ouška se staví až okolo třetího měsíce, ale v okamžiku, kdy pejsci začnou přezubovat se stává dost často, že i postavená ouška jdou zase dolů, myslím, že u čivavy není až tak nutné podlepování, ale já preventivně podlepování doporučuji u všech plemen. V 9ti týdnech není třeba ještě dělat paniku, hlavně uši hlídat a případně začít s vylepováním.....ono měkkému uchu stejně nepomůže ani vylepování :o)), ale je pravda, že vylepování ) pokud je správné) hodně uším pomůže :o))
Moc díky za dostačující a super odpověď.
Vylepování,podlepování žvýkačkou,kupírování(čehokoli),stříhání prstíků navíc atd považuji ta týrání zvířat.Pokud máš svého psa ráda nebudeš ho ničím olepovat a bude tvojí srdeční záležitostí i s ušima jak jezevčík.Jinak k tvému dotazu,i ouška které stojí se mohou při přezubování zlomit.Ale to už ti tu správně odpověděli.
Podla mna, kto ma skutocne rad prirodu a zvierata, tak nema rad civavy a podobne geneticke experimenty, ktore vznikli len vdaka "opicej akoze laske ku zvieratam". A civava je to absolutne dno, ktore mohol clovek prznenim prirody dosiahnut. Hawk
Ale přeci jen tomu byl dán život, takže proč tím opovrhuješ? Je ta nejrychlejší spermie, která dala tvému životu část existence, lepší než ta nejrychlejší spermie čivavy? V čem? Člověk je na jednu stranu děsný patvar přírody, která se vymkl už dávno z nějakého zdravého normálu
Zivot im dal clovek, nie priroda a evolucia. Vznikli iba z ludskej blbosti a to uz fakt extremnej, clovek si jednoducho vytvoril zivu hracku. Spermia ktora dala zivot mne sa vyvinula prirodzenou evoluciou, co u spermie civavy asi tazko. Civava je presny odraz toho co tu spomina aj VH, podlepovanie usi, strihanie prstov atd. Skratka humus, hracka ktoru treba vencit. No a to nehovorim o celkovom dizajne civavy, to je tiez slusne peklo
Ty si trošku na hlavu vid? Čivava možná nevznikla přirozenou cestou, ale je to ůžasnej tvoreček s velkym srdcem. Jak tak koukám...tak ta čivava má víc inteligence než ty... takový lidi...co něco odsouděj, aniž by se jich to nějak týkalo, jenom dokazujou jak jsou rozumově slaboučky, ale snažej se to skrývat tím, že se sebe dělaj ty největší chytráky........
No a presne o tomto som pisal. Emocie a vylevy ludi co si civavami vykrivaju nejake dusevne prazdno. Uzasnej tvorecek to teda rozhodne je... o tom niet pochyb, ale pes s IQ morskej holoturie, ktory nieje schopny sa naucit 5 zakladnych povelov je len vyplod ludskeho rozmaru, a to prave kvoli takym ludom ako ty. Tak poprosim bez prehnanych "holcicich" emocii. A pouzivat aj troska rozum, ale nie ten civavy, ten nikam nevedie. Viem, ze to je dnes modne, ved sa tak prima hodi ku kabelke, ale toto je stranka pre ludi co to so zvieratami myslia vazne a nechcu len ziveho plysaka. Tak taketo radoby milovnicke vylevy si nechaj pre tych co ich to bavi. Na vystavach psov vidim, ze ich je stale viac a viac, ale ked je to taky cool pes a aj Paris Hilton ho ma a ruzoveho....
DanKanFan:Mě by zajímalo jakou rasu psa tedy preferujete tipla bych vás na psa dingo
Tak teda nevím, mám jednoho takového "blbečka" doma a kupodivu ji nenosím v kabelce a umí asi tak 10 povelů a to je štěně. Nemám ji jako živého plyšáka, ale jako normálního pejska. Zásadně nesouhlasím s tvrzením, že je čivava méně inteligentní než jiní psi - to z ní dělají slečny fiflenky, které o výchovu psa nestojí. Stejně jako se ohrazují majitelé "bojových" psů, tak se ohrazuji i já - nejsou všichni trpaslíci stejní!!!!
Tak teda nevím, mám jednoho takového "blbečka" doma a kupodivu ji nenosím v kabelce a umí asi tak 10 povelů a to je štěně. Nemám ji jako živého plyšáka, ale jako normálního pejska. Zásadně nesouhlasím s tvrzením, že je čivava méně inteligentní než jiní psi - to z ní dělají slečny fiflenky, které o výchovu psa nestojí. Stejně jako se ohrazují majitelé "bojových" psů, tak se ohrazuji i já - nejsou všichni trpaslíci stejní!!!!
nejsou všichni trpaslíci stejní!!!!
No, co já vím, tak nejhorší jsou trpaslíci... on trpaslík není špatný plavec, ale nevydrží... to jich takhle za noc často chytím šest i pět a kolikrát i tři.
Nevím co ti kdy čivavi udělali. Ale je to opravdu tvor s velkým srdcem To že jsou malý neznamená že jsou úplně blbý. Také jsem si myslela že není moc chytrá. Ale mám ji už druhý měsíc a musím říct, že je chytrá až moc a to co se stihla za tu dobu naučit nezvládli ani dva psi které máme. Tak prosím neodsuzovat něco co neznáte. A to jestli si z nich udělá někdo módní doplněk je bohužel chyba lidí a ne zvířat. Takový doplněk se dá klidně udělat z jorkšíra, krisaříka, toy pudla a podobných malých plemen. Vždy záleží na výchově psa a ne na psovi. Já osobně znám mnoho velkých psů kteří nejsou tak dobře vycvičeni jako malý psi no prostě je to v lidech.
co se stihla za tu dobu naučit nezvládli ani dva psi které máme.
Vždy záleží na výchově psa a ne na psovi.
tak nevím nevím, zní mi to jako protimluv Navíc tím říkáte, že dva psy jste vychovat nezvládli a poslední čivavu snad ano (což se ukáže po pubertě - 3měsíční štěně je ovladatelné VŽDYCKY). Nic ve zlém
Jojo, ja je tu sice hájil, ale ta malá plemena... Oni mají prostě malý mozeček a nic se tam nevejde Sorry za OT :) Ta má krysařice je občas na zabití... Jezevec je lepší :) VH
Říkám tím, že jeden pes je z útulku koupili jsme si ho jako štěně a ten není schopný se naučit vůbec nic a je nezkutečně vzteklý. A pudl toy když byl štěně se nedal vůbec nic naučit. Byl blázen do hraček a do balónků a nechtěl vůbec poslouchat. Začal se učit až tak od roku, kdy se trochu umodřel. . Tak laskavě přestaň dělat chytrou a myslet si že toho víš o čivavách hodně.
Jednak Arutha je chlap a druhak - proc by nemohl? Tvá reakce mě, pardón, příjde řekněme ulítlá... VH
Ale Lenko, nač ten vztek? Přišlo mi pouze úsměvné, že v jedné větě hovoříte o koze a v druhé o voze Abych to shrnul:
1. nikdy bych si nedovolil dělat chytrou 2. netuším, odkud berete informaci, že si myslím, že toho vím o čivavách hodně 3. vzhledem k mojí práci se v mém okolí vyskytuje pravidelně větší množství majitelů všemožných plemen a to i čivav v množství větším než malém. Na základě vlastních pozorování pak získané informace třídím a průměruju, z čehož následně vychází můj skromný názor, a to ten, že: a) většina majitelů čivav jsou, s prominutím, slepice s plyšovou hračkou v tašce (to neznamená, že neexistují výjimky) b) vysoké procento čivav, byť vychovávaných, jsou nervózní psi s tendencí k agresivitě - možná to zní komicky, když se to řekne o takovém prckovi, ale i takový prcek dokáže začít problém 4. v několika testech psí inteligence, které oficiálně proběhly, se nikdy čivava nedostala mezi prvních 10 (ani 20, tuším), zato třeba pudl je pravidelně v prvních pěti, zcela nekompromisně pak vede border kolie. Netvrdím, že jsou čivavy blbé, pouze je hromada inteligentnějších psích plemen 5. jak jste psala, máte doma čivavu 2 měsíce (a jistě toho víte hodně), já vám neberu vaši slepou lásku k ní, vy mi prosím neberte moje názory, ke kterým jsem po letech došel 6. zdáli se vám, že nemám čivavy moc rád, máte pravdu, spíš tedy nemám rád typický vzorek populace, který čivavy má, ale čivavy taky nějak nemusím - nelíbí se mi (exoftalmus, nervozita, uštěkanost). Tím je opět nechci nijak hanět, jasné? 7. jak už jsem psal výše a několikrát v tomto příspěvku, nic ve zlém ano? Diskuze se dá vést v klidu, byť s rozdílnými názory. 8. trvám na tom, že každé tříměsíční štěně je ovladatelné, byť mnohý pes potřebuje individuální přístup.
Nedá mi to nereagovat jak vidím, rád chytáš za slovíčko - tak jen detail, štěńata se od matky odebírají ve věku 2 měsíců,tzn. pejsek od té paní bude asi starší než 3 měsíce, bych řekla.. To jen na okraj. Ale jinak bych chtěla říct, že u tebe je ten pohled na čivavy asi dost ovlivněný místem, kde pracuješ. On předražený zverák, jakým Petcenter bezpochyby je, je tak nějak určen hlavně pro ty paničky, co jdou ňuňánkovi koupit svetříček. Já teda nevím, ale já osobně se svou čivkou zveráky nenavštěvuju (proč bych měla - to mám jako dělat nákupy i pro ni?), prostě mám k svému psovi jiný přístup, protiví se mi i nošení v tašce (koupila jsem si jednu ve slevě, pes v ní vypadal pěkně přitrouble, takže se v ní ponosil 5 minut po bytě a hurá zase po svých) a oblíkání do pyžámek a šatiček -brr.. A k té jejich inteligenci - IQ snad neroste s velikostí mozku,ne? Zrovna pan Hula jako uznávaný biolog by tohle měl vědět. Kdo je pak nejinteligentnější bytostí na světě? To by se před nás dostaly velryby,ne? Já toho svého mrňouse nemůžu až tak moc srovnat, je to můj první pes, ale jsem s ní velmi spokojená. Není to jen o bezduchém vykonávání povelů, prostě celkově se mi s ní dobře komunikuje. Jediné, co připouštím, je ta nervozita až mírná hysterie. Naše fenka je bubák, ale její panička není o moc lepší A co se říká, jaký pán, takový pes, takže tohle mi na ní nevadí.
Hehe nepripustit, ze civava je najsprostejsim psom v celej plejade plemien, tak to chce bud silny zaludok alebo zaslepenost. Chapem, ze priznat si, ze pes za ktoreho vela ludi vyhodi dost penazi len preto lebo je modny, si len tazko prizna, ze jeho pes ma IQ holoturie, nuz ale co uz.
Arutha ma pravdu. Staci sa na to pozriet bez civavych emocii.
MMNT -> já nepsal, že je nejneinteligentnějším plemenem na světě a zároveň jsem netvrdil, že intelekt roste s velikosti mozkovny (i kdyz třeba u člověka to v rámci speciace tak fakt bylo).
Nevím, já absolutně netuším, jak se posuzuje intelekt u psů...Ale z pohledu mě jako laika mi prostě ta malá plemena příjdou malinko troubelaťejší -> mám porovnání doma a u kolegy a prostě čivava či naše krysařice se s jezevčíkem rovnat nemůže.
VH
VH: No, intelekt byl v těch testech posuzován právě podle schopnosti učit se. Bludiště, opakování věcí, schopnost rozhodovat se rychle a efektivně...samozřejmě, že je to jen jedna stránka věci...
DS: nelze než pochválit váš přístup k čivavě. Chováte se k ní jako k psovi a to dělá dnes málokdo, věřte mi. Ikdyž by se samozřejmě našlo dost lidí, kteří by nesouhlasili - inu co člověk, to názor. Ad vykonávání povelů - není bezduché - kdo někdy viděl borderku v akci, ví o čem mluvím. Ještě zpět k módě psích plyšáků atd. Pokud by mi někdo nechtěl věřit, že většina majitelů se chová často až bláznivě, nedávno jsem četl v časopise Náš miláček (v čekárně u veta) o firmě, která je velice stabilizovaná v sousedním Německu a expanduje a expanduje...jejich sortiment je úzce specializovaný - svatební šaty pro psy, skříňky na oblečky, potápěčcské brýle pro psy atd.atd. V Norimberku na veletrhu je toho k vidění až mnoho...v souvislosti s tímto bych rád zdůraznil, že v 99% případů takto vyšilují majitelé malých plemen (většinou těch co jsou v módě). A já se ptám PROČ? Proč ne ovčáci, rotvíci atd.? Logicky to pak svádí k jednostrannému pohledu a házení páníčků a psů do jednoho pytle. Ikdyž to jste vlastně napsala sama, že? Jaký pán, takový pes... Závěrem - když už jste s tím začala, nemůžu nereagovat zase já. V kterémže to Petcenter jste byla??? Jelikož v mnoha sortimentech jsme regulérně nejlevnější na trhuŠokující, což? Že je něco dražší je pochopitelné a taková situace panuje úplně na celém poli obchodu. Něco levněji, něco dráž, něco nejlevněji, něco nejdráž...osobně na tom nevidím nic špatného, anžto a jelikož: dle mého je obchod o kvalitě a podle toho se snažím řídit svoji prodejnu...a komu je náš obchod určen - nemyslím, že jenom svetříčkářům, ale vzhledem k šíři sortimentu poměrně široké sortě chovatelů - kupodivu jsem zjistil, že třeba po stránce akvaristiky a akvarijní techniky máme nejvybavenější obchod v OC. Další šok, co? EDIT: dosti již o obchodu, nerad bych reklamu v jakémkoliv smyslu...nebo to GG smázne Úplně závěrem - když už mi tedy tykáte, nebylo by fajn se představit, zvlášť když zcela zákeřně ze zálohy odtajňujete i VH?
Já se vklidu představím, nedělá mi to problém, každý svůj přízpěvek podepíši - původně jsem to sem chtěl napsat, ale tak snadno svou ješitnost nedám :)
Ad psiska - co se tyce intelektu, tak jak sam Arutho píšeš, je to ošemetné... Třeba borderku jsem viděl jak skvělou (ii zažil) v GB, včetně nahánění ovcí na čas a pod., ale také naprosto tupé stvoření, které bylo schopné skákat 10 minut do zdi, páč si myslelo, že ji to paníček přikázal. Jsme opět u toho - pes a jeho chování je odrazem paníčka. Sranda je, žes vlastně označil přesně druhou skupinu, než jme řešili původně v tomhle příspěvku - velkopsovce Malopsovci jsou také svérázná skupina...
No nic, jdu spát a tentokráte na to nemám čas :(
VH
Já myslel s tím představením přispěvatelku DS. Ne že by mi tykání nějak vadilo, akorát já s tím většinou začnu až se někde cítím více doma. ale to je jedno. Já už bych do toho moc nešťoural, podle mě to u malých módních, tzv. společemských plemen, jde od desíti k pěti, možná ještě hůř. Pokud si někdo myslí, že je můj názor takový pouze proto, že pracuji v oboru (určitě tím ovlivněný je), ať si zajede na výstavu psů a skoukne situaci tam. Nebo ať si projede weby CHS, případně k tomu dětské "blogísky". Zjistí, že díky touhám minimalizovat velikost, rozmazlit na neúnosnou mez, v neposlední řadě pak touhám finančním, tvoří chovatelskou základnu módních plemen zoufalá banda zvířat, jejichž potomci jsou generaci od generace horší a horší. Čivava je v tomto směru už docela pozadu oproti morové nákaze jorkšírů, kteří se už odchovávají na kila, místo na kusy, zcela přitom pomíjejíce nějaký standard a zdravotní stav. Navíc drtivá většina lidí nebere ohled na jejich potřeby, ale uzpůsobují psy potřebám svým - vím o psech, co jsou celej život v bytě, chodí na záchod pro kočky, nechodí na procházky. Dovolím si tvrdit, že takový pes postrádá cokoliv co by jen vzdáleně připomínalo sociální chování a netuší jak se chovat mezi ostatními psy. Bohužel vím i o běžné praxi s klecovými chovy, což je námět na úplně jinou diskuzi. No a těžko mi někdo bude vyvracet že x-tá generace odchovaná zcela mimo nějaké "psí způsoby" není v tomto směru zdegenerovaná. Podle mě z malejch plemen za něco stojí jenom ti akčnější - border terier, foxterier, krysařík (to jsou tryskomyši), italský chrtík. I ten bláznivej Jack Russell se dá A pochopitelně ti, co nejsou tak v módě. No, darmo mluvit... A inteligenci posuzovat nehodlám - pouze jsem uvedl nějaká ofiko statistická čísla, která, jak už jsem psal, pokrývají jenom část pojmu...
Jojo, máš pravdu :) Se seznamem blaznvych tryskomysi souhlasim :), jen bych pridal jezevciky
S tim odhalovanim totoznosti - me to osobne nevadi, od pisatelky mi to prislo divne - takove "odhaleni" -> vim o tobe vsechno, padouchu... Komentovat to nechci :)
Inteligence psu - to stejne jako u lidi, IQ testy nam reknou jen nepatrne malo, kazdej umime neco, kazdej jsme nejak nastaveni...
Preji krasny cas predvanocni, ne jako u me, blaznovstvi na n-tou.
VH
vim o tobe vsechno, padouchu... Komentovat to nechci :)
jj, tak mi to taky přišlo zvláštní to člověk, asi už na naši diskuzi zanevřela... S tím časem Vánočním to byla provokace? Já se živím obchodem a tudíž Vánoce každý rok připomínají hořící bordel
Nejen hořící... VH
Tak pokud se můžu vyjádřit Nechtěla jsem nikoho urazit a za tykání se omlouvám, tak nějak na diskuzích na netu je to zvykem. A odhalení se snad žádné nekonalo - pan Hula má v profilu uvedeno své jméno, příjmení i profesi. Moje jméno a příjmení vám ani jednomu nic nepoví, takže nepovažuji za nutné se vám představovat. A co se týká mého psa? Hájit si ho budu, ale spíš jen jeho než všechny čivavy-prostě uznávám, jaké jsou, ale je to především zásluhou jejich majitelů. Toť z mé strany vše. Pěkné svátky přeji
jj, do jisté míry souhlasím, sama se ta čivava nezmrší, to je jistý pěkné svátky přeji též
Já taky :) Obojí
Ad jména - takání zvykem bývá, mě nevadí, leč oslovení "pan Hula" v takovém kontextu má poněkud jiný nádech :) Ale nechme toho a KRÁSNÉ VÁNOCE :)
VH
Obávám se, že lidstvo jako takové nemá, nebo v dohledné době nebude mít příliš daleko třeba právě k přešlechtěným čivavám. Nechci vám brát přesvědčení o přirozeném vzniku vaší osoby, ale třeba u mne je celý proces na hony vzdálen čemukoliv, co by se jen vzdáleně dalo pojmenovat jako přirozená evoluce. Nikdo z nás prakticky dnes již od prvních okamžiků života neví, zda je tu oprávněně, v souladu s tvrdými zákony přirozeného výběru, nebo zda náhodou není ten jak říkáte
Skratka humus, hracka
, narodil jsem se totiž v porodnici a ten vzhled
dizajne civavy, to je tiez slusne peklo
také není žádná sláva.
Jak tak koukám, tak tahle diskuze jen tak neutichne :)
Ono, všechna plemena vznikla víceméně stejně, jako zmíněná čivava, takže diskuze je o ničem - jak chceme komu (čemu) přiřknout kdo má právo žít a kdo ne? Na to už je malinko pozdě bych řekl. Možná jsou hloupoučké, ale jsou fajn :) Znám ve svém okolí dvě u dvou lidí se kterejma se opravdu cítím fajn, takže tohle přešlechtěné plemeno neodsuzuji - prostě už je to na světě.
To že se lidstvo vzdalo přirozeného výběru je věc jasná - taky jsme se vzdali celé řady výhod, jako třeba ... hmmmmm.... mnohaženství... Neee, to určitě není výhoda :) No, prostě jsme jinde a jsme vlastně taky šlechtěnci dalce vzdáleni Sparťanům.
VH
Nechápu tento názor!!! čivava je x let staré plemeno, chované ještě indiánama na lovení hadů ve stanech, kde spaly děti. Že je malý, asi má nějaký důvod!!! To by pak nikdo neměl chovat boxery, anglický buldočky, mopsy,brabantíky atd. prostě jsou tady a tak to je. nevim, co pořád všichni řeší ???
Tak nějak si ty komplexy z malýho camprdlíka Danek léčit musí ne... Krom toho je tu vod něj už 4 roky klid, tak to nezakřikni.
ohledne tech velikych psu...on i malej pes spatne vychovany umi byt pekna "svine"...kvuli jednomu pitomemu jezevcikovi musim obchazet celou dedinu, bo ta mala ohavna nudla me de po kotnicich! nenavidim ho, a asi ho vystrikam peprakem priste...a ten jeho majitel je stejny kreten jako ten pes, jeste mu rika "trhej!" grrrrrrr hmmm u nas ve vedlejsim meste ma tedkaj kazdy " hoper a´la gangsta" staforda... pak je tam maj i plesouni... asi je maj kvuli image, coz se me jako velmi oblibene psi obeti moc nelibi...a to nemusim rikat ze chodi bez nahubku a nejlip este bez voditka...
Schválně skus vzít místo pepřáku třeba kus salámu, dobře vychovanej jezevčík poslouchá nejdřív svuj jazýček, pak zvuky přírody, pak dlouho nic a až nakonec kouká co zas otravuje páníček
pro VH a reda - krásná, břitká, zajimavá a zábavná diskuse to se často nevidí
Taky bych se vyjádřil na adresu kvalit bojovejch/nebojovejch plemen,ale je to blbost protože každý zvíře je odlišná osobnost a co se píše v knížkách pro kynology na to mam svuj nepublikovatelný názor
jn jenze ja mam z nej takovy strach, ze nez bych mu dala ten salam tak by me pokousal...jen dyz ho slysim tak se mi udela mdlo a husi kuze...ja nvm proc mam na ty psy takovou smulu, dyz me kazdej chce kousnout:(
VH: Docela mě překvapuje tvůj názor. Spíš bych čekal trochu více objektivity ohledně těch "bojových psů" Ohledně dotazu, proč si lidé pořizují velké psy... Tak když to vezmu od těch opravdu velkých, tak co třeba na hlídání v prní řadě. V dnešní době, kdy ti jsou příslušníci vlastního druhu schopni ukrást i nos mezi očima je přítomnost velkých psů určených k hlídání docela potřeba. Stejně tak v dnešní době, kdy člověka na ulici jsou schopní ubít kvůli pár korunám, se nemůžeš divit, že si TŘEBA někdo pro vlastní pocit bezpečí pořídí většího psa...Tím spíš když ty naše státní "orgány" fungují jak fungují. Pes má výhodu oproti jiným obranným prostředkům v tom, že je vidět, takže působí preventivně lépe, než pistole za pasem. To je třeba jeden důvod. Samozřejmě asi hlavní důvod je, že se nějaké plemeno člověku líbí, ale co je na tom špatného? Pokud si o plemeni zjistí dostatek informací a je schopen mu poskytnout to, co dané plemeno potřebuje, tak proč by si ho nemohl pořídit i klidně na základě toho vzhledu? Když odběhnu, drtivá většina lidí zde z poradny, ne-li všichni, si také své chovance pořizují na základě toho, že se jim to zvíře nějakým způsobem líbí nebo je něčím zaujme a stejně tak si předem zjistí co takové zvíře potřebuje, jestli mu to jsou vůbec schopni zajistit (To že to nemálo lidí neřeší a koupí si u zvířat co se jim líbí a nic víc neřeší, to je druhá věc). Bohužel, i když si položil otázku na velké psy, naráželo se zde nenápadně jen na psy typu bull Takže se nějak budu věnovat spíš jim. Upřímně, opravdu musím na základě toho, co tady čtu, souhlasit s Redsnakem, že o těch psech nic nevíš. Ale tomu se nedá v dnešní době divit, protože to co předvádí veškerá média, je otřesné blbnutí a hlavně lhaní lidem. Jenže to se tady prakticky nikoho nedotýká, protože se nejedná o terarijní zvířata, kromě těch pár lidí, co třeba ty psy mají... Kdyby ses třeba zajímal o historii pitů, zjistil bys, že v chovu byli psi, kteří projevili
agresivitu vůči člověku, utráceni... To co tady dneska je, je výsledek právě toho, co se tady bohužel obhajuje a to různé křížení tohohle psa s támhletím bez úvahy... Proto pak můžeš potkat i pita, o kterým ti někdo řekne, že je na lidi hajzl, radši nesahat Jenže to už bohužel není pitbul, je to jen zmršený snad už ani ne představitel plemene, který možná jako pitbul vypadá... Je sice strašně hezké, že takové "bezpapírové" křížení umožní leckomu pořídit si psa, na kterého by jinak neměl, jenže právě u pitů je tohle kámen úrazu díky tomu, že povahově ti psi jsou pak někde úplně jinde než by měli být a pak to dopadá jak to dopadá. Samozřejmě, nebudu ti tady nic nalhávat, velká většina pitů jde do zvířat, ale to už je na každém majiteli aby si svého psa zabezpečil Což ale ve stejném měřítku platí pro VŠECHNY psy A bohužel praxe je trošku jiná, já si nedělám iluze, že bych na své okolí působil jinak, než že si těmi psy kompenzuji svoje mindráky, že je mám jako nástavec na penis a podobné nesmysly... Ale bohužel já za celou dobu, co ty psy mám, měl VŽDY problémy jen díky majitelům jiných, hlavně malých plemen... Tihle "velcí" psi jsou vidět a celému stádu ovlivněnému televizí jsou tak na očích, takže hřích je pro veřejnost už to, že se vůbec objevíme na ulici, ale zkus se někdy při venčení podívat jak se ve velké většině případů chovají majitelé těch "normálních" plemen... Bohužel u těch to funguje tak, že když se nám nechce moc chodit ven a tak, pořídíme si nějakého menšího psa, ten když neposlechne, tak co, je to malý pes, na takového malého plyšáka se přece nemůžeme zlobit. Labrador se používá jako slepecký pes, německý ovčák jako služební pes, ti se nemusí cvičit, koupíme si ho…A pak jich člověk denodenně potká tolik a bohužel takových, že by to vydalo na román. Psi agresivní, bez poslušnosti a nezabezpečení ani vodítkem. NIKDY se mi nestalo, že bych při procházkách měl problémy s nějakým psem typu bull nebo nějakým "velkým" plemenem... Zato těch hádek kvůli pochybným lidem s jiich psy...
Silně začínám pochybovat, že takoví lidi vůbec ví k čemu je vodítko, pes je neposlechne ani na to základní přivolání, ale to je v pořádku, je to malý pes tak co bychom chtěli, navíc přece ti majitelé "bojových" se nám musí přizpůsobit... A není to jen to, že by si ti psi chtěli hrát, úplně běžně se stává, že i takoví malí psi do velkých psů beze strachu naběhnou s kraválem a cílem si do nich kousnout. A tohle my majitelé "velkých" psů musíme trpět denodenně, ale nad tím se nikdo nepozastavuje, to je přece normální... Možná ti takoví lidé, mající tyhle psy přijdou divní...ALE nenapadlo tě, že svým způsobem jsou pro veřejnost minimálně stejně divní lidé, chovající doma třeba hady V dnešní době by strašně chtěli mít respekt a být tolerováni, ale nejsou schopní sami něco tolerovat...
musim s tebou souhlasit, ze ti majitele "normalnich" plemen sou s vychovou psa dost na stiru a rikaji si presne jak si psal " sak co, je to maly pes"...njn u nas vetsina psu chodi na volno a bez nahubku, jen jeden staford ma retez a nahubek, a to je to stenatko a vychovane... ja stejne obchazim vsechny psi, at je to male nebo velike radsi prejdu na druhou stranu ulice jistota je jistota, uz me pokousal rotvajler, jezevcik a nespocet jich po me slo...takze radsi udelam par kroku navic nez neco riskovat zas
Nemám moc času, jen jsem to prolétl a musím reagovat. jednak, nikde jsem nenapsal, že ta zvířata nemám rád, nesnáším a pod. Jsou mi nesympatická, to ano, ale častěji mi vadí jejich paníčci. Once more agein :)
Znám několik lidí, co je mají, ale je jich jen velmi málo. Všech si jich kupodivu dost vážím. Prvním, koho sic neznám osobně, ale vážím si jej je Ondřej Neff - viz výše. Druhý, koho sic moc nevážím, jen tak BTW :), ale má mazla pitta je má nevlastní teta - její fena je postelová fenka která se bojí i myší... Jistě že je to celé o výchově - malého psa taky můžeš zprasit a to jak. Jenže, když zmrvíš jezevčíka, tak nehrozí, že ti strhne vaz. V tom vidím dost zásadní průšvih. Samosebou, souhlasím s tím, že zmršit se dá i "přirozená nátura" plemene - BTW, moc zajímavej sociobiologickej problém, jak je možné, že má každé plemeno "svou náturu"? - a díky tomu si za pár korun velké hovádko pořídí kdejakej vypatlálek. Chápu obranu majetku - velká zahrada a tam ostrej a cvičenej pes. nechápu obranu osoby a majetku u chlapa, kde se bojím na něj jen podívat, aby se mi náhodou něco nestalo... Proč já, jako průměrný občan - 180cm, 80 kilo a míry vesměs téměř stejné :) nemám potřebu si pořizovat velkou potvoru? A proč jiní jedinci mají? Chápeš můj pohled na věc? Já to řeším jako zajímavý teoretický problém, ne jako napadání nějaké skupiny - i když se netajím tím, že "nacionalně" a "ultranac." laděné spoluobčany doslova nemám rád. Učím středoškoláky a nějak nechápu, jak je možné, že v téhle skupině ja lidí, kteří mají takové plemeno tak nepatrné množství. Jistě, můžeš namítnout, že obecně to nejsou rozšířená plemana, jako že opravdu ne, aber řekl bych, že v určité sociální skupině jsou častější.
Co se týče psů - psal jsem výše, mám osobní sympatie k tomu, co je malé a hezké, což ohledně mám rád i u žen :) Ale, mám rád vše co žije - krom lidí, takže bych nikdy neutrácel bezdůvodně. Serou mě lidi a to především ti hloupí - omlouvám se za nehezké výrazivo.
Krásný den, jdu se zapojit do vzdělávacího procesu.
VH
To už je myslím zbytečné slovíčkaření, nesympatie, nemáš rád...Prostě se ti nelíbí, to si myslím je vcelku každého vkus. Mi osobně se třeba moc nelíbí spoustu psích plemen, nepořídil bych si je, ale kdybych je někde potkal, klidně si s nimi pohraju, pohladím je... Nemůžeme mít všichni stejný vkus Jen off topic, ale pit se píše s jedním T, od slova pit=jáma, sooorry Ohledně Ondry Neffa, bohužel neznám, nicméně jeho Neviditelného psa - O lidech a zvířatech jsem četl. Pokud mě paměť neklame, jeho Bart se s cizími, obvláště velkými černými, psy nesnesl a velmi rád se rval, ale byl zabezpečený a když už k nějaké nehodě došlo, nějakým způsobem se to dalo rozumně vyřešit. Ale o tom to je, psa si zabezpečit a když už se nedej bože něco stane (Nemyslím tím přímo napadení člověka), tak se k tomu zodpovědně postavit a nést následky. A o tom to celé je, ale jak jsem již psal, platí to pro všechny pejskaře, nebo spíš mělo by... Realita je trošku jiná. Nad těmi "nebojovými" se nepozastavuje nikdo Samozřejmě pravdu máš v tom, že zmršit se dá (a bohužel se vesele mrší) jakýkoliv pes, jen opravdu skutečnost je ta, že všichni z nějakého, mi neznámého, důvodu poukazují jen na pitbuly. Přitom opravdu právě tihle psi, pokud jsou takoví, jací mají být, jsou k lidem opravdu přátelští a existuje velmi mnoho i větších a silnějších psů, kteří mají přímo v povaze rádi si kousnout do cizího, když už by někdo tím psem chtěl někomu nahánět hrůzu… Žel bohu, jak jsem již také psal, díky nezodpovědnému množení různých "takypitů" se vyskytuje čím dál více psů, kteří už takové bloky kousnout si do člověka nemají, což v kombinaci s jejich temperamentem a pochybným páníčkem je opravu jen ke škodě celého plemene Ta kombinace většího nebo silnějšího psa a mladého člověka, ať vypadá jakkoliv přece ještě neznamená, že ten člověk ho musí mít na nějaké nahánění hrůzy okolí? Tomu se říká předsudky
Co třeba důvod, že takoví lidé jsou aktivní, mají rádi sport, pohyb a tihle psi mají neskutečnou výdrž a chuť se aktivně pohybovat? Upřímně neumím si představit mít doma nějakého malého nebo i moc velkého psa, který mi v létě po pár kilometrech pohybu "odejde" únavou nebo se mu „odvaří“ klouby. Dle mě ta otázka je hodně špatně položená, proč má někdo rád velká plemena, to je úplně stejné jako se ptát, proč lidé mají rádi malá plemena…Je to věc vkusu… To, jaké psy si pořizují lidé od ultrapravice, ale i ultralevice…Určitě i mezi nimi je nemálo lidí, kteří prostě toho psa mají protože jsou aktivně žijící, mají rádi pohyb apod. Bohužel už díky tomu, jaký zastávají názor, tak se spojení velký pes=nahánění hrůzy někomu přímo nabízí. To je opravdu souzení podle vzhledu a předsudky! Věřím tomu, že kdybys xy% z nich zastavil a poptal se jich na jejich psa, klidně se s tebou pobaví a pokud budou mít opravdu toho pita, jaký má být, určitě nebude nejmenší problém si ho třeba i pohladit… Ale schválně, ve které sociální skupině jsou tihle dejme tomu „bojoví“ psi nejvíce rozšířeni? Není mi nějak známo, že by se to kdy zjišťovalo nějakým průzkumem, bohužel je to tak, že člověk potká x normálních, které si nevšimne a pak jednoho debila a na základě toho si udělá úsudek o všech…
A na závěr, s těmi lidmi na tom budeme podobně, ale ti hloupí lidé mají všechny psí rasy Také přeji hezký den
Docela mě svrbí prsty abych si také něco napsal, ale myslím, že nerosekdas mě mluví z duše. Jen bych ještě dodal, že kupírování uší a ocasů nebyla v době formování takto "vylepšených" plemen žádná marnivost ale nutnost, která do značné míry zvýhodňovala tato plemena při činnosti ke které byla vyšlechtěna a nezřídka jim zachránila i život. Takže soudy neinformovaných soudců a spontánní reakce na něco čemu nerozumí jsou právě ty nejnebezpečnější soudy co znám. Do jisté míry totožné, respektive zcela totožné například se stupidním rozdělením zvířat na nebezpečná a bezpečná. Na druhou stranu chápu pocity VH při spatření do kůže a železa oblečeného subadulta (používám toto označení záměrně, protože s pudově jednajícím zvířetem má takový panáček mnoho společného) jak kráčí s pitem, hrdě vystavujíc svou blbost. Přesto si ale myslím, že takovýto jedinec je potencionálně méně nebezpečný, včetně svého pita, než morálně pokřivený vzdělanec a inteligent, který své potřeby a touhy dokáže ukrýt a udeřit daleko zákeřněji a může při tom klidně mít v náručí čivavu. Šmejdi jsou v každé sociální skupině, nevím proč zrovna středoškoláci by měli být jiní.
KHor:to není soud neinformovaného soudce,ale tvrdá reality kterou člověk nerad slyší!Praseti taky zachrání život(na chvilku) ucvaknutý ocásek protože by ho znudění kolegové v malinkých kotcích ukousali,on by dostal zánět a pokud nebude přeléčen chcípne. Člověk jako tvor nejinteligentnější zotročil veškerý život na planetě,a zlob se na mě jak chceš!Pokud pitovi ucvaknu ocas a uši aby v zápase nebyl ,,za co vzít" nejsem normální.Už to začalo ve středověku(možná i v pravěku) a pokračuje to i když létáme do vesmíru.Mysli si o mě co chceš ale tzv.městský syndrom opravdu nemám.Jsem v tomto realista.
Já se zcela jistě zlobit nebudu, pouze mám trochu jiný názor a to je přece příležitost k diskusi. Já opravdu nerad slyším zase třeba toto
Člověk jako tvor nejinteligentnější zotročil veškerý život na planetě
Znáš snad jakýkoliv žijící organismus, který nekořistí bezohledně ze svého okolí? Já tedy ne. Od rostlin, bakterií a kvasinek až po člověka jsme všichni stejní bezohlední kořistníci. Každý organismus je přímo naprogramován k tomu, aby beze zbytku a bez ohledu na následky využíval své okolí, to že člověku bylo umožněno uvědomit si tuto zdánlivě zarážející skutečnost, ještě neznamená, že by měl být z celého tohoto koloběhu vyloučen. Jsme přes svou inteligenci stále jen obyčejná zvířátka s trochu většími schopnostmi uplatnit se v daném (současném) prostředí. Stačí, když stabilní prostředí, jemuž se těšíme, malinko vybočí a jací jsme i s naší inteligencí, obávám se že jsme zrovna tak mezi půlkama, ne-li hlouběji, jako ta nejposlednější myš. Stačí když moře trochu šplouchne, nebo pevnina trochu upšoukne, nebo atmosféra trochu přidá na rychlosti. Nevidím rozdíl mezi krčící se myškou a krčícím se člověkem. To je zase poddle mě
tvrdá reality kterou člověk nerad slyší
ano pravdivě a logicky popsané.Toto by chtělo debatu z očí do očí protože všechno napsat nejde.Neznám živého tvora který by trápil zvíře z nudy, pro radost,ukojení atd.Ano zvíře loví pro svou potřebu a jsou mu ukradené následky.Dám ti příklad:Pokud na světě bude pouze jeden jediný strom a uvidí ho třeba bobr,je jasné že ho pokácí.A bude mu ukradené co způsobil,ale právě člověk má oproti bobrovi rozum.A ten bohužel nepoužívá tak jak by měl.Co myslíš že udělá?Bude se snažit strom co nejlépe zpeněžit a klidně ho pokácí ,prodá,dá si ho doma na obložení atd.O to mi jde.Zvíře není vybaveno takovým mozkem jako člověk a neumí si následky svého chování představit.Člověk to moc dobře ví ale kašle na to,hlavně že on má majetek,bohatství,peníze,popelník z gorilí hlavy nebo stojánek ze slonoviny.Je mu v podstatě všechno jedno pokud se to netýká jeho rodiny nebo jej.Takže já rozdíl mezi tou myškou a námi vidím:máme mozek! Úplně jsme odbočili od postavení oušek čivavě...
Úplně jsme odbočili od postavení oušek čivavě...
To je fakt, ale jak psal GG jsme v pokecu, takže si to můžeme dovolit, navíc mě podobné téma opravdu zajímá a když už se mě podaří najít komunikující "oběť" tak prostě neodolám, ouška neouška.
Neznám živého tvora který by trápil zvíře z nudy, pro radost,ukojení atd.
Obávám se, že taková zvířata znám, kupodivu jsou to zvířata taková, která vykazují určitý stupeň "inteligence" a jejich adaptace danému biotopu umožňuje trávit život nejen zoufalým sháněním potravy, ale mají prostor i pro jiné činnosti jako je například hra a "nuda". Pominu-li klasickou kočku versus myš, tak jako nejpřekvapivější se mě jeví chování například kosatek (dokument) nebo káňat (vlastní oči) Pokud se omezíme na tyto tři příklady, zjistíme, že všechny tři velice odlišné druhy stojí na vrcholu potravního řetězce a rozhodně nepatří mezi nejhloupější. Myslím, že je potřeba přiznat zvířatům emoce, které vedou právě k takové činnosti, stejně jako u člověka. Osobně bych mozek jako takový příliš nepřeceňoval, je to pouze běžný orgán, v našem případě trochu vyvinutější a zaměřený jiným směrem než u ostatních obratlovců. Experiment, který na nás evoluce zkouší v tom smyslu, že opustila běžný, osvědčený princip fyzického přizpůsobení organismu danému prostředí a celou situaci jaksi otočila, umožnila organismu (nám lidem) přizpůsobit prostředí svým omezeným fyzickým schopnostem. To, že v současné době se takový postup jeví pro zvolený druh jako velice výhodný, zdaleka neznamená, že není sebezničující. Přestože by, alespoň pro mě, byl dlouhodobý výsledek takovéto odchylky od "normálu" velice zajímavý, bohužel se ho nedočkám.
Člověk to moc dobře ví ale kašle na to
Člověk jako druh asi ne, pouze pár milionů jedinců, kterým sociální prostředí ve kterém vyrůstali poskytlo takové vzdělání aby k takovému závěru došli. Stejně na to na všechno ale kašlou, hloupé je, že ani já i ty nejsme výjimkou. Jen příklad, sedím v baráčku u kompu, topím, svítím, vařím si kafe a vypindávám se. Až půjdu ven, obléknu si na sebe teplé oblečení, pokud možno kožené boty, nasednu do auta nebo MHD a pofrčím do práce dále ničit životní prostředí. Každá má činnost zanechává chtíc nechtíc nesrovnatelně výraznější ekologickou stopu než je stopa jakéhokoliv divoce žijícího organismu. Je to k zbláznění, ale kudy vede ta optimální cesta? Řešení takové situace akcemi typu "ne kožešinám a kůžím" je pouze známka omezeného vidění celého problému, člověk se obléknout musí, zavrhne-li kůže, musí se obléknout do umělých materiálů nebo přírodních rostlinných, nevím co ublíží přírodě víc, zemědělský či chemický průmysl. To jsem vypíchl pouze jako příklad mnoha problémů. Už mě myšlenky moc přeletují tak to raději ukončím, ale ulevil jsem si
Ulevil sis hezky Dobře se s tebou debatuje. Máš v mnoha věcech pravdu,s těmi kočkami a kosatkami jsi mě dostal,je to fakt a velryby jsou sakra inteligentní tvorové(podle mne).Několikrát jsem kočku pozorovala co dovede dělat až mě bylo myšky líto ale vždy ji nakonec sežrala. Jinak co se týče člověka ano ničím svět i já,ale snažím se alespoň ne vědomě.To znamená že v kuchyni třídím plasty,nejsem proti jaderným elektrárnám,nekupuji balenou vodu,neoblékám se do kožešin,maso skoro nejím,nekouřím,nespaluji doma co nemám atd... jsou to drobnosti ale kdyby každý takto po troškách něco dělal tak se země nebude tolik bouřit.Zemětřesení,hurikány,povodně,sucha tu byli odjakživa ale zdá se mi že je toho čím dál víc a proč?Copak planetu necháme v klidu?Co vyvážení radioaktivního odpadu do moře,vůbec vyvážení odpadů do oceánů,pokusy,jaderné výbuchy,chemické útoky,války,kácení a vypalování pralesů,vybíjení zvířat, atd to jsou takové zásahy do přírody že země se hold bránit musí.To jsem ale zcela odbočila,ale myšlenky mi tak plynou. Stále si stojím za tím že člověk nepoužívá mozek tak jak by měl a jednou na to dojede,naše generace asi ne,naše děti a jejich děti možná také ne, ale co bude třeba za 2000let?
Člověk je ale divné zvíře. Některé zvířata mají dobrý zrak, jiné čuch, člověk má mozek. Je to zbraň kterou využívá ve svůj prospěch. Nechová se hůř ani líp než se chovají zvířata. Máš pravdu dokážeme spočítat statisticky co bude za 10 let, za 100 nebo 2000, ale nikdo si nedokáže budoucnost představit, jen pudově reagujeme a snažíme se zajistit své potomky.
Tak, tohle je tak trochu můj obor, takže si dovolím pár poznámek. Nejdřív, úplně na začátek - moc doporučuji dvě knihy - Sobecký gen a Červená královna - obojí tuším Dowkins. Tam je případů, kdy jedno zvíře trápí druhé jen z "nudy" moc - opravdu to není naše unikátní vlastnost. Z nejprimtivnějších organizmů to jsou asi mravenci - jejich otrokáři opravdu umí "z nudy" trápit své "poddané". Je to naprosto normální jev! To, že to provádí vrcholoví predátoři je vcelku jasné, ale proč se nudí třeba kavky? Je to celé mnohem obsáhlejší, ne se zdá :)
Člověk je jedním z organizmů, kde se to malinko vymklo. Ale, co si myslím, že trefil pěkně přemek, v našem případě asi největší průšvih je schopnost komuniakce a hlavně vysílání pohyblivejch obrázků... VH
Akva má dle mého pravdu, že člověk nepoužívá mozek, ale na straně druhé, ajk by jej měl používat. Bohužel, altruismus, tedy sebeobětování prostě nemáme geneticky kódované... VH
Jen přizpůsobení -> nerad to říkám, ale musí! Mají potenciálně velmi nebezpečné zvíře a jen orpavdu dobře vychovaný pes poslechne ve rvačce se psem - nebo k ní vůbec nedojde. Vím že je to apriory proti majitelům velkých psů, ale už při jejich pořízení nad tím přeci musí budoucí majitel přemýšlet. Vím, malopjskaři nad tím nepřemýšlí a své spy mrší a mrší, jenže téměř beze škody - alespoň ne výrazné. Mě samotnému vadí, když jakýkoliv pes není u svého pána - docela své psy hlídám, jen když vidím, že si psy budou určitě hrát je pouštím. Pokud si jist nejsem, tak je mám u sbe - což se neděje u malých a bohužel často i u velkých plemen. "Bojové" plemeno je zbraň a musí se s ním tak zacházet - výchova, vodítko, náhubek, i když je to přítel. Ten můj krasař je blbé psisko a na velké psy útočí, atkže ho mám furt u sebe - neodnaučím ho to a učit praxí ho fakt nechci... Fakt myslíte, že "bojový psi" a nebo některá služební plemena nejsou zbraní? VH
Ahoj VH nevím jestli to není zbytečné, protože vidím že názor svůj máš a nevyvrátí ti ho asi nic, co by kdo řekl nebo napsal ale přesto se chci vyjádřit protože stafů, pitů a bulteriérů znám mnoho a to nežiju ve skupině psychicky nezralých čí nesoudných lidí, já sama ho nemám protože bydlím v bytě 1+1 a přijde mi že bych toho psa trápila kdyby byl v takovým kamrlíku obzlášť když jsem půl dne v práci a neměla bych na něj tolik času kolik bych si pro něj představovala, ale kdyby se to změnilo a našlo se víc místa i času tak je moje volba jasná a to je pit nebo bulík a označení bojová plemena mi přijde hloupé, protože jak jsem psala těch psů znám spoustu a ani jeden z nich neprojevuje žádné známky agrese vůči člověku, ba naopak u většiny z nich by snad k napadení nedošlo ani kdyby jsi ho prosil a co se týče agresivity vůči jiným psům, ta tam být může a nemusí, ale to u každého psa, např. trpasličí jezevčice přítelovi mamky je o 200% horší v napadání ostatních psů než 99% těhle jak se říká "bojových plemen", ale to přeci vyřeší vodítko, popř. náhubek ne??? Jezivčici teda většinou jenom čapnu ruky a metr za psem jí pustím, s tou té práce tolik není. A zbraň??? ne tu v nich opravdu nevidím, protože ani jeden z těch které znám se tak neprojevuje ba naopak, jsou přátelští, hraví a přítulní.... Zbraň ze psa udělá jen člověk a to je pak už o něčem jiném než o psu samotném a tím se dostávám ke konci a závěrečnému shrnutí: Jaký pán, takový pes..... Nic víc, nic míň...
JOoo, zas a znova, jaký pán, takový pes :) Chápu to. Jen taková zajímavá paralela - existuje velmi zajímavé a velmi známé přirovnání, jaký pán, takový pes :) IMHO se ale nejedná pouze o vzhled a naučené chování, ale kaýdý si vybíráme psa již podle vlastností - myslím, že to nemusím komentovat. Samo, psa můžeme zmršit jakéhokoliv, ael tvrdím a myslím to upřimně :), že zmršený pitbul je nebezpečnější než zmršená čivava. VH
výzkumy prokázaly že nejnebezpečnější plemeno psa je jezevčík!
To jsou takové výzkumy jak balady o howně! Ale musím potvrdit, že moc příjemní nejsou, důkazem je můj ret po plastice. Sice nic vidět nejde, ale penízek a bolesti to stálo!
No, vidíš :) Mám křížence a je super :) To je ono, jezevčíka jsem chtěl proto, že mé nevědomí tušilo, že jsou to potvory nedobrý a že si budeme rozumět :) VH
myslím, že to nebylo o nejnebezpečnějším plemenu, ale o plemenu, které má na svědomí nejvíc napadení což je rozdíl-ne?
By mě zajímalo, které plemeno má na svém kontě nejvíc fatálních napadení... VH
Je to už déle, co jsem četl podobnou diskusi a tam se podobné průzkumy řešily a pit v té tabulce nebyl na nejvyšších příčkách. Otázka je, jak jsou podobné průzkumy efektivní. Nabízí se ale taky zamyšlení nad dnešní dobou manipulativních médií, které ukáží napadení """bojovým plemenem""" a napadení jiným, třeba větším plemenem již není tak mediálně zajímavé, takže to prostě nevidíme. Tohle je honitba na """bojová plemena""".
Jasan, plně s tebou souhlasím, media kurvějí (dámy prominou) co mohou - je větší kriminalita, víc se válčí, víc je všeho negativna... Štve mě to - kdokoliv aspon trochu zna neco z historie, tak preci musi videt, ze je to porad to same, jen v primem prenosu... VH
Přesně tak. Útoky labradora, ovčáka, kavkaze, středoasiata, dogy, nebo křížence nějakých velkých plemen nejsou prostě tak zajímavé. V téhle době se nepořádají hony na čarodějnice, ale na """bojová plemena""". Každej staford, brazilská fila a bůhví jaké plemena (kříženci plemen ani nemluvě) jsou prostě pitové, protože to tak dnes tupci sedící u TV chtějí vidět. Chtějí vidět senzaci. Vlčák, ten z křesla nezvedne. Dnešní doba je celá ovlivněna medii. Lidské myšlení, lidská omezenost. Já nemám pita, ani jiné """bojové plemeno""", máme doga x vlčák a je to již postarší pohodový pes. Nicméně apeloval bych na přemýšlení vlastním mozkem a ne se nechávat ovlivnit mediální kampaní.
O to se snažím :) TV nemám :) VH
Nejnebezpečnější asi ne ale nejvíce napadení,jezevčík je pěkně tvrdohlavý a vztekloun,pokud je špatně vychován je malér...
Tvrdohlavý? Strašně :) Vztekloun -> jo,a le jak kdy a jde ho z toho "vyléčit". Samo, čím starší, tím nevrlejší, ale to jsme asi všichni, ne? :)
VH
ale kaýdý si vybíráme psa již podle vlastností
nejen pes ale i koníčky, kultura, sporty spojují lidi podobných názorů.
Aaano. Ale stejně tak, nelze to paušalizovat, jako vždy :) Mám různé kamarády :) Jeden je archeolog a opilec, druhej je vědec par excellence a abstinent - oba mají rádi ZNC :) Je to lidské bytí složité a komplikované ... VH
No jo, Vrána k vráně sedá, já teda nemám žádné kamarády abstinenty. Teda jednoho jsem znal, ale ten když mě poznal tak změnil životní názor.
Neříkejte, že nikdo v okolí není abstinent? To jsem už snad jediný?
Taky jsem býval abstinent, ale pak jsem začal dělat teraristiku...
ale pak jsem začal dělat teraristiku...
Tak to je hezké, já také popíjel, ale pár incidentů a taky překonvertování na jinou cestu mi ten alkohol nějak vzalo, díky Bohu
překonvertování na jinou cestu
Teda,to zni dost tajeme.Jako z filmu RIDICK
Ale jo, v okolí je soused, ale to není kamarád
No, ten abstinent je jedinej muj kamarad abstinent :) VH
Abstinent?Šmarjá,co to je za nemoc?Tu ještě neznám.To budem muset u příštího s Přemkem a Meldou(možná nejen s nima)důkladně prodiskutovat.
No, fakt se to lidem stává :) Ale v životu mu to nebrání :) VH
Koukám že se to tu pěkně rozjelo. Už se nikdy nebudu ptát na uši mojí čivavky
Proč? To bys nás okradla o tak zajímavé diskuse?
Abych pravdu řekl, královsky se bavím :) Jen víc takovejch dotazů a upřímě, jako Standa :), z reakcí typu předhodit hadům si nic nedělej :) Čivy uměj bejt i fajn, opět záleží na majitely :) Teď me na klíně hřeje moje obluda Píďala - recesivní hnědá nalezená krysařice.
VH
Jen potvrdím - mám doma jezevčíka a je to opravdu tvrdohlavé plemeno Pořád zkouší co dovolím, až nakonec povolím Já vím, chyba je na mé straně, ale s jezevčíkama to jinak nejde Ale za nic bych ji nedala!!Je jak moje sestra A s hadama si taky rozumí, had se plazí kolem čumáku a ona nic, prostě jsou kamarádi
Já nepovolím, prali jsme se o leccos a ví, že jsou věci, co nesmí, ale zkoušela - třeba vrčí, což fakt nesmí... No, je to velký boj :) Krásný večer a hezké sny :) VH
My máme krom naší vlkodavky ještě jezevčíkolabradora, exteriér zdědil po té dlouhé vzteklé tkaničce, povahu pak po labíkovi a to je úplně luxusní kombinace. Dlouho jsem neviděl tak energického psa, akorát když má z něčeho radost (k čemuž stačí téměř cokoliv), vypíná mozek a nereaguje vůbec na nic - to mu nejspíš zbylo taky po jezevčíkovi. A agresivní není, je z útulku a lidí se docela bojí - stačí aby přijela návštěva a výhrůžně štěká z nejvzdálenějšího rohu zahrady, ale nepřijde...
No, na Julii, ajk se provinilec jmenuje, tak se projevilo oboji - po ratlikovy (maminka) je janek a po jezevcikovy je tvrdohlava... :) No, hlavne ze se mame radi :) VH
Můj kamarád měl křížence jezevčíka s rotvailerem Bylo to velice zajímavé stvoření, ale bohužel skočil na zahradě do bazénu a utopil se, po rotvailerovi měl mohutné tělo a po jezevčíkovi krátké nožky, takže to neuplaval a nikdo u něho nebyl, kdo by mu pomohl
Ahoj, pokud má 9 týdnů, tak bych ještě nestresovala. Jemu úplně plandají nebo je má jen trochu klopené? Mojí čivavce se uši postavily tak v 10 týdnech a od té doby už je má pěkné..Jinak docela zajímavá diskuse tady - já jsem zastánce toho, že i malý pes je pes, moje čivka mě o tom několikrát přesvědčila. Umí to co každý jiný pejsek, v tašce jsem ji nikdy neměla, drápky jí nelakuju, nespí se mnou ani v posteli. Místo trapáren běhá po svých nožkách po lese, honí lístečky (myslím,že podzim bude její oblíbené roční období) a když ji zavolám, přiběhne bez problémů. Je pravda, že má krapet komplex z jiných psů,ale když zjistí,že si ji neplánujou k svačině, tak si ráda hraje i s docela většími hafíky. Takže asi tak. Pro zadavatelku - kdybys někdy chtěla pokecat o těhle maxipsech,tak v profilu mám icq. Moje čivava má 8 měsíců, takže starosti s malým štěnětem máme ještě čerstvě zažité. Tady se neptej..
Tak tohle je naš křiženec Je to křiženec Salašňaka...ale s cim Na to jsme do dnes nepřišli
Jo tak to je klasický kříženec berňáka se psem zabijákem ze skupiny plemen pit.
No a já si říkal, že to bude s čivavou, vzhledem k absenci jakékoliv díry :) VH
Já si dovolím odlehčit(myslím že můj názor na "bojová plemena" bude tou fotkou jasný)to jsou moje dvě svěřenkyně jedna vlastní a druhou jsem si přivlastnila no popravdě ZABÍJÍ ale pouze čas na gaučiJá osobně jsem si takováho psa pořídila díky temperamentu ,houževnatosti...no taková čivavka by prostě náš životní styl nestíhala [img [/img]
Krásné mimino, krásný zabiják a moc statečná mamina, při současné hysterii a odborném dělení psů na hodné a zlé, ne podle povahy, ale podle rasy, když už takové dělení není u lidských ras v módě, potřebuje uveřejnění takovéto fotky kus odvahy. Přiznám se, že jsem všeobecným míněním natolik ovlivněn, že bych se bál také.
mno...abych to vysvětlila...Meggie je dostatečně socializovaná a od mala připravovaná na to že jednou příjde mimčo že je z ní dneska uplnej beránek,chodí si pro ní dokonce i děti z našeho paneláku (i jejich rodiče jsou v klidu)a protože nemáme zrovna palác a neměla bych je jak,dělit tak si myslím že mnohem lepší než psa zahánět a neustále říkat nesmíš,nesmíš,fuj atd když si k ní lehá a čuchá ji,tak je monohem lepší psa naopak pochválit za to,že v její přítomnosti se chová klidně ... no alespoň nám to tak klape maximálně že opravdu nemusím mít obavy...samozřejmě že jsem pořád ve střehu ale s čistým svědomím že mám psa vychovanéhoMedia,nemédia jaký si to vychováš takový to máš
Je pravda, že někdy dochází i knapadení dítěte bojovým plemenem
Pozor na něj! Nejvíce jdoiu po externáliích - bacha na uši! Co to je za štěňuchu? :) VH
V jakém věku začínají čivavě stát ouška?
ouška se staví až okolo třetího měsíce, ale v okamžiku, kdy pejsci začnou přezubovat se stává dost často, že i postavená ouška jdou zase dolů, myslím, že u čivavy není až tak nutné podlepování, ale já preventivně podlepování doporučuji u všech plemen. V 9ti týdnech není třeba ještě dělat paniku, hlavně uši hlídat a případně začít s vylepováním.....ono měkkému uchu stejně nepomůže ani vylepování :o)), ale je pravda, že vylepování ) pokud je správné) hodně uším pomůže :o))
Moc díky za dostačující a super odpověď.
Vylepování,podlepování žvýkačkou,kupírování(čehokoli),stříhání prstíků navíc atd považuji ta týrání zvířat.Pokud máš svého psa ráda nebudeš ho ničím olepovat a bude tvojí srdeční záležitostí i s ušima jak jezevčík.Jinak k tvému dotazu,i ouška které stojí se mohou při přezubování zlomit.Ale to už ti tu správně odpověděli.
Podla mna, kto ma skutocne rad prirodu a zvierata, tak nema rad civavy a podobne geneticke experimenty, ktore vznikli len vdaka "opicej akoze laske ku zvieratam". A civava je to absolutne dno, ktore mohol clovek prznenim prirody dosiahnut. Hawk![]:(](https://static.poradna.net/images/smiley/evilworry.gif)
Ale přeci jen tomu byl dán život, takže proč tím opovrhuješ? Je ta nejrychlejší spermie, která dala tvému životu část existence, lepší než ta nejrychlejší spermie čivavy? V čem? Člověk je na jednu stranu děsný patvar přírody, která se vymkl už dávno z nějakého zdravého normálu
Zivot im dal clovek, nie priroda a evolucia. Vznikli iba z ludskej blbosti a to uz fakt extremnej, clovek si jednoducho vytvoril zivu hracku. Spermia ktora dala zivot mne sa vyvinula prirodzenou evoluciou, co u spermie civavy asi tazko. Civava je presny odraz toho co tu spomina aj VH, podlepovanie usi, strihanie prstov atd. Skratka humus, hracka ktoru treba vencit. No a to nehovorim o celkovom dizajne civavy, to je tiez slusne peklo![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Ty si trošku na hlavu vid? Čivava možná nevznikla přirozenou cestou, ale je to ůžasnej tvoreček s velkym srdcem. Jak tak koukám...tak ta čivava má víc inteligence než ty... takový lidi...co něco odsouděj, aniž by se jich to nějak týkalo, jenom dokazujou jak jsou rozumově slaboučky, ale snažej se to skrývat tím, že se sebe dělaj ty největší chytráky........
No a presne o tomto som pisal. Emocie a vylevy ludi co si civavami vykrivaju nejake dusevne prazdno. Uzasnej tvorecek to teda rozhodne je... o tom niet pochyb, ale pes s IQ morskej holoturie, ktory nieje schopny sa naucit 5 zakladnych povelov je len vyplod ludskeho rozmaru, a to prave kvoli takym ludom ako ty. Tak poprosim bez prehnanych "holcicich" emocii. A pouzivat aj troska rozum, ale nie ten civavy, ten nikam nevedie. Viem, ze to je dnes modne, ved sa tak prima hodi ku kabelke, ale toto je stranka pre ludi co to so zvieratami myslia vazne a nechcu len ziveho plysaka. Tak taketo radoby milovnicke vylevy si nechaj pre tych co ich to bavi. Na vystavach psov vidim, ze ich je stale viac a viac, ale ked je to taky cool pes a aj Paris Hilton ho ma a ruzoveho....
DanKanFan:Mě by zajímalo jakou rasu psa tedy preferujete tipla bych vás na psa dingo
Tak teda nevím, mám jednoho takového "blbečka" doma a kupodivu ji nenosím v kabelce a umí asi tak 10 povelů a to je štěně. Nemám ji jako živého plyšáka, ale jako normálního pejska. Zásadně nesouhlasím s tvrzením, že je čivava méně inteligentní než jiní psi - to z ní dělají slečny fiflenky, které o výchovu psa nestojí. Stejně jako se ohrazují majitelé "bojových" psů, tak se ohrazuji i já - nejsou všichni trpaslíci stejní!!!!
Tak teda nevím, mám jednoho takového "blbečka" doma a kupodivu ji nenosím v kabelce a umí asi tak 10 povelů a to je štěně. Nemám ji jako živého plyšáka, ale jako normálního pejska. Zásadně nesouhlasím s tvrzením, že je čivava méně inteligentní než jiní psi - to z ní dělají slečny fiflenky, které o výchovu psa nestojí. Stejně jako se ohrazují majitelé "bojových" psů, tak se ohrazuji i já - nejsou všichni trpaslíci stejní!!!!
No, co já vím, tak nejhorší jsou trpaslíci... on trpaslík není špatný plavec, ale nevydrží... to jich takhle za noc často chytím šest i pět a kolikrát i tři
.
Nevím co ti kdy čivavi udělali. Ale je to opravdu tvor s velkým srdcem To že jsou malý neznamená že jsou úplně blbý. Také jsem si myslela že není moc chytrá. Ale mám ji už druhý měsíc a musím říct, že je chytrá až moc a to co se stihla za tu dobu naučit nezvládli ani dva psi které máme. Tak prosím neodsuzovat něco co neznáte. A to jestli si z nich udělá někdo módní doplněk je bohužel chyba lidí a ne zvířat. Takový doplněk se dá klidně udělat z jorkšíra, krisaříka, toy pudla a podobných malých plemen. Vždy záleží na výchově psa a ne na psovi. Já osobně znám mnoho velkých psů kteří nejsou tak dobře vycvičeni jako malý psi no prostě je to v lidech.
tak nevím nevím, zní mi to jako protimluv
Navíc tím říkáte, že dva psy jste vychovat nezvládli a poslední čivavu snad ano (což se ukáže po pubertě - 3měsíční štěně je ovladatelné VŽDYCKY). Nic ve zlém
Jojo, ja je tu sice hájil, ale ta malá plemena... Oni mají prostě malý mozeček a nic se tam nevejde
Sorry za OT :) Ta má krysařice je občas na zabití... Jezevec je lepší :) VH
Říkám tím, že jeden pes je z útulku koupili jsme si ho jako štěně a ten není schopný se naučit vůbec nic a je nezkutečně vzteklý. A pudl toy když byl štěně se nedal vůbec nic naučit. Byl blázen do hraček a do balónků a nechtěl vůbec poslouchat. Začal se učit až tak od roku, kdy se trochu umodřel.
. Tak laskavě přestaň dělat chytrou a myslet si že toho víš o čivavách hodně. 
Jednak Arutha je chlap a druhak - proc by nemohl? Tvá reakce mě, pardón, příjde řekněme ulítlá... VH
Ale Lenko, nač ten vztek? Přišlo mi pouze úsměvné, že v jedné větě hovoříte o koze a v druhé o voze
Abych to shrnul:
1. nikdy bych si nedovolil dělat chytrou
2. netuším, odkud berete informaci, že si myslím, že toho vím o čivavách hodně
3. vzhledem k mojí práci se v mém okolí vyskytuje pravidelně větší množství majitelů všemožných plemen a to i čivav v množství větším než malém. Na základě vlastních pozorování pak získané informace třídím a průměruju, z čehož následně vychází můj skromný názor, a to ten, že:
a) většina majitelů čivav jsou, s prominutím, slepice s plyšovou hračkou v tašce (to neznamená, že neexistují výjimky)
b) vysoké procento čivav, byť vychovávaných, jsou nervózní psi s tendencí k agresivitě - možná to zní komicky, když se to řekne o takovém prckovi, ale i takový prcek dokáže začít problém
4. v několika testech psí inteligence, které oficiálně proběhly, se nikdy čivava nedostala mezi prvních 10 (ani 20, tuším), zato třeba pudl je pravidelně v prvních pěti, zcela nekompromisně pak vede border kolie. Netvrdím, že jsou čivavy blbé, pouze je hromada inteligentnějších psích plemen
5. jak jste psala, máte doma čivavu 2 měsíce (a jistě toho víte hodně), já vám neberu vaši slepou lásku k ní, vy mi prosím neberte moje názory, ke kterým jsem po letech došel
6. zdáli se vám, že nemám čivavy moc rád, máte pravdu, spíš tedy nemám rád typický vzorek populace, který čivavy má, ale čivavy taky nějak nemusím - nelíbí se mi (exoftalmus, nervozita, uštěkanost). Tím je opět nechci nijak hanět, jasné?
7. jak už jsem psal výše a několikrát v tomto příspěvku, nic ve zlém ano? Diskuze se dá vést v klidu, byť s rozdílnými názory.
8. trvám na tom, že každé tříměsíční štěně je ovladatelné, byť mnohý pes potřebuje individuální přístup.
Nedá mi to nereagovat
jak vidím, rád chytáš za slovíčko - tak jen detail, štěńata se od matky odebírají ve věku 2 měsíců,tzn. pejsek od té paní bude asi starší než 3 měsíce, bych řekla.. To jen na okraj.
Já toho svého mrňouse nemůžu až tak moc srovnat, je to můj první pes, ale jsem s ní velmi spokojená. Není to jen o bezduchém vykonávání povelů, prostě celkově se mi s ní dobře komunikuje. Jediné, co připouštím, je ta nervozita až mírná hysterie. Naše fenka je bubák, ale její panička není o moc lepší 
A co se říká, jaký pán, takový pes, takže tohle mi na ní nevadí.
Ale jinak bych chtěla říct, že u tebe je ten pohled na čivavy asi dost ovlivněný místem, kde pracuješ. On předražený zverák, jakým Petcenter bezpochyby je, je tak nějak určen hlavně pro ty paničky, co jdou ňuňánkovi koupit svetříček. Já teda nevím, ale já osobně se svou čivkou zveráky nenavštěvuju (proč bych měla - to mám jako dělat nákupy i pro ni?), prostě mám k svému psovi jiný přístup, protiví se mi i nošení v tašce (koupila jsem si jednu ve slevě, pes v ní vypadal pěkně přitrouble, takže se v ní ponosil 5 minut po bytě a hurá zase po svých) a oblíkání do pyžámek a šatiček -brr.. A k té jejich inteligenci - IQ snad neroste s velikostí mozku,ne? Zrovna pan Hula jako uznávaný biolog by tohle měl vědět. Kdo je pak nejinteligentnější bytostí na světě? To by se před nás dostaly velryby,ne?
Hehe nepripustit, ze civava je najsprostejsim psom v celej plejade plemien, tak to chce bud silny zaludok alebo zaslepenost. Chapem, ze priznat si, ze pes za ktoreho vela ludi vyhodi dost penazi len preto lebo je modny, si len tazko prizna, ze jeho pes ma IQ holoturie, nuz ale co uz.
Arutha ma pravdu. Staci sa na to pozriet bez civavych emocii.
MMNT -> já nepsal, že je nejneinteligentnějším plemenem na světě a zároveň jsem netvrdil, že intelekt roste s velikosti mozkovny (i kdyz třeba u člověka to v rámci speciace tak fakt bylo).
Nevím, já absolutně netuším, jak se posuzuje intelekt u psů...Ale z pohledu mě jako laika mi prostě ta malá plemena příjdou malinko troubelaťejší -> mám porovnání doma a u kolegy a prostě čivava či naše krysařice se s jezevčíkem rovnat nemůže.
VH
VH: No, intelekt byl v těch testech posuzován právě podle schopnosti učit se. Bludiště, opakování věcí, schopnost rozhodovat se rychle a efektivně...samozřejmě, že je to jen jedna stránka věci...
DS: nelze než pochválit váš přístup k čivavě. Chováte se k ní jako k psovi a to dělá dnes málokdo, věřte mi. Ikdyž by se samozřejmě našlo dost lidí, kteří by nesouhlasili - inu co člověk, to názor. Ad vykonávání povelů - není bezduché - kdo někdy viděl borderku v akci, ví o čem mluvím.
Šokující, což?
Že je něco dražší je pochopitelné a taková situace panuje úplně na celém poli obchodu. Něco levněji, něco dráž, něco nejlevněji, něco nejdráž...osobně na tom nevidím nic špatného, anžto a jelikož: dle mého je obchod o kvalitě a podle toho se snažím řídit svoji prodejnu...a komu je náš obchod určen - nemyslím, že jenom svetříčkářům, ale vzhledem k šíři sortimentu poměrně široké sortě chovatelů - kupodivu jsem zjistil, že třeba po stránce akvaristiky a akvarijní techniky máme nejvybavenější obchod v OC. Další šok, co?
EDIT: dosti již o obchodu, nerad bych reklamu v jakémkoliv smyslu...nebo to GG smázne
Ještě zpět k módě psích plyšáků atd. Pokud by mi někdo nechtěl věřit, že většina majitelů se chová často až bláznivě, nedávno jsem četl v časopise Náš miláček (v čekárně u veta) o firmě, která je velice stabilizovaná v sousedním Německu a expanduje a expanduje...jejich sortiment je úzce specializovaný - svatební šaty pro psy, skříňky na oblečky, potápěčcské brýle pro psy atd.atd. V Norimberku na veletrhu je toho k vidění až mnoho...v souvislosti s tímto bych rád zdůraznil, že v 99% případů takto vyšilují majitelé malých plemen (většinou těch co jsou v módě). A já se ptám PROČ? Proč ne ovčáci, rotvíci atd.? Logicky to pak svádí k jednostrannému pohledu a házení páníčků a psů do jednoho pytle. Ikdyž to jste vlastně napsala sama, že? Jaký pán, takový pes...
Závěrem - když už jste s tím začala, nemůžu nereagovat zase já. V kterémže to Petcenter jste byla??? Jelikož v mnoha sortimentech jsme regulérně nejlevnější na trhu
Úplně závěrem - když už mi tedy tykáte, nebylo by fajn se představit, zvlášť když zcela zákeřně ze zálohy odtajňujete i VH?
Já se vklidu představím, nedělá mi to problém, každý svůj přízpěvek podepíši - původně jsem to sem chtěl napsat, ale tak snadno svou ješitnost nedám :)
Ad psiska - co se tyce intelektu, tak jak sam Arutho píšeš, je to ošemetné... Třeba borderku jsem viděl jak skvělou (ii zažil) v GB, včetně nahánění ovcí na čas a pod., ale také naprosto tupé stvoření, které bylo schopné skákat 10 minut do zdi, páč si myslelo, že ji to paníček přikázal. Jsme opět u toho - pes a jeho chování je odrazem paníčka. Sranda je, žes vlastně označil přesně druhou skupinu, než jme řešili původně v tomhle příspěvku - velkopsovce
Malopsovci jsou také svérázná skupina...
No nic, jdu spát a tentokráte na to nemám čas :(
VH
Já myslel s tím představením přispěvatelku DS. Ne že by mi tykání nějak vadilo, akorát já s tím většinou začnu až se někde cítím více doma. ale to je jedno. Já už bych do toho moc nešťoural, podle mě to u malých módních, tzv. společemských plemen, jde od desíti k pěti, možná ještě hůř. Pokud si někdo myslí, že je můj názor takový pouze proto, že pracuji v oboru (určitě tím ovlivněný je), ať si zajede na výstavu psů a skoukne situaci tam. Nebo ať si projede weby CHS, případně k tomu dětské "blogísky". Zjistí, že díky touhám minimalizovat velikost, rozmazlit na neúnosnou mez, v neposlední řadě pak touhám finančním, tvoří chovatelskou základnu módních plemen zoufalá banda zvířat, jejichž potomci jsou generaci od generace horší a horší. Čivava je v tomto směru už docela pozadu oproti morové nákaze jorkšírů, kteří se už odchovávají na kila, místo na kusy, zcela přitom pomíjejíce nějaký standard a zdravotní stav. Navíc drtivá většina lidí nebere ohled na jejich potřeby, ale uzpůsobují psy potřebám svým - vím o psech, co jsou celej život v bytě, chodí na záchod pro kočky, nechodí na procházky. Dovolím si tvrdit, že takový pes postrádá cokoliv co by jen vzdáleně připomínalo sociální chování a netuší jak se chovat mezi ostatními psy. Bohužel vím i o běžné praxi s klecovými chovy, což je námět na úplně jinou diskuzi. No a těžko mi někdo bude vyvracet že x-tá generace odchovaná zcela mimo nějaké "psí způsoby" není v tomto směru zdegenerovaná.
A pochopitelně ti, co nejsou tak v módě. No, darmo mluvit...
Podle mě z malejch plemen za něco stojí jenom ti akčnější - border terier, foxterier, krysařík (to jsou tryskomyši), italský chrtík. I ten bláznivej Jack Russell se dá
A inteligenci posuzovat nehodlám - pouze jsem uvedl nějaká ofiko statistická čísla, která, jak už jsem psal, pokrývají jenom část pojmu...
Jojo, máš pravdu :) Se seznamem blaznvych tryskomysi souhlasim :), jen bych pridal jezevciky
S tim odhalovanim totoznosti - me to osobne nevadi, od pisatelky mi to prislo divne - takove "odhaleni" -> vim o tobe vsechno, padouchu... Komentovat to nechci :)
Inteligence psu - to stejne jako u lidi, IQ testy nam reknou jen nepatrne malo, kazdej umime neco, kazdej jsme nejak nastaveni...
Preji krasny cas predvanocni, ne jako u me, blaznovstvi na n-tou.
VH
jj, tak mi to taky přišlo
zvláštní to člověk, asi už na naši diskuzi zanevřela...
Já se živím obchodem a tudíž Vánoce každý rok připomínají hořící bordel![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
S tím časem Vánočním to byla provokace?
Nejen hořící... VH
Tak pokud se můžu vyjádřit
Nechtěla jsem nikoho urazit a za tykání se omlouvám, tak nějak na diskuzích na netu je to zvykem.
A odhalení se snad žádné nekonalo - pan Hula má v profilu uvedeno své jméno, příjmení i profesi. Moje jméno a příjmení vám ani jednomu nic nepoví, takže nepovažuji za nutné se vám představovat. A co se týká mého psa? Hájit si ho budu, ale spíš jen jeho než všechny čivavy-prostě uznávám, jaké jsou, ale je to především zásluhou jejich majitelů. Toť z mé strany vše. Pěkné svátky přeji
jj, do jisté míry souhlasím, sama se ta čivava nezmrší, to je jistý
pěkné svátky přeji též
Já taky :) Obojí
Ad jména - takání zvykem bývá, mě nevadí, leč oslovení "pan Hula" v takovém kontextu má poněkud jiný nádech :) Ale nechme toho a KRÁSNÉ VÁNOCE :)
VH
Obávám se, že lidstvo jako takové nemá, nebo v dohledné době nebude mít příliš daleko třeba právě k přešlechtěným čivavám. Nechci vám brát přesvědčení o přirozeném vzniku vaší osoby, ale třeba u mne je celý proces na hony vzdálen čemukoliv, co by se jen vzdáleně dalo pojmenovat jako přirozená evoluce. Nikdo z nás prakticky dnes již od prvních okamžiků života neví, zda je tu oprávněně, v souladu s tvrdými zákony přirozeného výběru, nebo zda náhodou není ten jak říkáte
, narodil jsem se totiž v porodnici a ten vzhled
také není žádná sláva.
Jak tak koukám, tak tahle diskuze jen tak neutichne :)
Ono, všechna plemena vznikla víceméně stejně, jako zmíněná čivava, takže diskuze je o ničem - jak chceme komu (čemu) přiřknout kdo má právo žít a kdo ne? Na to už je malinko pozdě bych řekl. Možná jsou hloupoučké, ale jsou fajn :) Znám ve svém okolí dvě u dvou lidí se kterejma se opravdu cítím fajn, takže tohle přešlechtěné plemeno neodsuzuji - prostě už je to na světě.
To že se lidstvo vzdalo přirozeného výběru je věc jasná - taky jsme se vzdali celé řady výhod, jako třeba ... hmmmmm.... mnohaženství... Neee, to určitě není výhoda :) No, prostě jsme jinde a jsme vlastně taky šlechtěnci dalce vzdáleni Sparťanům.
VH
Nechápu tento názor!!! čivava je x let staré plemeno, chované ještě indiánama na lovení hadů ve stanech, kde spaly děti. Že je malý, asi má nějaký důvod!!! To by pak nikdo neměl chovat boxery, anglický buldočky, mopsy,brabantíky atd. prostě jsou tady a tak to je. nevim, co pořád všichni řeší ???
Tak nějak si ty komplexy z malýho camprdlíka Danek léčit musí ne...
Krom toho je tu vod něj už 4 roky klid, tak to nezakřikni.
ohledne tech velikych psu...on i malej pes spatne vychovany umi byt pekna "svine"...kvuli jednomu pitomemu jezevcikovi musim obchazet celou dedinu, bo ta mala ohavna nudla me de po kotnicich! nenavidim ho, a asi ho vystrikam peprakem priste...a ten jeho majitel je stejny kreten jako ten pes, jeste mu rika "trhej!"![]:(](https://static.poradna.net/images/smiley/evilworry.gif)
grrrrrrr
hmmm u nas ve vedlejsim meste ma tedkaj kazdy " hoper a´la gangsta" staforda...
pak je tam maj i plesouni...
asi je maj kvuli image, coz se me jako velmi oblibene psi obeti moc nelibi...a to nemusim rikat ze chodi bez nahubku a nejlip este bez voditka...
Schválně skus vzít místo pepřáku třeba kus salámu, dobře vychovanej jezevčík poslouchá nejdřív svuj jazýček, pak zvuky přírody, pak dlouho nic a až nakonec kouká co zas otravuje páníček
pro VH a reda - krásná, břitká, zajimavá a zábavná diskuse to se často nevidí
Taky bych se vyjádřil na adresu kvalit bojovejch/nebojovejch plemen,ale je to blbost protože každý zvíře je odlišná osobnost a co se píše v knížkách pro kynology na to mam svuj nepublikovatelný názor
jn jenze ja mam z nej takovy strach, ze nez bych mu dala ten salam tak by me pokousal...jen dyz ho slysim tak se mi udela mdlo a husi kuze...ja nvm proc mam na ty psy takovou smulu, dyz me kazdej chce kousnout:(
VH: Docela mě překvapuje tvůj názor. Spíš bych čekal trochu více objektivity ohledně těch "bojových psů"
Ohledně dotazu, proč si lidé pořizují velké psy... Tak když to vezmu od těch opravdu velkých, tak co třeba na hlídání v prní řadě. V dnešní době, kdy ti jsou příslušníci vlastního druhu schopni ukrást i nos mezi očima je přítomnost velkých psů určených k hlídání docela potřeba. Stejně tak v dnešní době, kdy člověka na ulici jsou schopní ubít kvůli pár korunám, se nemůžeš divit, že si TŘEBA někdo pro vlastní pocit bezpečí pořídí většího psa...Tím spíš když ty naše státní "orgány" fungují jak fungují. Pes má výhodu oproti jiným obranným prostředkům v tom, že je vidět, takže působí preventivně lépe, než pistole za pasem. To je třeba jeden důvod. Samozřejmě asi hlavní důvod je, že se nějaké plemeno člověku líbí, ale co je na tom špatného? Pokud si o plemeni zjistí dostatek informací a je schopen mu poskytnout to, co dané plemeno potřebuje, tak proč by si ho nemohl pořídit i klidně na základě toho vzhledu? Když odběhnu, drtivá většina lidí zde z poradny, ne-li všichni, si také své chovance pořizují na základě toho, že se jim to zvíře nějakým způsobem líbí nebo je něčím zaujme a stejně tak si předem zjistí co takové zvíře potřebuje, jestli mu to jsou vůbec schopni zajistit (To že to nemálo lidí neřeší a koupí si u zvířat co se jim líbí a nic víc neřeší, to je druhá věc). Bohužel, i když si položil otázku na velké psy, naráželo se zde nenápadně jen na psy typu bull
Takže se nějak budu věnovat spíš jim. Upřímně, opravdu musím na základě toho, co tady čtu, souhlasit s Redsnakem, že o těch psech nic nevíš. Ale tomu se nedá v dnešní době divit, protože to co předvádí veškerá média, je otřesné blbnutí a hlavně lhaní lidem. Jenže to se tady prakticky nikoho nedotýká, protože se nejedná o terarijní zvířata, kromě těch pár lidí, co třeba ty psy mají... Kdyby ses třeba zajímal o historii pitů, zjistil bys, že v chovu byli psi, kteří projevili
agresivitu vůči člověku, utráceni... To co tady dneska je, je výsledek právě toho, co se tady bohužel obhajuje a to různé křížení tohohle psa s támhletím bez úvahy... Proto pak můžeš potkat i pita, o kterým ti někdo řekne, že je na lidi hajzl, radši nesahat
Jenže to už bohužel není pitbul, je to jen zmršený snad už ani ne představitel plemene, který možná jako pitbul vypadá... Je sice strašně hezké, že takové "bezpapírové" křížení umožní leckomu pořídit si psa, na kterého by jinak neměl, jenže právě u pitů je tohle kámen úrazu díky tomu, že povahově ti psi jsou pak někde úplně jinde než by měli být a pak to dopadá jak to dopadá. Samozřejmě, nebudu ti tady nic nalhávat, velká většina pitů jde do zvířat, ale to už je na každém majiteli aby si svého psa zabezpečil
Což ale ve stejném měřítku platí pro VŠECHNY psy
A bohužel praxe je trošku jiná, já si nedělám iluze, že bych na své okolí působil jinak, než že si těmi psy kompenzuji svoje mindráky, že je mám jako nástavec na penis a podobné nesmysly... Ale bohužel já za celou dobu, co ty psy mám, měl VŽDY problémy jen díky majitelům jiných, hlavně malých
plemen... Tihle "velcí" psi jsou vidět a celému stádu ovlivněnému televizí jsou tak na očích, takže hřích je pro veřejnost už to, že se vůbec objevíme na ulici, ale zkus se někdy při venčení podívat jak se ve velké většině případů chovají majitelé těch "normálních" plemen... Bohužel u těch to funguje tak, že když se nám nechce moc chodit ven a tak, pořídíme si nějakého menšího psa, ten když neposlechne, tak co, je to malý pes, na takového malého plyšáka se přece nemůžeme zlobit. Labrador se používá jako slepecký pes, německý ovčák jako služební pes, ti se nemusí cvičit, koupíme si ho…A pak jich člověk denodenně potká tolik a bohužel takových, že by to vydalo na román. Psi agresivní, bez poslušnosti a nezabezpečení ani vodítkem. NIKDY se mi nestalo, že bych při procházkách měl problémy s nějakým psem typu bull nebo nějakým "velkým" plemenem... Zato těch hádek kvůli pochybným lidem s jiich psy...
Silně začínám pochybovat, že takoví lidi vůbec ví k čemu je vodítko, pes je neposlechne ani na to základní přivolání, ale to je v pořádku, je to malý pes tak co bychom chtěli, navíc přece ti majitelé "bojových" se nám musí přizpůsobit...
V dnešní době by strašně chtěli mít respekt a být tolerováni, ale nejsou schopní sami něco tolerovat...
A není to jen to, že by si ti psi chtěli hrát, úplně běžně se stává, že i takoví malí psi do velkých psů beze strachu naběhnou s kraválem a cílem si do nich kousnout. A tohle my majitelé "velkých" psů musíme trpět denodenně, ale nad tím se nikdo nepozastavuje, to je přece normální...
Možná ti takoví lidé, mající tyhle psy přijdou divní...ALE nenapadlo tě, že svým způsobem jsou pro veřejnost minimálně stejně divní lidé, chovající doma třeba hady
musim s tebou souhlasit, ze ti majitele "normalnich" plemen sou s vychovou psa dost na stiru a rikaji si presne jak si psal " sak co, je to maly pes"...njn u nas vetsina psu chodi na volno a bez nahubku, jen jeden staford ma retez a nahubek, a to je to stenatko a vychovane...
jistota je jistota, uz me pokousal rotvajler, jezevcik a nespocet jich po me slo...takze radsi udelam par kroku navic nez neco riskovat zas
ja stejne obchazim vsechny psi, at je to male nebo velike radsi prejdu na druhou stranu ulice
Nemám moc času, jen jsem to prolétl a musím reagovat. jednak, nikde jsem nenapsal, že ta zvířata nemám rád, nesnáším a pod. Jsou mi nesympatická, to ano, ale častěji mi vadí jejich paníčci. Once more agein :)
Znám několik lidí, co je mají, ale je jich jen velmi málo. Všech si jich kupodivu dost vážím. Prvním, koho sic neznám osobně, ale vážím si jej je Ondřej Neff - viz výše. Druhý, koho sic moc nevážím, jen tak BTW :), ale má mazla pitta je má nevlastní teta - její fena je postelová fenka která se bojí i myší... Jistě že je to celé o výchově - malého psa taky můžeš zprasit a to jak. Jenže, když zmrvíš jezevčíka, tak nehrozí, že ti strhne vaz. V tom vidím dost zásadní průšvih. Samosebou, souhlasím s tím, že zmršit se dá i "přirozená nátura" plemene - BTW, moc zajímavej sociobiologickej problém, jak je možné, že má každé plemeno "svou náturu"? - a díky tomu si za pár korun velké hovádko pořídí kdejakej vypatlálek. Chápu obranu majetku - velká zahrada a tam ostrej a cvičenej pes. nechápu obranu osoby a majetku u chlapa, kde se bojím na něj jen podívat, aby se mi náhodou něco nestalo... Proč já, jako průměrný občan - 180cm, 80 kilo a míry vesměs téměř stejné :) nemám potřebu si pořizovat velkou potvoru? A proč jiní jedinci mají? Chápeš můj pohled na věc? Já to řeším jako zajímavý teoretický problém, ne jako napadání nějaké skupiny - i když se netajím tím, že "nacionalně" a "ultranac." laděné spoluobčany doslova nemám rád. Učím středoškoláky a nějak nechápu, jak je možné, že v téhle skupině ja lidí, kteří mají takové plemeno tak nepatrné množství. Jistě, můžeš namítnout, že obecně to nejsou rozšířená plemana, jako že opravdu ne, aber řekl bych, že v určité sociální skupině jsou častější.
Co se týče psů - psal jsem výše, mám osobní sympatie k tomu, co je malé a hezké, což ohledně mám rád i u žen :) Ale, mám rád vše co žije - krom lidí, takže bych nikdy neutrácel bezdůvodně. Serou mě lidi a to především ti hloupí - omlouvám se za nehezké výrazivo.
Krásný den, jdu se zapojit do vzdělávacího procesu.
VH
To už je myslím zbytečné slovíčkaření, nesympatie, nemáš rád...Prostě se ti nelíbí, to si myslím je vcelku každého vkus. Mi osobně se třeba moc nelíbí spoustu psích plemen, nepořídil bych si je, ale kdybych je někde potkal, klidně si s nimi pohraju, pohladím je... Nemůžeme mít všichni stejný vkus
Ta kombinace většího nebo silnějšího psa a mladého člověka, ať vypadá jakkoliv přece ještě neznamená, že ten člověk ho musí mít na nějaké nahánění hrůzy okolí? Tomu se říká předsudky
Jen off topic, ale pit se píše s jedním T, od slova pit=jáma, sooorry
Ohledně Ondry Neffa, bohužel neznám, nicméně jeho Neviditelného psa - O lidech a zvířatech jsem četl. Pokud mě paměť neklame, jeho Bart se s cizími, obvláště velkými černými, psy nesnesl a velmi rád se rval, ale byl zabezpečený a když už k nějaké nehodě došlo, nějakým způsobem se to dalo rozumně vyřešit. Ale o tom to je, psa si zabezpečit a když už se nedej bože něco stane (Nemyslím tím přímo napadení člověka), tak se k tomu zodpovědně postavit a nést následky. A o tom to celé je, ale jak jsem již psal, platí to pro všechny pejskaře, nebo spíš mělo by... Realita je trošku jiná. Nad těmi "nebojovými" se nepozastavuje nikdo
Samozřejmě pravdu máš v tom, že zmršit se dá (a bohužel se vesele mrší) jakýkoliv pes, jen opravdu skutečnost je ta, že všichni z nějakého, mi neznámého, důvodu poukazují jen na pitbuly. Přitom opravdu právě tihle psi, pokud jsou takoví, jací mají být, jsou k lidem opravdu přátelští a existuje velmi mnoho i větších a silnějších psů, kteří mají přímo v povaze rádi si kousnout do cizího, když už by někdo tím psem chtěl někomu nahánět hrůzu… Žel bohu, jak jsem již také psal, díky nezodpovědnému množení různých "takypitů" se vyskytuje čím dál více psů, kteří už takové bloky kousnout si do člověka nemají, což v kombinaci s jejich temperamentem a pochybným páníčkem je opravu jen ke škodě celého plemene
Co třeba důvod, že takoví lidé jsou aktivní, mají rádi sport, pohyb a tihle psi mají neskutečnou výdrž a chuť se aktivně pohybovat? Upřímně neumím si představit mít doma nějakého malého nebo i moc velkého psa, který mi v létě po pár kilometrech pohybu "odejde" únavou nebo se mu „odvaří“ klouby. Dle mě ta otázka je hodně špatně položená, proč má někdo rád velká plemena, to je úplně stejné jako se ptát, proč lidé mají rádi malá plemena…Je to věc vkusu…
To, jaké psy si pořizují lidé od ultrapravice, ale i ultralevice…Určitě i mezi nimi je nemálo lidí, kteří prostě toho psa mají protože jsou aktivně žijící, mají rádi pohyb apod. Bohužel už díky tomu, jaký zastávají názor, tak se spojení velký pes=nahánění hrůzy někomu přímo nabízí. To je opravdu souzení podle vzhledu a předsudky! Věřím tomu, že kdybys xy% z nich zastavil a poptal se jich na jejich psa, klidně se s tebou pobaví a pokud budou mít opravdu toho pita, jaký má být, určitě nebude nejmenší problém si ho třeba i pohladit… Ale schválně, ve které sociální skupině jsou tihle dejme tomu „bojoví“ psi nejvíce rozšířeni? Není mi nějak známo, že by se to kdy zjišťovalo nějakým průzkumem, bohužel je to tak, že člověk potká x normálních, které si nevšimne a pak jednoho debila a na základě toho si udělá úsudek o všech…
A na závěr, s těmi lidmi na tom budeme podobně, ale ti hloupí lidé mají všechny psí rasy
Také přeji hezký den
Docela mě svrbí prsty abych si také něco napsal, ale myslím, že nerosekdas mě mluví z duše.
Jen bych ještě dodal, že kupírování uší a ocasů nebyla v době formování takto "vylepšených" plemen žádná marnivost ale nutnost, která do značné míry zvýhodňovala tato plemena při činnosti ke které byla vyšlechtěna a nezřídka jim zachránila i život. Takže soudy neinformovaných soudců a spontánní reakce na něco čemu nerozumí jsou právě ty nejnebezpečnější soudy co znám. Do jisté míry totožné, respektive zcela totožné například se stupidním rozdělením zvířat na nebezpečná a bezpečná.
Na druhou stranu chápu pocity VH při spatření do kůže a železa oblečeného subadulta (používám toto označení záměrně, protože s pudově jednajícím zvířetem má takový panáček mnoho společného) jak kráčí s pitem, hrdě vystavujíc svou blbost. Přesto si ale myslím, že takovýto jedinec je potencionálně méně nebezpečný, včetně svého pita, než morálně pokřivený vzdělanec a inteligent, který své potřeby a touhy dokáže ukrýt a udeřit daleko zákeřněji a může při tom klidně mít v náručí čivavu. Šmejdi jsou v každé sociální skupině, nevím proč zrovna středoškoláci by měli být jiní.
KHor:to není soud neinformovaného soudce,ale tvrdá reality kterou člověk nerad slyší!Praseti taky zachrání život(na chvilku) ucvaknutý ocásek protože by ho znudění kolegové v malinkých kotcích ukousali,on by dostal zánět a pokud nebude přeléčen chcípne.
Člověk jako tvor nejinteligentnější zotročil veškerý život na planetě,a zlob se na mě jak chceš!Pokud pitovi ucvaknu ocas a uši aby v zápase nebyl ,,za co vzít" nejsem normální.Už to začalo ve středověku(možná i v pravěku) a pokračuje to i když létáme do vesmíru.Mysli si o mě co chceš ale tzv.městský syndrom opravdu nemám.Jsem v tomto realista.
Já se zcela jistě zlobit nebudu, pouze mám trochu jiný názor a to je přece příležitost k diskusi.
Já opravdu nerad slyším zase třeba toto
Znáš snad jakýkoliv žijící organismus, který nekořistí bezohledně ze svého okolí? Já tedy ne. Od rostlin, bakterií a kvasinek až po člověka jsme všichni stejní bezohlední kořistníci. Každý organismus je přímo naprogramován k tomu, aby beze zbytku a bez ohledu na následky využíval své okolí, to že člověku bylo umožněno uvědomit si tuto zdánlivě zarážející skutečnost, ještě neznamená, že by měl být z celého tohoto koloběhu vyloučen. Jsme přes svou inteligenci stále jen obyčejná zvířátka s trochu většími schopnostmi uplatnit se v daném (současném) prostředí. Stačí, když stabilní prostředí, jemuž se těšíme, malinko vybočí a jací jsme i s naší inteligencí, obávám se že jsme zrovna tak mezi půlkama, ne-li hlouběji, jako ta nejposlednější myš. Stačí když moře trochu šplouchne, nebo pevnina trochu upšoukne, nebo atmosféra trochu přidá na rychlosti. Nevidím rozdíl mezi krčící se myškou a krčícím se člověkem.
To je zase poddle mě
ano pravdivě a logicky popsané
.Toto by chtělo debatu z očí do očí protože všechno napsat nejde.Neznám živého tvora který by trápil zvíře z nudy, pro radost,ukojení atd.Ano zvíře loví pro svou potřebu a jsou mu ukradené následky.Dám ti příklad:Pokud na světě bude pouze jeden jediný strom a uvidí ho třeba bobr,je jasné že ho pokácí.A bude mu ukradené co způsobil,ale právě člověk má oproti bobrovi rozum.A ten bohužel nepoužívá tak jak by měl.Co myslíš že udělá?Bude se snažit strom co nejlépe zpeněžit a klidně ho pokácí ,prodá,dá si ho doma na obložení atd.O to mi jde.Zvíře není vybaveno takovým mozkem jako člověk a neumí si následky svého chování představit.Člověk to moc dobře ví ale kašle na to,hlavně že on má majetek,bohatství,peníze,popelník z gorilí hlavy nebo stojánek ze slonoviny.Je mu v podstatě všechno jedno pokud se to netýká jeho rodiny nebo jej.Takže já rozdíl mezi tou myškou a námi vidím:máme mozek!
Úplně jsme odbočili od postavení oušek čivavě...
To je fakt, ale jak psal GG jsme v pokecu, takže si to můžeme dovolit, navíc mě podobné téma opravdu zajímá a když už se mě podaří najít komunikující "oběť" tak prostě neodolám, ouška neouška.
Obávám se, že taková zvířata znám, kupodivu jsou to zvířata taková, která vykazují určitý stupeň "inteligence" a jejich adaptace danému biotopu umožňuje trávit život nejen zoufalým sháněním potravy, ale mají prostor i pro jiné činnosti jako je například hra a "nuda". Pominu-li klasickou kočku versus myš, tak jako nejpřekvapivější se mě jeví chování například kosatek (dokument) nebo káňat (vlastní oči) Pokud se omezíme na tyto tři příklady, zjistíme, že všechny tři velice odlišné druhy stojí na vrcholu potravního řetězce a rozhodně nepatří mezi nejhloupější. Myslím, že je potřeba přiznat zvířatům emoce, které vedou právě k takové činnosti, stejně jako u člověka.
Osobně bych mozek jako takový příliš nepřeceňoval, je to pouze běžný orgán, v našem případě trochu vyvinutější a zaměřený jiným směrem než u ostatních obratlovců. Experiment, který na nás evoluce zkouší v tom smyslu, že opustila běžný, osvědčený princip fyzického přizpůsobení organismu danému prostředí a celou situaci jaksi otočila, umožnila organismu (nám lidem) přizpůsobit prostředí svým omezeným fyzickým schopnostem. To, že v současné době se takový postup jeví pro zvolený druh jako velice výhodný, zdaleka neznamená, že není sebezničující. Přestože by, alespoň pro mě, byl dlouhodobý výsledek takovéto odchylky od "normálu" velice zajímavý, bohužel se ho nedočkám.
Člověk jako druh asi ne, pouze pár milionů jedinců, kterým sociální prostředí ve kterém vyrůstali poskytlo takové vzdělání aby k takovému závěru došli. Stejně na to na všechno ale kašlou, hloupé je, že ani já i ty nejsme výjimkou. Jen příklad, sedím v baráčku u kompu, topím, svítím, vařím si kafe a vypindávám se. Až půjdu ven, obléknu si na sebe teplé oblečení, pokud možno kožené boty, nasednu do auta nebo MHD a pofrčím do práce dále ničit životní prostředí. Každá má činnost zanechává chtíc nechtíc nesrovnatelně výraznější ekologickou stopu než je stopa jakéhokoliv divoce žijícího organismu. Je to k zbláznění, ale kudy vede ta optimální cesta? Řešení takové situace akcemi typu "ne kožešinám a kůžím" je pouze známka omezeného vidění celého problému, člověk se obléknout musí, zavrhne-li kůže, musí se obléknout do umělých materiálů nebo přírodních rostlinných, nevím co ublíží přírodě víc, zemědělský či chemický průmysl. To jsem vypíchl pouze jako příklad mnoha problémů. Už mě myšlenky moc přeletují tak to raději ukončím, ale ulevil jsem si
Ulevil sis hezky
Dobře se s tebou debatuje.
Máš v mnoha věcech pravdu,s těmi kočkami a kosatkami jsi mě dostal,je to fakt a velryby jsou sakra inteligentní tvorové(podle mne).Několikrát jsem kočku pozorovala co dovede dělat až mě bylo myšky líto ale vždy ji nakonec sežrala.
Jinak co se týče člověka ano ničím svět i já,ale snažím se alespoň ne vědomě.To znamená že v kuchyni třídím plasty,nejsem proti jaderným elektrárnám,nekupuji balenou vodu,neoblékám se do kožešin,maso skoro nejím,nekouřím,nespaluji doma co nemám atd... jsou to drobnosti ale kdyby každý takto po troškách něco dělal tak se země nebude tolik bouřit.Zemětřesení,hurikány,povodně,sucha tu byli odjakživa ale zdá se mi že je toho čím dál víc a proč?Copak planetu necháme v klidu?Co vyvážení radioaktivního odpadu do moře,vůbec vyvážení odpadů do oceánů,pokusy,jaderné výbuchy,chemické útoky,války,kácení a vypalování pralesů,vybíjení zvířat, atd to jsou takové zásahy do přírody že země se hold bránit musí.To jsem ale zcela odbočila,ale myšlenky mi tak plynou.
Stále si stojím za tím že člověk nepoužívá mozek tak jak by měl a jednou na to dojede,naše generace asi ne,naše děti a jejich děti možná také ne, ale co bude třeba za 2000let?
Člověk je ale divné zvíře. Některé zvířata mají dobrý zrak, jiné čuch, člověk má mozek. Je to zbraň kterou využívá ve svůj prospěch. Nechová se hůř ani líp než se chovají zvířata. Máš pravdu dokážeme spočítat statisticky co bude za 10 let, za 100 nebo 2000, ale nikdo si nedokáže budoucnost představit, jen pudově reagujeme a snažíme se zajistit své potomky.
Tak, tohle je tak trochu můj obor, takže si dovolím pár poznámek. Nejdřív, úplně na začátek - moc doporučuji dvě knihy - Sobecký gen a Červená královna - obojí tuším Dowkins. Tam je případů, kdy jedno zvíře trápí druhé jen z "nudy" moc - opravdu to není naše unikátní vlastnost. Z nejprimtivnějších organizmů to jsou asi mravenci - jejich otrokáři opravdu umí "z nudy" trápit své "poddané". Je to naprosto normální jev! To, že to provádí vrcholoví predátoři je vcelku jasné, ale proč se nudí třeba kavky? Je to celé mnohem obsáhlejší, ne se zdá :)
Člověk je jedním z organizmů, kde se to malinko vymklo. Ale, co si myslím, že trefil pěkně přemek, v našem případě asi největší průšvih je schopnost komuniakce a hlavně vysílání pohyblivejch obrázků...
VH
Akva má dle mého pravdu, že člověk nepoužívá mozek, ale na straně druhé, ajk by jej měl používat. Bohužel, altruismus, tedy sebeobětování prostě nemáme geneticky kódované... VH
Jen přizpůsobení -> nerad to říkám, ale musí! Mají potenciálně velmi nebezpečné zvíře a jen orpavdu dobře vychovaný pes poslechne ve rvačce se psem - nebo k ní vůbec nedojde. Vím že je to apriory proti majitelům velkých psů, ale už při jejich pořízení nad tím přeci musí budoucí majitel přemýšlet. Vím, malopjskaři nad tím nepřemýšlí a své spy mrší a mrší, jenže téměř beze škody - alespoň ne výrazné. Mě samotnému vadí, když jakýkoliv pes není u svého pána - docela své psy hlídám, jen když vidím, že si psy budou určitě hrát je pouštím. Pokud si jist nejsem, tak je mám u sbe - což se neděje u malých a bohužel často i u velkých plemen. "Bojové" plemeno je zbraň a musí se s ním tak zacházet - výchova, vodítko, náhubek, i když je to přítel. Ten můj krasař je blbé psisko a na velké psy útočí, atkže ho mám furt u sebe - neodnaučím ho to a učit praxí ho fakt nechci... Fakt myslíte, že "bojový psi" a nebo některá služební plemena nejsou zbraní? VH
Ahoj VH nevím jestli to není zbytečné, protože vidím že názor svůj máš a nevyvrátí ti ho asi nic, co by kdo řekl nebo napsal ale přesto se chci vyjádřit protože stafů, pitů a bulteriérů znám mnoho a to nežiju ve skupině psychicky nezralých čí nesoudných lidí, já sama ho nemám protože bydlím v bytě 1+1 a přijde mi že bych toho psa trápila kdyby byl v takovým kamrlíku obzlášť když jsem půl dne v práci a neměla bych na něj tolik času kolik bych si pro něj představovala, ale kdyby se to změnilo a našlo se víc místa i času tak je moje volba jasná a to je pit nebo bulík a označení bojová plemena mi přijde hloupé, protože jak jsem psala těch psů znám spoustu a ani jeden z nich neprojevuje žádné známky agrese vůči člověku, ba naopak u většiny z nich by snad k napadení nedošlo ani kdyby jsi ho prosil a co se týče agresivity vůči jiným psům, ta tam být může a nemusí, ale to u každého psa, např. trpasličí jezevčice přítelovi mamky je o 200% horší v napadání ostatních psů než 99% těhle jak se říká "bojových plemen", ale to přeci vyřeší vodítko, popř. náhubek ne??? Jezivčici teda většinou jenom čapnu ruky a metr za psem jí pustím, s tou té práce tolik není. A zbraň??? ne tu v nich opravdu nevidím, protože ani jeden z těch které znám se tak neprojevuje ba naopak, jsou přátelští, hraví a přítulní.... Zbraň ze psa udělá jen člověk a to je pak už o něčem jiném než o psu samotném a tím se dostávám ke konci a závěrečnému shrnutí: Jaký pán, takový pes..... Nic víc, nic míň...
JOoo, zas a znova, jaký pán, takový pes :) Chápu to. Jen taková zajímavá paralela - existuje velmi zajímavé a velmi známé přirovnání, jaký pán, takový pes :) IMHO se ale nejedná pouze o vzhled a naučené chování, ale kaýdý si vybíráme psa již podle vlastností - myslím, že to nemusím komentovat. Samo, psa můžeme zmršit jakéhokoliv, ael tvrdím a myslím to upřimně :), že zmršený pitbul je nebezpečnější než zmršená čivava. VH
výzkumy prokázaly že nejnebezpečnější plemeno psa je jezevčík!
To jsou takové výzkumy jak balady o howně! Ale musím potvrdit, že moc příjemní nejsou, důkazem je můj ret po plastice. Sice nic vidět nejde, ale penízek a bolesti to stálo!
No, vidíš :) Mám křížence a je super :) To je ono, jezevčíka jsem chtěl proto, že mé nevědomí tušilo, že jsou to potvory nedobrý a že si budeme rozumět :) VH
myslím, že to nebylo o nejnebezpečnějším plemenu, ale o plemenu, které má na svědomí nejvíc napadení
což je rozdíl-ne?
By mě zajímalo, které plemeno má na svém kontě nejvíc fatálních napadení... VH
Je to už déle, co jsem četl podobnou diskusi a tam se podobné průzkumy řešily a pit v té tabulce nebyl na nejvyšších příčkách. Otázka je, jak jsou podobné průzkumy efektivní. Nabízí se ale taky zamyšlení nad dnešní dobou manipulativních médií, které ukáží napadení """bojovým plemenem""" a napadení jiným, třeba větším plemenem již není tak mediálně zajímavé, takže to prostě nevidíme. Tohle je honitba na """bojová plemena""".
Jasan, plně s tebou souhlasím, media kurvějí (dámy prominou) co mohou - je větší kriminalita, víc se válčí, víc je všeho negativna... Štve mě to - kdokoliv aspon trochu zna neco z historie, tak preci musi videt, ze je to porad to same, jen v primem prenosu... VH
Přesně tak. Útoky labradora, ovčáka, kavkaze, středoasiata, dogy, nebo křížence nějakých velkých plemen nejsou prostě tak zajímavé. V téhle době se nepořádají hony na čarodějnice, ale na """bojová plemena""". Každej staford, brazilská fila a bůhví jaké plemena (kříženci plemen ani nemluvě) jsou prostě pitové, protože to tak dnes tupci sedící u TV chtějí vidět. Chtějí vidět senzaci. Vlčák, ten z křesla nezvedne. Dnešní doba je celá ovlivněna medii. Lidské myšlení, lidská omezenost. Já nemám pita, ani jiné """bojové plemeno""", máme doga x vlčák a je to již postarší pohodový pes. Nicméně apeloval bych na přemýšlení vlastním mozkem a ne se nechávat ovlivnit mediální kampaní.
O to se snažím :) TV nemám :) VH
Nejnebezpečnější asi
ne ale nejvíce napadení,jezevčík je pěkně tvrdohlavý a vztekloun,pokud je špatně vychován je malér...
Tvrdohlavý? Strašně :) Vztekloun -> jo,a le jak kdy a jde ho z toho "vyléčit". Samo, čím starší, tím nevrlejší, ale to jsme asi všichni, ne? :)
VH
nejen pes ale i koníčky, kultura, sporty spojují lidi podobných názorů.
Aaano. Ale stejně tak, nelze to paušalizovat, jako vždy :) Mám různé kamarády :) Jeden je archeolog a opilec, druhej je vědec par excellence a abstinent - oba mají rádi ZNC :) Je to lidské bytí složité a komplikované ... VH
No jo, Vrána k vráně sedá, já teda nemám žádné kamarády abstinenty. Teda jednoho jsem znal, ale ten když mě poznal tak změnil životní názor.
Neříkejte, že nikdo v okolí není abstinent? To jsem už snad jediný?
Taky jsem býval abstinent, ale pak jsem začal dělat teraristiku...
Tak to je hezké, já také popíjel, ale pár incidentů a taky překonvertování na jinou cestu mi ten alkohol nějak vzalo, díky Bohu
Teda,to zni dost tajeme.Jako z filmu RIDICK
Ale jo, v okolí je soused, ale to není kamarád
No, ten abstinent je jedinej muj kamarad abstinent :) VH
Abstinent
?Šmarjá,co to je za nemoc?Tu ještě neznám
.To budem muset u příštího 
s Přemkem a Meldou(možná nejen s nima
)důkladně prodiskutovat.
No, fakt se to lidem stává :) Ale v životu mu to nebrání :) VH
Koukám že se to tu pěkně rozjelo.
Už se nikdy nebudu ptát na uši mojí čivavky
Proč? To bys nás okradla o tak zajímavé diskuse?
Abych pravdu řekl, královsky se bavím :) Jen víc takovejch dotazů a upřímě, jako Standa :), z reakcí typu předhodit hadům si nic nedělej :) Čivy uměj bejt i fajn, opět záleží na majitely :) Teď me na klíně hřeje moje obluda Píďala - recesivní hnědá nalezená krysařice.
VH
Jen potvrdím - mám doma jezevčíka a je to opravdu tvrdohlavé plemeno
Pořád zkouší co dovolím, až nakonec povolím
Já vím, chyba je na mé straně, ale s jezevčíkama to jinak nejde
Ale za nic bych ji nedala!!Je jak moje sestra
A s hadama si taky rozumí, had se plazí kolem čumáku a ona nic, prostě jsou kamarádi
Já nepovolím, prali jsme se o leccos a ví, že jsou věci, co nesmí, ale zkoušela - třeba vrčí, což fakt nesmí... No, je to velký boj :) Krásný večer a hezké sny :) VH
My máme krom naší vlkodavky ještě jezevčíkolabradora, exteriér zdědil po té dlouhé vzteklé tkaničce, povahu pak po labíkovi a to je úplně luxusní kombinace. Dlouho jsem neviděl tak energického psa, akorát když má z něčeho radost (k čemuž stačí téměř cokoliv), vypíná mozek a nereaguje vůbec na nic - to mu nejspíš zbylo taky po jezevčíkovi. A agresivní není, je z útulku a lidí se docela bojí - stačí aby přijela návštěva a výhrůžně štěká z nejvzdálenějšího rohu zahrady, ale nepřijde...
No, na Julii, ajk se provinilec jmenuje, tak se projevilo oboji - po ratlikovy (maminka) je janek a po jezevcikovy je tvrdohlava... :) No, hlavne ze se mame radi :) VH
Můj kamarád měl křížence jezevčíka s rotvailerem
Bylo to velice zajímavé stvoření, ale bohužel skočil na zahradě do bazénu a utopil se, po rotvailerovi měl mohutné tělo a po jezevčíkovi krátké nožky, takže to neuplaval a nikdo u něho nebyl, kdo by mu pomohl
Ahoj, pokud má 9 týdnů, tak bych ještě nestresovala. Jemu úplně plandají nebo je má jen trochu klopené? Mojí čivavce se uši postavily tak v 10 týdnech a od té doby už je má pěkné..Jinak docela zajímavá diskuse tady - já jsem zastánce toho, že i malý pes je pes, moje čivka mě o tom několikrát přesvědčila. Umí to co každý jiný pejsek, v tašce jsem ji nikdy neměla, drápky jí nelakuju, nespí se mnou ani v posteli. Místo trapáren běhá po svých nožkách po lese, honí lístečky (myslím,že podzim bude její oblíbené roční období) a když ji zavolám, přiběhne bez problémů. Je pravda, že má krapet komplex z jiných psů,ale když zjistí,že si ji neplánujou k svačině, tak si ráda hraje i s docela většími hafíky. Takže asi tak. Pro zadavatelku - kdybys někdy chtěla pokecat o těhle maxipsech,tak v profilu mám icq. Moje čivava má 8 měsíců, takže starosti s malým štěnětem máme ještě čerstvě zažité. Tady se neptej..
Tak tohle je naš křiženec
Je to křiženec Salašňaka...ale s cim 
Na to jsme do dnes nepřišli 
![[http://img89.imageshack.us/img89/6110/pict7271cg5.j pg]](http://img89.imageshack.us/img89/6110/pict7271cg5.jpg)
Jo tak to je klasický kříženec berňáka se psem zabijákem ze skupiny plemen pit.
No a já si říkal, že to bude s čivavou, vzhledem k absenci jakékoliv díry :) VH
Já si dovolím odlehčit
(myslím že můj názor na "bojová plemena" bude tou fotkou jasný)to jsou moje dvě svěřenkyně jedna vlastní a druhou jsem si přivlastnila
no popravdě ZABÍJÍ ale pouze čas na gauči
Já osobně jsem si takováho psa pořídila díky temperamentu ,houževnatosti...no taková čivavka by prostě náš životní styl nestíhala
![[http://img143.imageshack.us/my.php?image=6tdn004hj4 .jpg]](http://img143.imageshack.us/img143/6744/6tdn004hj4.jpg)
![[http://g.imageshack.us/img143/6tdn004hj4.jpg/1/]](http://img143.imageshack.us/img143/6tdn004hj4.jpg/1/w320.png)
[/img]
[img
Krásné mimino, krásný zabiják a moc statečná mamina, při současné hysterii a odborném dělení psů na hodné a zlé, ne podle povahy, ale podle rasy, když už takové dělení není u lidských ras v módě, potřebuje uveřejnění takovéto fotky kus odvahy. Přiznám se, že jsem všeobecným míněním natolik ovlivněn, že bych se bál také.
mno...abych to vysvětlila...Meggie je dostatečně socializovaná a od mala připravovaná na to že jednou příjde mimčo že je z ní dneska uplnej beránek,chodí si pro ní dokonce i děti z našeho paneláku (i jejich rodiče jsou v klidu
)a protože nemáme zrovna palác a neměla bych je jak,dělit tak si myslím že mnohem lepší než psa zahánět a neustále říkat nesmíš,nesmíš,fuj atd když si k ní lehá a čuchá ji,tak je monohem lepší psa naopak pochválit za to,že v její přítomnosti se chová klidně ... no alespoň nám to tak klape maximálně že opravdu nemusím mít obavy...samozřejmě že jsem pořád ve střehu ale s čistým svědomím že mám psa vychovaného
Media,nemédia jaký si to vychováš takový to máš
Je pravda, že někdy dochází i knapadení dítěte bojovým plemenem
![[http://img291.imageshack.us/img291/725/489a8cefb273 3bs4.jpg]](http://img291.imageshack.us/img291/725/489a8cefb2733bs4.jpg)
Pozor na něj! Nejvíce jdoiu po externáliích - bacha na uši! Co to je za štěňuchu? :) VH
Boxér, takže široké srdíčko
![[http://img267.imageshack.us/img267/6798/489bdac3667 f3rp5.jpg]](http://img267.imageshack.us/img267/6798/489bdac3667f3rp5.jpg)
A koukám, že taky pořádná tlama :) VH
To víš protivítr