práší a za vlhka když na něm zůstane potrava, tak chytne plíseň. Zkoušel jste někdy jiný substrát? ... Jo a co vlhkost? Kolik máte v terku?
Ten lignocel je v pohode čo sa týka vlhkosti alebo plesnivosti skôr uvažujem, či sa im nedostala nejaká častica z neho do nosa a tam nedráždi tú sliznicu. Rozmýšlal som o tom že ho vymením za hobliny ale ako je to potom s vlhčením a nehrozí,či sa pod zdrojom tepla náhodou nechytí ! A čo tie nosné kvapky,má s tým niekdo skúsenosti?
Hobliny neplesnivěj ani nemůžou chytnout pod lampou. Taková teplota tam neni. Než bych začala používat jakýkoliv kapky, napřed bych se pídila na co. Udělal vet vyšetření sliznice?
Tak já to zkusím, ale radost z toho asi mít nebudete. Udělal bych přesně to co se vám neosvědčilo. V tomto počasí jsou želvy venku, ať už se děje cokoliv. Terkem a vysokými průměrnými teplotami se nic nevyřeší a nebo jen velice sporadicky. Ony ty neustálé rýmy mohou být právě důsledek. Želvy prostě v tomto období patří ven, nedokážu si představit vhodnější ustájení.
Takže 1/ Nechat udělat stěry. Teprve na základě výsledků a provedených citlivostí použít případně ATB, určitě nedělat pokusy na slepo.
2/ Želvy celodenně do venkovního výběhu, včetně noci a případného deště, otuží se. Pokud bude aplikováno ATB zajistit možnost stinného ukrytu (slunce by byl v tomto případě problém) kolísání teplot ale nikoliv.
3/ Čirá rýma nebývá zpravidla závažný problém, to měl chovatel pravdu. Mukózní výtoky spojené s chrapotem tak to už problém je. Poslechněte si želvu jak dýchá (první třetina karapaxu, přiložit ucho), pokud uslyšíte chrapot, "bublání" a jiné pazvuky je to vážné, budou pravděpodobně zasaženy plíce, pokud ne nic strašného se neděje a je reálná naděje na spontánní vyléčení, zejména po úpravě podmínek.
4/ výměna substrátu by nebyla od věci. Jeden z důvodů podobných rýmiček může být i zcela banální podráždění dýchacích cest.
Tak držím palce.
Dakujem pekne za rady.Ja to teda skusím s tým výbehom. Bude však problém nechávať ich vonku aj cez noc pretože je tu predpoklad napadnutia potkanmi.Nestačilo bi to iba od rána do večera a na noc do terarka samozrejme bez výhrevu?Totiž origoš výbeh plánujem začať robiť iba teraz. Inak dakujem,že si mi odpisal vedel som, že v pozadí sleduješ ako sa situácia vyvynie a potom poradíš, dakujem Vám všetkým snád to výjde a KHore dokedy môžem dávať von pardálisky myslím počasie a teplotu?
To je škoda, on ten noční pokles a vysoká vzdušná vlhkost je podle mého stejně prospěšné jako denní vysoké teploty a slunce, je potřeba toho využít.
Noční venkovní teplota okolo 15°C rozhodně neuškodí, u zvyklých G.p.b klidně okolo 10°C, okolo 5°C už bych neměl odvahu. To ovšem platí pokud se mohou přes den dostatečně vyhřát tj. musí být slunečné počasí, pokud je, není denní teplota až tak podstatná, za slunečného počasí s teplotou cca 15°C se želvy dokáží pohodlně vyhřát na 30°C.
G.p.p by teoreticky měly být otužilejší.
Rozhodně to ale chce individuální přístup, zejména pro zchoulostivělá "terková" zvířata.
Mohol by som to skúsiť tak, že by som vchod do domčeka uzavrel pre votrelcov no neviem či vnútro je dostatočne vybavené, je tam iba asi 5 cm hoblín . A navyše nikdy ešte asi nenocovali vonku.Maju iba 2 roky.Znesú to? A čo dni ked je celý den pod mrakom prípadne ešte fúka či prší. Mohli by byť síce v domčeku ale bez výhrevu? Bol by som rád keby otužili. Môže to vísť?
Ahoj, ja som mala ten isty problem. Domov som si priniesla zdravu korytnacku a o dva dni sa jej robili bublinky okolo nosa. Myslim, ze mojej nesedel substrat, aky mala v akvariu. Ten som jej vymenila za nejaku drtenu koru co mi odporucili v obchode, ktora neplesnivie. Dala som jej silnejsiu ziarovku, viac som zacala vlhcit terarium a predovsetkym som ho zakryla. A bublinky prestali.
som rad ze im to preslo. ja som im dal cisté smrekové hobliny a je to už tiež ok. a kurát musím častejšie meniť kôli moču
a je to tu znovu. Zas tá rýma. Co robím zle? Po výmene podstielky za hobliny bol chvílku pokoj ale znovu sa to vrátilo. už sa nedávajú ani von,ani ich často nekúpem tak čo s tým?som smutný ked sa na to musím pozerať.
A nechal jste udělat ten výtěr sliznice???
No ved práve nedal. Neviem ako tam u Vás ale tu na slovensku je strašný problém zohnať dobrého veterinára ktorý sa špecializuje na korytnačky.K tomu čo chodím je fajn ale chcelo by to trošku viac.Dúfam že sa nenahnevá ked to bude náhodou čítať.A touto cestou by som chcel poprosiť všetkých chovateľov korytnačiek či nevedia o nejakom špecialistovi na kory tu niekde v okolí Bratislavy,Trnavy prípadne Nitry. Kludne sa môžu "nabonzovať aj sami vetovia" Budem vdačný nielen za seba ale aj moje korytnačky. Dakujem
Bohužel s vetem u vás neporadim, protože nevim. Ale výtěr tlamy a nosu a poslat to do laborky by měl umět každej vet
Používá se malej sterilní tamponek, kterym se jen vytře sliznice.
Podle popisu příznaků a jakési "historie" ochoření by se mohlo jednat o několik možností a některé mohou být i dost nepříjemné.
Vzhledem k tomu, že se příznaky znovu objevily u zvířat po výměně substrátu až s nějakým zpožděním, mohl by problém být i neinfekčního charakteru - něco jako alergie, pro rotoče u Geochelone elegans to popsal H.J. Bidmon, prý funguje ošetření substrátu výtažkem z rostliny Azadirachta indica. Poznat by se to dalo, pokud by po výměně substrátu a opakovaném vypláchnutí nozder sterilním fyziologickým roztokem nastalo úplné vyléčení všech příznaků, které by se následně znovuobjevily po cca 3 - 8 týdnech. Taky by mohlo jít o obtíže s kvasinkami, plísněmi nebo jinými houbami, tam by mohlo jít jak o infekci, tak o alergickou reakci. Problém s mykozami je ten, že je těžké najít laboratoř schopnou je identifikovat. Další a o dost nepříjemnější možnost je perzistentní infekce, která třeba během léta při pobytu ve výběhu vymizí, nabuzená imunita ji dokáže zkrotit a probíhá inaparentně (bez příznaků). Přesun z výběhu do terária je stresový faktor, který může vyvolat supresi imunity a následné propuknutí zkrytých příznaků. Mohlo by se jednat opět o mykozy, infekci mykoplazmaty nebo v nejhorším případě o virovou infekci. Infekce mykoplazmaty je často perzistující i navzdory tomu, že je citlivá na lokálně podávaný tetracyklin, infekce viry je čirý průser. Zatím se mi po Česku nepovedlo najít laboratoř, která by je identifikovala, nejbližší je v Německu - Veterinäruntersuchungsamt OWL v Detmoldu. Z virů je možná infekce Herpesvirem (může po nějaké době vyvolávat i lymfomy a podobné radosti, Ranaviry (původně nalezeny u skokanů), ty lze identifikovat PCR ze stěrů z tlamy a novinkou je cosi, co je označováno jako Virus X, nový patogen, patrně picornavirus, ten se dá identifikovat rozpěstováním na tkáňové kultuře. Něco pro angličtinou vládnoucí čtenáře:
http://www.vetmed.ufl.edu/college/departments/sacs /research/MycoplasmosisofTortoises.html
Osobnú skúsenosť s nimi zatiaľ nemám, ale z počutia mám, že o korky by sa mali vedieť postarať MVDr. Nemec a MVDr. Daniel z vet. kliniky www.bennett.sk v BA.
ja mam osobnu skusenost s oboma plus este s Dr. Vittekom z kliniky vetline.
klinika v jarovciach --> ti im dali drontal/odcervovak bez toho aby spravili parazitologiu
pet vet --> dali drontal a este k tomu neodborne (podotykam ze to nebol p. zuffa ale aj tak podla mna zaklady medzi ktore patri aj podanie odcervovaka plazom by mal vediet kazdy vet)
p. daniel --> by daval stale len antibiotika bez sterov
p. nemec --> ten je v atb. opatrnejsi ale tiez nespravil stery
p. vittek --> nema rad velmi atb ale tiez je schopny dat ich bez sterov, je ale velmi opatrny ma rad zvieratka a ak majitel chce stery tak mu tie stery spravi, nevyhovara mu to ze je to zbytocne (aj takych som zazila)
ja som vyskusala vsetko mozne od vsakovakych veterinaroch, slovenskych i zahranicnych
moj resultat z vlastneho vyskumu --> kazdy veterinar povie nieco ine, kazda krajina ma svoje metody, a i v danej krajine sa veterinari casto krat nezhodnu, chovatelia sa zhodnu omnoho viac :)
ale nie je nad to ked clovek sam vie co ma robit a veterinara pouziva ako back up resp ako osobu ktora robi ukony/zakroky ako je vysetrenie krvy, parazitologia ci stery
ale bacha na veterinarnych klinikach nerobia parazitologiu na vsetky parazity iba na gardiniu som sa dozvedela ze to si musim ist na statny veterinarny ustav na botanickej.
ja len tolko k tomu co sa tyka veterinarov myslim ze to hovori za vsetko!!!
Ahoj. Len malú reakciu na ten strach s výbehu a nízkych teoplôt.
Chovám 2ex tohoto druhu úspešne bez ochorenia štvrtý rok.Aj keď nemali ešte ani pol roka, dal som im Sparťanskú výchovu.Hneď išli do výbehu v ktorom sú za akéhokoľvek počasia až do nočných tepôt 10 stupňou.Pár krát klesla tep. pod 10,a to už bolo znateľné že sa ráno ťakšie dostávali do pohody.Vedia si vychutnať každý dážď hneď vyliezajú a nastavujú kvapkám hlavu a končatiny, aj keď teplota citeľne za dažďa klesá.Nezaskočilo ich ani menšie krupobitie.Z mojich skúseností,netreba sa báť otužovania.
ahoj. A kedy ich dávaš von po zime? Tiež hned ked nočné teploty už neklesajú pod tých 10C? Kedy to tak vychádza?
Ahoj.Dátum umiestnenia do výbehu ti nepoviem pretože každá jar je iná. Začínam veľmi skoro,už keď denné teploty na priamom slnku dosahujú 20" a navečer idú do terárka. To sa ešte na horách lyžuje. Samozrejme nesmie biť zamračené. Keď v predpovediach pre moju oblasť "Trenčín" hlásia nočné teploty cca 11-13" zostávajú vonku stále. Samozrejme nie vždy im tá predpoveď sadne a teplota klesne nižšie, to sú tie prípady ako som písal že poznať zmenu v správaní. Preto v prechodnom období "jar,jeseň" dávam viac pozor na teplotu. Dá sa to elegantne vyriešiť keď dáš do domčeka výhrevné teliesko ktoré nastavíš nech sa zapne vždy keď teplota v nútri klesne pod 12". Doporučujem nasypať do domčeka suché lístie zo stromou. Udržujú stálu teplotu aj vlhkosť pri nocovaní. S tvojim problémom som ti moc nepomohol ale v zásade ak majú prirodzenejšie podmienky ľahšie sa vysporiadajú s nádchou a pod. V letných mesiacoch rozhodne doporučujem celodenný výbeh či už nádcha je alebo nie. Držať v lete kory v terárku hraničí s týraním. Prikláňam sa k názorom KHora. Je potrebná nočná nižšia teplota a vlhkosť.
Díky za info, snad si ešte niekedz pokecáme. Som rád že mám aj na slovensku spriaznenú dušu. Ja som z okolia Trnavy.
Ahoj JON nemohol by si mi napísať tvoj mail na info@jarovalentin.sk,chcel by som sa ťa niečo súkromne opítať nie cez tento link aby to bolo ako sa hovorí vše ok.Díky.
Ahoj, dlhšie som tu nebol. jon18970@gmail.com