Plazi Evropy - mapa výskytu jejich poddruhů

Zdravím,

nemate nekdo nejaky odkaz na www stranky, kde bych toto nasel? Jde mi hlavne o poddruhy P. muralis a Tarentola mauritanica, pripadne i H. turcicus a vyskyt druhu L. bilineata a L.viridis.

Jde mi hlavně o oblast Ligurie (Itálie).

Vsem predem dekuji.

Předmět	Autor	Datum
Taky bych něco takovýho potřeboval, zrovna nejvíc Elbu Ginza 27.02.2009 19:40	Ginza	27.02.2009 19:40
O herpetofauně ostrova Elba žádné shrnující informace nemám, ale dá se předpokládat že tam budou žít… kerejo 28.02.2009 00:38	kerejo	28.02.2009 00:38
Mockrát děkuji :-) Ginza 28.02.2009 08:58	Ginza	28.02.2009 08:58
V Ligurii se vyskytuje pouze L. bilineata, L. viridis tam nezasahuje vůbec. H. turcicus snad ani žá… navay 27.02.2009 22:12	navay	27.02.2009 22:12
H.turcicus několik poddruhů má, nikoliv ovšem v Evropě. kerejoo 28.02.2009 00:48	kerejoo	28.02.2009 00:48
Nevím jestli jsou na internetu nějaké ucelené informace, většinou bohužel ne. Tištěné práce jsou stá… kerejoo 27.02.2009 22:21	kerejoo	27.02.2009 22:21
Podle Lacerta.de má být v Ligurii P. muralis merremius, nigriventris a asi i maculiventris, stačí si… navay 27.02.2009 22:36	navay	27.02.2009 22:36
P.m.merremia se udává z Německa a Francie. P.m.nigriventris žije v okolí Říma. Udává ji odtud i Obst… kerejoo 27.02.2009 23:05	kerejoo	27.02.2009 23:05
Ahoj, nigriventris zije, poku vim, jen v Laziu, do Ligurie uz by zasahovat nemela. je to velmi vyraz… VH 28.02.2009 09:35	VH	28.02.2009 09:35
Pokud by ses dostal do oblasti La Spezia a Portovenere, asi nejzajímavější plaz kterého by jsi mohl… kerejoo 27.02.2009 23:29	kerejoo	27.02.2009 23:29
Byl jsem nedaleko, v NP Cinque Terre. Používám tento klíč: Arnold N., 2004: A Field Guide to the Rep… petrmed 28.02.2009 09:28	petrmed	28.02.2009 09:28
http://www.reptarium.cz/contacts/1451/photogallery /14480 http://www.reptarium.cz/taxonomy/Podarcis+… petrmed 28.02.2009 09:30	petrmed	28.02.2009 09:30
Lacerta bilineata petrmed 28.02.2009 09:34	petrmed	28.02.2009 09:34
Aha, tak to je nigriventris jak vysita :) VH VH 28.02.2009 09:36	VH	28.02.2009 09:36
taky si myslim petrmed 28.02.2009 09:56	petrmed	28.02.2009 09:56
Ano, vypadá jako P.m.nigriventris. Ovšem vzhledem k velké fenotypové diversitě druhu si netroufnu tv… kerejoo 28.02.2009 11:24	kerejoo	28.02.2009 11:24
No stejně tak by to mohla být vyšitá maculiventris. Někteří jedinci vypadají úplně stejně. Vsadil by… navay 28.02.2009 11:22	navay	28.02.2009 11:22
Ano, "muralisky" tady nevyřešíme. poslední kerejoo 28.02.2009 11:25	kerejoo	28.02.2009 11:25

Taky bych něco takovýho potřeboval, zrovna nejvíc Elbu

O herpetofauně ostrova Elba žádné shrnující informace nemám, ale dá se předpokládat že tam budou žít taxony totožné s pevninským pobřežím nebo s blízkými ostrovy, jen druhová pestrost bude zřejmě menší. Počítal bych že můžeš potkat tyto druhy.
Vipera aspis francisciredi, Natrix natrix helvetica, Coluber (Hierophis) viridiflavus, Coronella austriaca, Zamenis longissimus, Phyllodactylus europaeus ?, Lacerta bilineata bilineata ?, Podarcis sicula campestris, P. muralis insulanica, Chalcides chalcides, Hemidactylus turcicus, Tarentola mauritanica, Bufo bufo spinosus, Bufo viridis, Hyla sarda, nějaká Rana, možná želvy Testudo hermanni boettgeri, u vody Emys orbicularis galloitalica.

Mockrát děkuji

V Ligurii se vyskytuje pouze L. bilineata, L. viridis tam nezasahuje vůbec.

H. turcicus snad ani žádné poddruhy nemá, a pokud ano, tak v pobřežních oblastech to vzhledem k jeho snadné "přenositelnosti" bude všechno jeden velký mix.

P. muralis - pokud nejde o ostrovní populace nebo izolované nějakou jinou doopravdy nepřekonatelnou geomorfologickou překážkou, tak většinou žádné ostré hranice nejsou (jen rozsáhlé zóny s výskytem obou hraničících "poddruhů"). Např. asi třetina území Balkánu by mohla být zároveň výskytem dvou podruhů (muralis, albanicus), já je od sebe rozeznat vzhledově vůbec nedokážu. Prakticky u všech poddruhů se navíc vyskytují jedinci, jejichž vzhled bych nazval "univerzální muraliska", která nejde určit. Pokud člověk na místě nevidí desítky jedinců, a nemá tedy představu o místní populaci, tak může jen hádat.

O webu s vyznačenými poddruhovými hranicemi na mapách nevím a litoval bych jeho tvůrce, byla by to docela pakárna .

H.turcicus několik poddruhů má, nikoliv ovšem v Evropě.

Nevím jestli jsou na internetu nějaké ucelené informace, většinou bohužel ne. Tištěné práce jsou stále nepostradatelné.
V oblasti která tě zajímá ( já byl párkrát v oblasti La Spezia a Portovenere) žije nominotypická T.m.mauritanica, stejně tak P.m.muralis (P.muralis insulanica na Elbě) také H.t.turcicus a i L.b.bilineata. L.viridis by tam žít neměla, její výskyt končí na západním Balkáně. Předěl mezi oběma "sesterskými" taxony by měl tvořit jihovýchodní výběžek Alp. Uvnitř taxonu Lacerta bilineata je nejvyšší genetická diversita ve střední a jižní Itálii. Oba druhy jsou si morfologicky velice podobné, L.bilineata byla dlouho uváděna jako Lacerta viridis bilineata. Což jistě víš.

Podle Lacerta.de má být v Ligurii P. muralis merremius, nigriventris a asi i maculiventris, stačí si jen vybrat .

P.m.merremia se udává z Německa a Francie. P.m.nigriventris žije v okolí Říma. Udává ji odtud i Obst v poměrně staré knize "Lurche und Kriechtiere Europas". Je to ten známý výrazně zbarvený poddruh. P.m.maculiventris žije sice v severní Itálii, ale v oblasti Jadranu.

Ahoj,
nigriventris zije, poku vim, jen v Laziu, do Ligurie uz by zasahovat nemela. je to velmi vyrazna docela jasna jesterka. Bohuzel, jeji fotku nemam (ale fotil jsem ji ), ale jsou krasne barevne :)

Pokud by ses dostal do oblasti La Spezia a Portovenere, asi nejzajímavější plaz kterého by jsi mohl vidět je raritní gekon Phyllodactylus europaeus. Hledal jsem ho tam v 90.letech dvakrát, vlastně jsem tam jel jen kvůli němu, bohužel jsem ho nenašel.

Byl jsem nedaleko, v NP Cinque Terre. Používám tento klíč:
Arnold N., 2004: A Field Guide to the Reptiles and Amphibians of Britain and Europe. Nakladatelství Harpers Collins, London
Podle něj by tam mely byt Podarcis muralis nigriventris, a bylo jich tam opravdu hodne a takrka vsude! Take bilineaty v kopcích. ty jsem jen pozoroval,ale nepodarilo se mi je chytit. A jejich fotky jsou neslavne.
Z hadu C.girondica, H. viridifl.,gekoni T.maur. a H. turc.,ropucha B.b.spinosus.
Bohuzel P.europaeus jsem nenasel.

http://www.reptarium.cz/contacts/1451/photogallery /14480
http://www.reptarium.cz/taxonomy/Podarcis+muralis/ 14479
http://www.reptarium.cz/taxonomy/Podarcis+muralis/ 14478
fotka samce muralisky z Cinque Terre

Lacerta bilineata

rscn7448.jpg 1.26 MiB

Aha, tak to je nigriventris jak vysita :) VH

taky si myslim

Ano, vypadá jako P.m.nigriventris. Ovšem vzhledem k velké fenotypové diversitě druhu si netroufnu tvrdit to s určitostí. Ona se totiž z téhle oblasti udává také Podarcis muralis brueggemanni (Dr.Massimo Capula), která je ale někdy synonimizována s P.m.nigriventris.Vzhledem k tomu, že tenhle problém tady nevyřešíme, jsem pro to zůstat u té P.m.nigriventris.

No stejně tak by to mohla být vyšitá maculiventris. Někteří jedinci vypadají úplně stejně. Vsadil bych se, že kdybych tady vložil některé z těch fotek maculiventris a tvrdil, že je to nigriventris, tak by to stejně nikdo nepoznal .

Ano, "muralisky" tady nevyřešíme.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru