Předmět Autor Datum
http://tera.poradna.net/question/view/45853-66-het- 66-het
Zubr 28.10.2008 12:29
Zubr
Neni ostuda něco nevědět..ale stači zadat do vyhledavače slovičko GENETIKA a par odkazu ti určo vysk…
Dejvhroznýšek 28.10.2008 12:31
Dejvhroznýšek
aha .. takže docela alchimie. Asi sem natvrdle, ale nějak to furt nechápu. Takže 100% hetero zamená…
Mates_RR 28.10.2008 15:20
Mates_RR
Zkus projet Gilarovo web, kde toto popisuje srozumitelně - genetika.htm . Stejně tak třeba Vašek Cha…
halapremek 28.10.2008 15:25
halapremek
Takže 100% hetero zamená čistokrevné zvíře (né žádný mix)? Spíš naopak, samozřejmě lze mít i "čisto…
krokodýl 28.10.2008 16:11
krokodýl
projíždím to ..a ale nějak to furt jde kolem mě. Takže pokud mám doma samici BC (viz foto) dá se to…
Mates_RR 28.10.2008 15:31
Mates_RR
Pokud je to mix a nekupoval si ji jako hetero na něco tak to prostě žádné x% hetero ani nic podobnéh…
Cheert 28.10.2008 15:37
Cheert
Kdyby vzešel z albino x normal, tak by to byl 100% hetero, stejně tak kdyby vzešel ze spojení albino…
halapremek 28.10.2008 15:49
halapremek
četl. ale asi sem natvrdlejší. Teprve až z této odpovědi sem to trochu pochopil. Takže to co je můj…
Mates_RR 28.10.2008 15:57
Mates_RR
Tak nějak;-).
krokodýl 28.10.2008 16:15
krokodýl
Tak sem to ještě prostudoval a asi jsem to trochu pochopil... ale i za další rady a příspěvky budu r…
Mates_RR 28.10.2008 16:27
Mates_RR
Heureca Konecne som to pochopil.Boa constrictor albino je teda tiez mix ale tusim sa mi zda ze drahy…
Pitviper 28.10.2008 16:32
Pitviper
genetika.html udelam si trochu reklamu 8-) U viridisek už je albín znám viz www.albinochondro.com, a…
drap 28.10.2008 16:38
drap
.. tak třeba budu mít kliku, a jednou se mi povede odchovat "bělásek"
Mates_RR 28.10.2008 16:46
Mates_RR
A co vznikne křížením 100%hetero s 66%hetero?:-/
akva 29.10.2008 09:50
akva
no já taky nejsem v této oblasti nějak zběhlý, ale po přečtení těchto odkazů jsou dvě možnosti toho…
zip 29.10.2008 09:58
zip
akva: A co vznikne křížením 100%hetero s 66%hetero? Jak píše výš ZIP, nic jako 66% hetero vlastně…
Krokodýl (jiný PC) 29.10.2008 13:29
Krokodýl (jiný PC)
Takže opravte mne zda to chápu blbě: Pokud můj 66% samec bude mít v sobě albino tak pokud zkřížím se…
akva 29.10.2008 18:20
akva
no snad odpovím správně: Pokud dáš dohromady 100% hetera, tak 25 % budou albíni a 50% budo hetera a…
zip 29.10.2008 18:32
zip
:-D teď v tom mám guláš je mi jasný že to nepoznáš kdo je kolik procent...křížení normal x 100% = 50…
akva 29.10.2008 18:44
akva
Ano. Ale není to tak, že by to zvíře neslo gen z 66%, nebo 50%. Ty procenta značí kolik zvířat v tom…
halapremek 29.10.2008 18:49
halapremek
Omlouvám se upsal jsem se v procentech u toho druhého případu, máš pravdu bude to 50 % hetero a 50%…
zip 29.10.2008 18:53
zip
Zdar!Pred chvilou som bol na boaconstrictor.wbs.cz a tam chovatel popisuje co sparil a co z toho vzn…
Pitviper 29.10.2008 18:22
Pitviper
DH = double hetero (dvojité hetero) Kodominantní vloha - u hroznýšů např. salmoni - při páření salmo…
halapremek 29.10.2008 18:44
halapremek
Ahoj, Sharp je albino linie hroznýšu, ješte eistuje Kahl linie. Kodominant znamena, že pokud pářís k…
drap 29.10.2008 18:44
drap
::) to je mazec!!! A co albín křížený se salmonem nebo sharpem?
akva 29.10.2008 18:47
akva
Omlouvám se za to sbarvený, samozřejmě má být zbarvený :-D Albín křížený se salmonem je DH sunglow v…
drap 29.10.2008 18:49
drap
A co albín křížený se salmonem nebo sharpem? sharp = albín;-)
krokodýl 29.10.2008 19:01
krokodýl
akva: Takže opravte mne zda to chápu blbě: Pokud můj 66% samec bude mít v sobě albino tak pokud zkř…
krokodýl 29.10.2008 18:49
krokodýl
Krásně jsi mi to popsal už chápu děkuji;-)
akva 29.10.2008 19:32
akva
Ahojte tu mate nieake priklady krizenia je to na mojej stranke,ale nieje este celkom dokoncena.genet…
Superboa 29.10.2008 19:31
Superboa
trochu OT: mají "červený ocas" pouze Boa Construction construction, nebo se tím vyznačuje i nějaký j…
Mates_RR 29.10.2008 19:36
Mates_RR
Dik-pekne odpovede.Ale este si to budem musiet pozriet.To vam je normalne kombinatorika!Aspon ze to…
Pitviper 29.10.2008 19:38
Pitviper
MatesRR: mají "červený ocas" pouze Boa Construction construction, nebo se tím vyznačuje i nějaký j…
krokodýl 30.10.2008 14:41
krokodýl
já nějak na tu gramatiku nejsem ;-) A to že se to píše constrictor vím.. ale vždy to napíšu jinak :p… poslední
Mates_RR 30.10.2008 15:47
Mates_RR

Neni ostuda něco nevědět..ale stači zadat do vyhledavače slovičko GENETIKA a par odkazu ti určo vyskoči ;-)
Ale když už jsme u toho tak např. 100% hetero na albino..je had s obyč zbarvenim, ale nese si v sobě stoprocentni gen na albiny. A 66% hetero? To je to same, ale tam už je pouze 66%ni šance na albino gen-některa mlaďata ho ve vrhu maji jina ne, ale ty pravě nepoznaš ktera to jsou, protože jsou všechna klasicky zbarvena ;-)

Takže 100% hetero zamená čistokrevné zvíře (né žádný mix)?

Spíš naopak, samozřejmě lze mít i "čistokrevné" (mám na mysli určitý poddruh, formu nebo dokonce zvíře z určité populace) jedince, ale u mutačního křížení se na čistotu populace moc nehraje, jde spíš o vyštěpení určitých především vzhledových vlastností a často se kříží jedinci nejasného původu nebo dochází k poddruhové a dokonce i druhové hybridizaci (křížení). Označení "hetero" se týká dispozice na určitou vlastnost, v tomhle případě většinou na typ zbarvení (heteroalbino, heteroanery aj.), to znamená, že hetero jedinec nese ve své genové "výbavě" vlohu pro daný typ zbarvení (albinotické, anerytristické aj.), ale zbarven je takový jedinec normálně a teprve dalším připářením jiného jedince se stejnou vlohou získáme v potomstvu část jedinců, u kterých se vloha projeví ve fenotypu (navenek), to jsou tzv. homozygoti (na rozdíl od heterozygotů) a ti se pak označují jako např. albino, anery atd.
100% hetero znamená, že máš 100% jisté, že jedinec vlohu opravdu má. Zatímco u např. 66% hetero máš sice statistickou pravděpodobnost, že 66% (tedy 2/3) mláďat z vrhu tuto vlohu nese, ale jistotu nemáte a hlavně není poznat, která mláďata tuto vlohu mají.
100% hetro jedince získáš pářením homozygota - např. albino jedince (aa) s normálním jedincem (AA), který vlohu na albino nemá, všichni potomci jsou 100% hetero na albino zbarvení.
aa x AA = aA (a=vloha na albino, A=normální zbarvení)

Pokud páříš dva heteroalbina (aA) vzniká část jedinců homozygotních (aa), část heterozygotních (aA) a část normálních - bez vlohy na albino (AA), přičemž aA a AA vypadají stejně (normálně zbarvení).
aA x aA = 1/4 aa, 2/4 aA a 1/4 AA (pokud to převedu na absolutní čísla, tak ze 4 mláďat je 1 albinotické a 3 normálně zbarvená, z těchto 3 jsou 2 nositelem vlohy na albino a proto jsou tyto 3 mláďata označována 66% heteroalbino - 2 ze 3 = 2/3 = 66,667%)

Pokud páříš hetero jedince (aA) s normálním (AA) vznikají tzv. 50% hetero jedinci.
aA x AA = 1/2 aA a 1/2 AA (tedy všechna mláďata jsou normálně zbarvena a polovina z nich nese vlohu, tedy 1/2 = 50%)

Samozřejmě jde jen o statistická čísla, která platí až u velkého množství zvířat a v extrémním případě při spojení třeba dvou heteroalbino (aA x aA) mohou být všechna mláďata albino a nebo také žádné, stejně tak není nikde dáno, že z normálně zbarvených mláďat bude hetero zrovna 66%, stejně tak v extrému nemusí být hetero žádné a nebo všechna.

Kdyby vzešel z albino x normal, tak by to byl 100% hetero, stejně tak kdyby vzešel ze spojení albino x 100%hetero , tak by tenhle byl taky 100% hetero (protože albín to není). Pokud by vzešel ze 100%hetero x 100%hetero byl by to 66% hetero. 100% heterozygot je normálně zbarvené zvíře štěpitelné (nesoucí gen - v tomto případě albino). 66% hetero znamená, že 2/3 zvířat z vrhu by měli být hetero - tedy všichni normálně zbarveni ale 2/3 z vrhu by měli být štěpitelní.
Četl sis ty odkazy co jsem Ti poslal? Zkus to znovu. Takové základy se Ti po pročtení těch odkazů musí objasnit. :-)

no já taky nejsem v této oblasti nějak zběhlý, ale po přečtení těchto odkazů jsou dvě možnosti toho jak to bude 1) z na 66% hetero se vyklube 100% hetero a ty ho budeš křížit se 100% hetero
2) z na 66% hetero se vyklube obyč a ty ho budeš křížit se 100% hetero. A co vznikne z těchto kombinací už tu je napsáno.

akva:

A co vznikne křížením 100%hetero s 66%hetero?

Jak píše výš ZIP, nic jako 66% hetero vlastně není, prostě buď hetero je nebo není, ta procenta pouze vyjadřují pravděpodobnost, že se jedná o heteráka, ale v podstatě je to hop nebo trop.

no snad odpovím správně: Pokud dáš dohromady 100% hetera, tak 25 % budou albíni a 50% budo hetera a 25% normální, ale ty nepoznáš kdo je a kdo ne(albíny poznáš, ale ten zbytek) takže budeš psát na 66% hetera-
Pokud dáš dohromady normal se 100%hetero tak tam bude jen 25% hetero a 75% normalů, ale ty to zase nepoznáš vzhledově

Ano. Ale není to tak, že by to zvíře neslo gen z 66%, nebo 50%. Ty procenta značí kolik zvířat v tom vrhu by mělo být štěpitelných. Takže 50% zvířat bude hetero (štěpitelní), nebo 100% mladých bude štěpitelných. Ty procenta prostě udávají množství mladých ve vrhu, ne kolik toho genu nesou. Tam buď nesou, nebo nenesou. :-)

DH = double hetero (dvojité hetero)
Kodominantní vloha - u hroznýšů např. salmoni - při páření salmona s obyč budou ve vrhu z části již salmoni, protože hypomelanická vloha je kodominantní. Albino vloha je recesivní, tudíž po rodičích albino x normal jsou hetera (obyč zbarvení, avšak štěpitelní na albino)
Sharp - linie albino hroznýšů (máme dvě základní linie Sharp a Kahl)

Ahoj, Sharp je albino linie hroznýšu, ješte eistuje Kahl linie.
Kodominant znamena, že pokud pářís kodominatna např. salmon s normálně sbarveným hroznýšem v potomstvu máš 1/2 salmonů a 1/2 normálně sbarvených mláďat, nevznikají žádní heterozigoti.
Při páření kodominanta s kodominantem u některých forem vznikají super formy např. supersalmon.
V případě páření supersalmon x normálně sbarvený hroznýš, jsou všech mláďata salmoni.
DH = skratka Double hetero = dvojtý heterozigot v tomto případě je to salmon hetero albino.Má v sobě geny pro obě mutace a jejich spojením vzniká forma sunglow.
:-)

akva:

Takže opravte mne zda to chápu blbě:
Pokud můj 66% samec bude mít v sobě albino tak pokud zkřížím se 100% budu mít ve vrhu albína,ostatní budou 100% hetera...
Pokud ale 66% samec bude obyč a zkřížím se 100% budu mít pouze 66% hetero...
Je to tak?

Není to tak, pokud bude tvůj 66%hetero ve skutečnosti opravdu hetero a spojíš ho s jiným hetero, budeš mít ve vrhu pravděpodobně několik albínů a zbytek bude normálně zbarvený a z těch budou statisticky 2/3 hetero albino, jenže není poznat, kteří to jsou a proto se tyto označují 66% hetero albino.
Pokud budeš mít smůlu a bude tvůj 66%hetero normál, tak po spojení se 100% hetero budou všechna mláďata normálně zbarvena a polovina z nich bude hetero albino, opět se nepozná kteří a proto se označují 50% hetero albino.

pitviper:

Nemohli by ste vysvetlit par pojmov - DH,KODOMINANT a SHARP? DIK!

DH = doublehetero - znamená to, že nese dvě různé vlohy, vznikají např. z křížení albino a anery, tito kříženci pak jsou normálně zbarveni, ale jsou zároveň hetero albino a hetero anery, protože se dají využít ke vzniku formy snow, říká se jim dh snow nebo dh albino/anery.
KODOMINANT - typ dědičnosti vlohy, která se projevuje navenek i u hetero zvířat, to funguje např. u hypo zbarvení (tzv. salmon). Příklad salmon x normál (sS x SS) = 1/2 salmon a 1/2 normál.
SHARP - je jednou ze 2 nejznámnějších albino linií (Sharp a Kahl), je třeba pářit zvířata ze stejné linie, protože u každé je albino zbarvení zapříčiněno jinak.

MatesRR:

mají "červený ocas" pouze Boa Construction construction, nebo se tím vyznačuje i nějaký jiný poddruh boa?

Především bych opravil název, je to constrictor a ne construction a velké písmeno se používá pouze na počátku rodového jména (Boa). Co se týká barvy ocasu, tak u nominátů (BCC) je to jistě nejvýraznější, ale dá se najít i u jiných poddruhů.

Pitviper:

Z coho vznikol samotny Salmon?

Původní jedinec tohoto zbarvení byl nalezen v přírodě (jako ostatně většina základních mutací), je to vlastně hypomelanický jedinec - má snížené množství tmavého kožního barviva melaninu a pozdějším křížením bylo zjištěno, že tento typ hypomelanismu je děděn kodominantně.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru