Pomůžete s určením?

Když ti to bude stačit za pár dní až se dostanu ke knihovně a tím i k plazům a obojživelníkům Peru a k jedné knize o dendrobátkách, tak snad něco pohledám.

1. Nějaký červor.
2. Nějaký Bothrops (snad atrox).
3. Nějaký menší Bothrops nebo Botriechis.
4. Nějaký Micrurus.
5. Nějaká z Dendrobatidae (ale bez literatury to nedám).

Moc ti to nepomůže, ale za pár dní bych mohl být konkrétnější a někdo z rychlým připojením a časem, by to mohl rozkrýt i rychleji...

ta žabka by mohla být Ameerega (Epipedobates) bilinguis ,chtělo by to vidět i břicho.Ta by ale měla žít v Ekvádoru.

cejna - taky bych řekl, že je to ona

2. podle me spis Bothrops atrox nez asper
3. tezko rict..naky mlade Bothropsa, ale druh netusim

4. může být Micrurus lemniscatus
5. Ameerega sp. (altamazonica?)

já ti nevím kroko, co je to za žábu,ale altamazonica by neměla mít na zádech takový zbarvení...

To byl spíš takovej zoufalej pokus...
Vím, že altamazonica je hnědá na zádech, ale mohlo by jít o nějakou barevněší varietu, jinak ty skvrny na nohách a "zrnitost" zad sedí, akorát by to chtělo vidět i spodek a hlavně v mém případě mít po ruce bibli dendrobátkařů...

4. stoprocentně Micrurus lemniscatus-korálovec jihoamerický
Podle mě jeden z nejkrásnějších korálovců vůbec...

Děkuju všem zůčastněným za snahu. Ty fotografie jsem dostal emailem, s prosbou o přesnou determinaci, ale protože jsem si v některých případech nebyl příliš "jistý v kramflecích", hodil jsem to raději sem - přece jenom, víc hlav víc ví

Můj tip:

1. Amphisbaena fuliginosa
2. Bothrops atrox
3. Bothriopsis medusa juv. ??? (opravdu nevím)
4. Micrurus lemniscatus
5. Ameerega bilinguis

Tak nějak to bude. Napřed jsem myslel, že jednička je červor, protože vůbec na fotce nebyly zřetelné šupiny, ale tvarem mi zas připomínal spíš dvouplaza...

Měl jsem možnost držet v ruce A. alba a dobře si ho prohlédnout, takže že jde o dvouplaza mi bylo jasné hned. Tělo mají téměř shodné. Jen byl problém zjistit který to je - existuje jich asi 70 druhů...

Tak já dvouplazy chovám, proto mi taky připadali tak povědomí, ale nějak se mi nezdáli a z fotky ta struktura kůže moc patrná nebyla, resp. právě šupiny vidět nebyly a existují i poměrně suchozemské formy červorů. Jak to člověk nemá přeci jen tak nakoukané...

Jj, teorie je teorie a praxe je praxe. Když má člověk možnost si určitý druh nakoukat, případně "osahat", hned se líp orientuje

Oprašuji tohle vlákno a opět prosím znalce přes jihoevropskou herpetofaunu o bližší určení poddruhu... Lokalita - Itálie, konkrétně Lago di Garda

Zoufalý pokus
juv. Zamenis lineatus? ale střílím

Vipera aspis aspis

Jojo, aspiska jak vysita :) Krasna hadice. VH

Tak do té aspisky jsem se naštěstí také trefil, šlo mi ale spíš o konkrétní poddruh. Nominotypickou V. aspis aspis bych tipoval spíš na Španělsko, Francii, případně ještě Švýcarsko, okolo jezera Lago Di Garda (což je spíš sever Itálie) bych to ale viděl buď na V. a. francisciredi, nebo snad V. a. atra. V. a. hugyi se podle literatury vyskytuje víc na jihu (Kalábrie, Sicílie), a navíc mívá na hřbetě pro zmije tak typickou "klikatici", takže tu bych asi vyloučil. Tím poddruhem si vůbec nejsem jistý, zmije, a obzvlášť ty evropské, nejsou vůbec moje parketa. Proto taky vzešel tenhle dotaz na zasvěcené

jj, francisciredi to klidně být může...přiznám se že jsem nevěděl kde přesně se lokalita nachází a střelil jsem...:)

Oprašuji tohle vlákno a opět prosím znalce přes jihoevropskou herpetofaunu o bližší určení poddruhu... Lokalita - Itálie, konkrétně Lago di Garda

Lokalita byla uvedená v dotazu, ale nic se neděje. I tak díky za snahu!

Určitě V. a. francisciredi.

Teda zbarvením bych to na aspisku taky tipoval, ale jinak se mi zdá tohle zvíře na zmiji nějak moc štíhlé . No mám se ještě moc co učit .

Přikláním se ke Krokoušovi klasika Garda even.i když bacha už jsou i na St.Moritz a to je o hodně výše

Já se přiznám, že mě přišla v první chvíli na zmiji taky nějaká "hubená", ale nemám ánunk která z místních užovek by mohla mít s aspiskou prakticky totožnou kresbu...

Mě připadalo, že má dost propadlé boky, takže asi byla hubenější než je normální. Viděl jsem i podobně zbarvené natrixky, ale ta hlava je odlišně tvarovaná.

Jj, podobně zbarvenou natrixku jsem už taky viděl

Někde v těch místech v sev. Itálii je přechodná zóna N. n. helvetica a N. n. lanzai a obě se aspisce (obzvlášť té francisciredisce) kresbou mohou podobat a navíc ta druhá (občas i ta první) může mít i hodně redukované "měsíčky", ale mají vejčitou hlavu, zatímco aspiska takovou "hruštičku".
Srovnejte:
N. natrix
V. aspis

Je hubená, ale není tu prostor na špekulace - zúžení ocásku za klokaou a hranatá hlava je jasná! :)

VH

Tak jsem trochu ořízl originál fotku, zvětšil detail hlavy - a vypadá to zřejmě na jasnou V. aspis. Díky všem za konzultaci, člověk se má pořád co učit!

Tak to je 100% (teda byla i před tím), teď je dobře vidět, že má na hlavě drobné šupiny a ne velké štítky jako maj "žofky".

Vipera aspis francisciredi i když zbarvení je blízké nominotypické V.a.aspis. To je ale známý fakt u populace z okolí Lago di Garda. V jižnějších částech jejich rozšíření je podklad zbarvení spíše stříbřitý než hnědý.
Vipera aspis aspis

Vipera aspis francisciredi

Vipera aspis atra