dotaz - mládě testudo hermanni

Tak jsem se nechal strhnout, omlouvám se, každý si svoji "VĚC" může jistě ošetřovat tak, jak uzná za vhodné, jen jsem se nechal z té záplavy vitamínů vyvést z míry.

Marfuško,pokud máš takovou obavu z hormonů (netvrdím,že neoprávněně),tak máš nejlepší sehnat si domácí vajíčka.Domácí slepice určitě nejsou krmené hormonama a myslím,že to dneska není až takový problém je sehnat.Aspoň já s tím problém nemám a to nejsem z vesnice (Ostrava).A pokud máš jenom jednu želvu,tak ta spotřeba bude minimální

Hormony se nekumulují ve skořápce, ale v blance pod ní. Stačí, myslím, tu blanku sloupnout a skořápky prohnat mikrovlnkou - pokud chceš být důsledná. KHor se sice rozpumprdlíkoval nad přísunem vitamínů, ale pokud to želvě chceš dávat, tak není problém. Jen jí to nenuť se žrádlem, ale hezky pěkně odděleně. Pokud to bude chtít a mít potřebu, vezme si. Důvěřuj zvířeti, že ví, co potřebuje.

No právě kvůli té přirozené potřebě jsem se původně přišla zeptat. Půlku skořápky a úlomky okolo čtrnáct dní ignorovala a sépiovkou se ládovala. A pan KHor někde psal, že není ideální.
Chovatel mi říkal, že mám pořád posypávat všechno jídlo, tak já už fakt nevím.

Tak jsem včera zkoušela ty skořápky (nadrcené v mističce a ještě půlku vcelku, aby si mohla vybrat) a želva k nim jenom opatrně čuchla a šla se cpát zeleným. Sépiovku nejí sama nikdy, jen když ji nastrouhám na listy. Mám jí tedy skořápky i sépiovku nechávat v teráriu a čekat až si sama vezme, pokud to vůbec udělá, nebo občas posypat potravu? Asi bych měla důvěřovat želvě, že, ale ono je to těžké, teď jsem jí delší dobu na potravu vápník v žádné podobě nesypala a stejně si ho sama nevezme. To má opravdu tak malou potřebu? Nemůže jí scházet?

Nečekejte, že želva se bude chovat tak jak předpokládáte, vždy se bude mrška chovat jinak. Ale pokud její organismus bude potřebovat Ca tak se na ty skořápky vrhne spontánně. Želvy se nemusí všimnout vápníku cca 14dní a potom ho sežerou co se do nich vejde. Pokud si jej želva nevšímá tak ho má zřejmě dost a nemá potřebu. To by jste měly děvčata vědět, je to stejné jako u malých dětí, některé vám okolo postýlky olíže a okouše celou zeď a některé se ani nevšimne. Posypávání veškeré potravy je opravdu nesmysl, který vyšel z praxe chovatelů např. chameleonů nebo ještěrů, kteří krmí neplnohodnotnou a monotónní potravou, cvrčky. Vy pro své zvíře můžete udělat daleko daleko víc. Sestavit s trochou fantazie takovou krmnou dávku, která bude zvířeti chutnat a navíc pro něj bude zdravá.

Takže jim tam skořápky i sépiovku nechám a budu věřit, že si poradí. Děkuji za odpověď.

kdybych dal na svou želvu a veřil, že ví a bere si to, co potřebuje, žrala by jenom piškoty a banány. to je jako s dětma: ví co potřebuje, ale silnější je touha po tom, co jí víc chutná

Uznávám, že jsem byl včera Marfuško fakt hnusnej, asi jsem nebyl ve formě, berte to tak, že i muži mají své dny. Teď se teda zkusím polepšit.
Co se týká roupů, tak chovatel zřejmě vychází z toho, že v přírodě prakticky nenajdete želvu prostou vnitřních parazitů. Želvy s nimi žijí a nijak viditelně jim roupi nepřekážejí. Dokonce se dá říct že jsou přirozenou součástí jejich střevní mikrofauny. Jenže, příroda je kapku něco jiného než omezený prostor domácího chovu. V terárku nebo v omezeném prostoru výběhu dochází znovu a znovu k pozření vajíček roupů a výsledek je ten, že za čas dojde k invazi těchto parazitů. Roupi svými metabolickými pochody produkují určité množství toxinů, které v malé míře želvě nevadí, jenže čeho je moc toho je příliš. Proto si já osobně myslím, že takový parazit nemá v zodpovědně vedeném chovu místo. Na druhou stranu existují teorie, že právě toxiny které červi vylučují dokáží zabránit třeba rozmnožení kvasinek, či jiných nepříjemných breberek. Želvy v přírodě si jistě dokáží pomoci, vyhledávají rostliny pomocí kterých dokáží červíky omezit, také před zimováním se dokáží zbavit "přebytků" tím, že své exkrementy obalují do takových průhledných slizovitých "blanek" a podstatnou část červů vyloučit. Trochu jiné a horší jsou škrkavky, v tomto případě bych s odčervením ani trochu neváhal, jejich toxiny dokáží želvu oslabit tak, že může dojít k sekundárnímu napadení organizmu různými patogeny. To by ale jistě nejlépe vysvětlila Jana Bulantová, ta je na tyto mršky profík. Takže to berte tak, pár červíků nevadí ale ani nijak neprospěje, proto pryč s nimi než se přemnoží.
Teď k sepiovce. Sepiovka má poměr Ca / P cca 1,3:1. Optimální poměr těchto prvků pro želví potřeby se uvádí 2:1 a výše. Pokud je tento poměr nevyvážený nedojde k efektivnímu využití Ca. On totiž vápník, aby mohl být využit, MUSÍ být v určitém poměru s fosforem, jinak dochází ke zcela opačnému efektu. Můžete podávat jakékoliv množství Ca a pokud nebude ve správném poměru s P není vám to nic platné. Tím nechci sepiové kosti zavrhovat, mají jiné užitečné prvky. Vaječná skořápka je vlastně převážně Ca a P v poměru 2:1. Tento poměr, za předpokladu správného zásobení organismu D3 zaručuje optimální využití zmíněných látek ke stavbě kostry.
Pokud ale je D3 přebytek, je předávkován, dojde k úplně opačnému efektu, i za situace kdy je přísun Ca a P v potravě přítomen v optimálním poměru. Vápník se z kostry začne vyvazovat. Dojde tak paradoxně ke stejné situaci jako kdyby byl všech těchto prvků naprostý nedostatek. Proto podávání vitamínů není žádná legrace a rozhodně neplatí čím víc tím lépe. Nutrimix používám také ale rozhodně ne stylem "každý den posyp co můžeš" tak to prostě nefunguje. To se dělá při krmení neplnohodnotnou potravou. Např. u chovatelů chameleonů a ještěrů krmených cvrčky. Tak teď už musím běžet. Pokud jsem to napsal nesrozumitelně, což je možné klidně se ptejte. Už budu hodnej.

Tak pokud i pan KHor dává svým želvám navíc nějaké vitamíny, začínám si připadat fakt blbě, že já to nedělám Mohu se tedy zeptat, jestli nemůže něco potřebovat moje želvička? testudo hermanni, 1,5 roku, převážně chovaná doma, krmená jen pampeliškou, jitrocelem a jiným bílým...

Deni já přidávám výhradně a ve velmi omezené míře vitamímy POUZE v zimním období, kdy krmím čínským zelím a kdy se želvy nedostanou na slunce, také si uvědomte, že není v lidských silách sestavit v tomto období dostatečně pestrou krmnou dávku pro 600-800-1000 mrňavých želviček. Pokud máte jednu želvičku nebo malou skupinu, je vždy lepší pestrá potrava. Člověk se vyblbne a ještě želvě prospěje. Jediný vitamín který dávám pravidelně jednou měsíčně je v zimním období AD3, a to ještě v minimální možné dávce. Rozhodně si nepřipadejte blbě, spíš je obdivuhodné, že jste odolala všem nástrahám komerčního prostředí.

Mohu to tedy chápat tak, že pokud měla doteď (přes léto) samé zdravé věci a budu ji zimovat, s dalšími vitamíny si nemám lámat hlavu? To mám radost A ještě jeden dotaz - musím tak staré želvičce skořápky drtit v mixéru? - tuhle vymoženost totiž doma nevlastním...

Krásně se dají nadrtit v hmoždíři a určitě by to šlo i válečkem na nudle.

To je vlastně fakt Díky za rady!!!

Přesně tak Deni, to je pro zdravý vývoj to nejlepší. Technické otázky ohledně drcení skořápek nevím, manželka mě dá hotový produkt, do kuchyně mám přístup jen na zvláštní povolení

Mohla bych se ještě zeptat, kdy a jak často používáte Nutrimix?

Použiji nutrimix vždy když mám podezření, že je to potřeba. Výhradně v zimním období, velice zřídka a většinou tehdy, když dělám želvíkům kalorické bomby. Jsou to takové ty míchanice, kde ne vše je pro želvy úplně to správné. Ona jim taková míchanice z okurek, rajčat, ovoce, ov.vloček chutná, ale moc neprospívá, proto se snažím uklidnit svědomí a vyvážit to tím nutrimixem. To je celé, rozhodně je necpu jen tak pro nic za nic. Katko nemějte proboha ale dojem, že takové krmné "výstřelky" dělám běžně, dělám je spíš pro radost sobě i želvíkům, není to správné a pro menší počet želv jsou lepší jako doplněk třeba granule KAYTEE. Většinou se prostě řídím podle citu, nikdy ne nic pravidelně. Protože i když to jednorázově přeženu tak vím, že se nic strašného neděje, děje se pouze tehdy, pokud bych je něčím předávkovával pravidelně.