hroznys vs. holub

Tak já myslím že to není moc jejich přirozená potrava...zůstal bych radši u hlodavců

Krm to. Ja krmim i kocky a psi....

nechci nic rikat a vim ze me vetši znalci jako jsou zde pokarají ale muj pradet choval holuby a pokud vím tak se proti tem parazitum nejak prašily jednou za pul roku nebo tak nejak ale to bylo dříve

já bych to moc neriskoval už jen kvůli salmonelám

hej chlapi jak mam semka dat fotku, kamos mi poslal fotot jak krmil holubem tak bych vam to chtel ukazat.

Mrkni tady
http://pc.poradna.net/article/view/2-vlozeni-obrazk u-na-poradnu

Kromě salmonel jsou především městský holubi přenašeči Chlamydophila psittaci, původce psitakózy (ornitózy) a jaký by to mohlo mít pro hada důsledky se nedvažuju domyslet...

ja jsem myslel ale holuby z nejakych chovu....

Pokud se tví holubi nebudou kamarádit s měšťákama, tak to riziko neí velký.

jo no neco takovyho jsem myslel

me to nejde........jeste mmnt...snad na to prijdu

Napsal jsem ti soukromou zprávu...přečti si ji

Tady je ta fotka od gyloides

Jinak teda na to čumím

dik moc....sikula...je to zajimavy

Není zač

Tak ani ne od gy cosi ale odeme. Sem mu ji poslal a najednou je od gy cosi hmmm. Tak prosim nemate zac dekovat

jo dobry hans, uz to tady jednou je....tak se ti tedka omlouvam ze jsem to tam neumel dat tak jsem to posla Dukovy a ten to tam dal, uz vsichni vime ze je to tvoje fotka. Spokojenej...tady se nema resit nejaky tvoje urazeni ze Duk napsal ze je to fotka odeme kdyz sem mu ji preposlal ale ma se tu resit to co je obsahem teto diskuze......

Krokodyle napis co si o tom mysli ty....zajimal by me tvuj nazor

Nejsem sice Krokodýl,ale nevidím v tom žádnej problém.Sám krmim užovky malýma kachnatama a kuřatama.V přírodě určitě baštěj ptáky a kury.

no v podstate jsem chtel slyset nazor zkusenyho teraristy a myslim ze ty urcite ses, mam stejnej nazor protoze si myslim ze hadi chytaji v podstate to na co se zmuzou a to co je v jejich obvyklim jidelnicku. Takovej had si nemuze vybirat, kdyz ma hlad tak proste sezere temer cokoliv. To samozrejme neznamena ze budu hadovi davat cokoliv co najdu zivyho u cesty. Urcite budu dodrzovat ty nejprisnejsi hygienu abych zabranil kdejakymu prisunu nemoci a paraziutum. Me jenom zajimalo jestli se najde terarista kterej krmi velky hady holubama a ma nejaky zkusenosti.Nebo kdyz budu krmit holubama z nejaky chovatelcke stanice tak jestli bude vechno v pohode, nebo maji holuby nejake parazity a nemoci ktere se v podstate nemuzou zbavit a dedi je z generace na generaci a mohli by ohrozovat zdravi hada?jednoduse.....je holub idealni krmivo pro hada?

No když si chlapy kupujou od chovatelů králíky na krmení,tak nevidim jediný důvod,proč ne holuby.Dokonce jsem slyšel od chlapíka,že mu kuna odnesla 30 slepic,zakousla je a nechala u plotu.Všechny je zkrmil jeho známý co chová krajty

gyloides-neni to fotka ASASIho? mam dojem, ze me ji posilal...Tady je jina jeho fotka.

no me ji poslal Hans, nvm odkud ji ma ale asi bude jeho

Holubama jsem nikdy nekrmil, ale krmil jsem kuřecím masem a ten trus, to byl fakt ukrutnej smrad. Předpokládám, že u celých holubů to bude podobný. Jakej máš důvod pro krmení holubama? Já bych zůstal dál u hlodavců, pokud nemáš nějaký závažný důvod s nima nekrmit.

Tak já si myslim,že každá změna ve stravě je jen k dobru.Více pestrá strava dá hadovy jiné minerárly a vitamíny.Samozřejmě to není nutné

No co vim tak po opeřencích je většinou řídká a túúúúze smradlavá stolice (u hadů ) a navíc had je za pár dnů hladovej. Nutriční hodnota takové kořisti je tedy aspoň pro velkého škrtiče skoro nulová. To je moje zkušenost

Když jel manžel na burzu s zebřičkama, 3 vystresovaly a uhynuly. Gutky si zmlsly, a peří jim pěkně pročistilo střeva. Fakt je, že jsou potom dřív hladoví. Pokud je zaručený, že holubi nejsou nemocní a hadovi to nevadí, proč ne?

Krmit holubama nevidím jako problém, samozřejmě nemyslím uhynulé "měšťáky, ale z chovů. Nutriční hodnota není o moc horší než savců, trus někdy řidší, ale to je spíš po malých kuřatech nebo kachňatech, dospělý pták už je spousta kvalitní svaloviny a o dost balastu (peří, kosti, rohovina). Není důvod proč by mělo jít o horší krmení než třeba potkan nebo králík. Proč taky? Asi by bylo vhodné to střídat, ale to je vhodné vždy.

Je to snad poprvé co si dovolím nesouhlasit s takovým odborníkem kterého si velmi vážím,jako je krokodýl.
Krmit holuby zcela zásadně nedoporučuji.
Snad bych ještě kývl na krmení holuby kteří neměli možnost vylétnout z hnízda a byli chováni v kleci,ale jinak říkám ne.!!!!!
Jednak nejsou stravou pro boa obvyklou,což by ani snad nevadilo,ale nesouhlasím z jiného důvodu.
Složení žaludečních štáv a enzimů u laboratorních zvířat - což v tomto případě si dovolím označit všechny terarijní zvířata,je zcela odlišné od zvířat žijících volně.
A volně žijící potrava ať už jsou to savci či ptáci má opět jiné složení těla,nasbíraných infikovaných parazitů a dalších volně se pohybujích bakterií,nečistot, atd.. trusu(které hadi při pozření potravy také spolknou)a proto zkrmování divokých zvířat zvířaty domácímí nebo terarijními,či také v tomto případě jsem si dovolil použít termín laboratorními je zcela nevhodné a dle mě také zavánějící uměle si vytvořeným problémem.
Myslím že jiné běžné potravy pro naše chovance je všude dostatek a tak není třeba hazardovat se zdravím našich leckdy ne levných chovanců.
Ovšem názor nechť si utvoří každý sám.

Pises ze holuby jsou volne zijici zvirata ktere by jsi nedoporucoval na zkmeni, a co treba slepise nebo kachny? Ty se snad nepouzivaji?Podle me se takova slepise ktera se hrabe ve vsem mozny a sezere temer vsechno by mela byt mnohem nebezpecnejsi jak holub.A pritom se slepicemi krmi uplne bezne, i velike krajty se krmi napriklad kouzou.A ty jsou taky v podstate volne zijici, zere to co najde a to co ji jeji majtel donese, ale nemasx jistotu ze kdyz ji nekam vypustis ze nesezere neco spatneho.A co se tyce holubu tak si myslim ze urcite nejsou prirozenou stravou ale jsou to ptaci a Boa urcite ve volne zijici prirode sezerou hodne ptaku.Doufam ze jem pochopil jak to myslis.

Ano slepicemi a kachnami se jistě krmí..
Ale pořád jsou to zvířata která jsou v jistém řekněme omezeném a kontrolovaném prostoru....
To se u holubů říct nedá..
A pokud jde o to,co jsem napsal a co se týká těch různých negativních vlivů jako rozdíl složení enzymů,žal.štáv,roztočů, infikovaných cizopasníků a co já vím čeho ještě,tak si doufám tvrdit že o tom něco vím.
Jsem totiž povoláním chemik se specializací na otravné a choroboplodné látky.

Můj názor je ,že v přírodě se hroznýši živý vším co sežerou.Prasátky začínaje a kury s bažanty konče.Určitě jak píše Jarouš,u chou v teráriu není vhodné zkrmovat volně žijící zvírata,u nihž nevíme jaký je jejich zdravotní stav.Pro chovatele se zavedeným chovem,co si budem povídat,je to rysk jako prase.Jinak v podstatě se ptáky z kontrolovaných chovů krmit dá,ale je to na uvážení každého chovatele.

Je to samozřejmě risk, ale myslím si, že je to v mnoha případech trochu přehnané. Viděl jsem na vlastní oči krmení varanů myší chycenou do pastičky-možná je to risk, možná nezodpovědnost ( bůhví co tam myš kde sežrala ), ale takhle ty varani fungovali údajně už několik let. Na druhé straně má pravdu Jarouš v tom, že zvíře chované v zajetí je dejme tomu citlivější a vnímavější vůči okolním vlivům-než v přírodě. Ale zase proč si z těch zvířat dělat ještě laboratornější zvířata než jsou-proč jim trochu neposílit imunitu.... Já osobně nemám nic proti krmení holuby - znám člověk, který tak konkrétně B. constrictor krmí a bez problémů. Pro hada je to každopádně zpestření jídelníčku, tak proč ne...

Mám stejný názor jako Melda. V přírodě taky nikdo nekontroluje hadům potravu na přítomnost všelijakých bakterií a zizopasníků, hadi jsou vůči nim "téměř" rezistentní, takže jim nedělá problém sežrat téměř jakoukoliv kořist, od savců až po ptáky či ještěry. Není divu, vždyť jejich žaludeční šťávy a trávící enzymy jsou jedny z nejagresivnějších ze všech. Ovšem v teráriích je situace poněkud odlišná. Hadi nejsou ve svém přirozeném prostředí a nemají většinou ani přirozenou potravu, takže jejich organismus reaguje trochu jinak a každý problém pak nesou daleko hůř. Zatímco u plazů v přírodě jsou například salmonely běžnou součástí jejich zažívacího traktu, u plazů v teráriích může být výskyt salmonel fatální... Myslím si, že si za to chovatelé můžou tak trochu i sami. Základní hygiena by měla být samozřejmostí, ale často se péče přehání ad absurdum. Sterilizují se terária, substrát, veškeré vybavení a skoro i podávaná potrava, ubikace se často zbytečně přetápí. Takže ani není divu, že jsou zvířata v domácích chovech zchoulostivělá a jejich imunitní systém v troskách. Potom stačí opravdu málo. Podávání holubů, kuřat a ostatní drůbeže, ale i volně žijících ptáků je proto dnes dost rizikové. Ale ruku na srdce - chov se může infikovat i z podávání hlodavců, a to dokonce i z "prověřeného" zdroje. Za to že je laboratorní myš nebo potkan 100% zdravý, a prostý všech mikroorganismů či vnitřních parazitů vám ruku do ohně nedá nikdo Dřív tomu tak ovšem nebylo, dokud nebyl odchyt ptáků v přírodě protizákonný, krmilo se běžně vrabčáky, kosáky, špačky a pod., stejně jako se chytaly myši, křečci, syslové... Takže opravdu záleží na každém chovateli jak se k problému postaví a nakolik je ochoten riskovat. Já například běžně krmím své hroznýšovce ptáky vyřazenými z chovu, které dostávám od kamaráda, chovatele exotů. Své gonyosomě jsem dokonce jednou dal i sýkorku, která se zabila o sklo na balkóně, ovšem nechal jsem jí pro jistotu napřed týden v mrazáku. Myslím, že zmrazením na těch zhruba -18°C se většina zárodků potencionálních nemocí spolehlivě zlikviduje, i když samozřejmě asi ne všechny.

Ale taky by stálo za zmínku že třeba mortalita hadů ve volné přírodě je nesrovnatelně vyšší než u hadů chovaných v zajetí. Hadi chovaní v zajetí se těší daleko lepšímu zdraví a taky se dožívají vyššího věku. Nevim jak ty ale já nestojim o to, abych musel pořídit 20 háďat když chci vychovat jednoho dospělého hada

Tak o tom snad není třeba diskutovat. Díky usilovné lidské péči, veterinárnímu zázemí, pravidelnému kontrolovanému přísunu potravy, a absenci predátorů je úmrtnost v "zajetí" vždycky menší prakticky u všech zvířat, nejenom u hadů. Člověk je dnes schopen udržet při životě i taková nedochůdčata, která by ve volné přírodě neměla naději na přežití... což si nejsem tak zdaleka jistý, jestli je to dobře