Mražení myší.
Zdravím, chtěl bych se zeptat. Jak mám mrazit myši a holátka? Mám je zmrazit živé? Nebo je nejdříve zabít a až pak zmrazit? Popřípadě jak zabíjite myši a holata vy? Předem děkuji za odpovědi.
Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru
Jinak pro VH trestného činu? nebo přestupku?? Ten TČ se mi nezdá, když i pes je ze zákona jen věc.
A i kdyby šlo o TČ bude jen těžko prokazatelný, prostě řeknu, že jsem je už mražený koupil a nepamatuji si již od koho a co kdo udělá???
No debatuju tu o mrazení myší, ale zatím jsem zmrazil jen jednu, jelikož je již mražené kupuji, a když už se dostanu k žívé tak jde k hadovi. Had se s myškou začnou tulit a po chvili myš nikde
Zareaguji ještě jednou, protože někteří stále nechápou, co že to vlastně dělají.
1) To, že dáte hole háděti a ten ho žere za živa, to je pořádku na to se vám koukat nevadí
2) To, že had myš škrtí až ji lezou oči z důlků, kope nožičkami a koukáte se na to, vám nevadí
3) To, že had uštkne myš, (kolikrát špatně např. výměna zubů) ta pak v bolestech poskakuje po teráriu i několik dlouhých minut, vy se na to koukáte to vám nevadí
4) To, že koupíte myš mraženou a jak ji dotyčný zamrazil, jste neviděli takže to vám také nevadí
někdo namítne, že všechno toto je normální potravní řetězec a tak to prostě je. Ano je to tak, ale nechápu jak někdo může srovnávat toto za normální a myš na mrazáku za nenormální.
To bych potom mohl říci jak píše UROBOROS, ať si člověk dojde na ½ hodiny bosý ven do sněhu ať si on dojde někam do zoo k 7metrové krajtě
Jenže tady jde o to, že vědomé týrání myší nejde srovnávat s krmením! Hadi a jiní tvorové se takto živý tisíce let a nic jiného jim nezbývá. Takže se nechovejte jak hovada a tvora nejdříve rychle usmrťte a když na to nemáte žaludek, tak to nedělejte vůbec (myslim zabíjení, nikoli krmení).
Správně Uroboros.
Takže abychom je nemuseli týrat jakýmko-li způsobem, nebudeme dělat teraristiku. Protože, kdo dal právo tomu co vymyslel tento paragraf, zabíjet zvíře tak či onak že? Takže se nebudeme chovat jako hovada a nebudeme posílat někoho do sněhu.
Hmm tak si to myslel?
Vás přece trápí usmrcení ….způsobů je ale moc a moc a nikoho z Vás nenapadla doposud jedna jediná alternativa jak nic nezabíjet. A ono to jde.
Ne nemyslel, překrucuješ a nechápeš, škoda.
Netrápí mě usmrcení, nýbrž vědomé týrání! Usmrtit a týrat je značnej rozdíl, ikdyž to v tomto případě končí stejně.
Ono to bohužel nejde. S chovem čehokoli jde bohužel i smrt. Natož když chováš predátory.
Nechápu o čem se dohadujete. Masožravci zabíjí aby mohli žít, býložravci v podstatě taky zabíjí- i když je to jen tráva , nebo nějaké býlí, je to prostě přirozenáý potravní řetězec, a konec konců jsou masožravé rostliny, které si rády pochutnají na něčem s chlupy nebo hodně nožičkami.Kdyby se člověk před spoustou let nezačal přiživovat na mršinách a posléze sám zabíjet, tak by se nám nezvětšil mozek a nebyli bychom ted na vrcholu potravního řetězce.I když , nedávno sem koukala v televizi na pořad o parazitech, a to co žije v nás a na nás, a živí se no fujDD. Každý tvor na téhle planetě přežívá díky tomu, že usmrcuje někoho jiného, nebo minimálně škodí či parazituje na někom či na něčem.My lidé máme samozdřejmě mnoho možností, jak minimalizovat stres , pokud zabíjíme jiné tvory, at je to potrava pro nás, nebo pro tvory, o které pečujeme a sou na nás závislí.Člověk je tvor od přirozenosti agresivní a máme to v genech, stačí se podívat na jedny z našich nejbližších příbuzných - šimpanze. To nejsou žádný hodný a mírumilovný opičky- ale agresivní zabijáci, co roztrhaj klidně mládata když dělaj loupežný výpravy k sousedům, a pak si na nich pochutnaj. Ale nás od nich dělí to slovo lidský- umíme ve většině případů agresivitu potlačit a ten pud přeměnit v něco jiného. Nezabíjíme pro radost, ale z nutnosti. A tak bysme se měli dívat i na zabíjení potravy pro mazlíky.
>>Nezabíjíme pro radost, ale z nutnosti.<<
Aha - a to je mi novinka. Nutnost má tedy velice nezřejmé hranice. Navíc u nejednoho jedince ona nutnost a radost takřka splývá. Kdo určuje, co je "nutné"? Nebo čím je dána ona "nutnost"? Vezmu-li příklad ze života, potom budu hájit raději myslivost než jatka. Budu-li se držet tématu, potom není věcí diskuze, zda je nutné mazlíčka živit, tou otázkou ve skutečnosti je, zda je nutné mazlíčka chovat (vlastnit, jak tu trefně paldlo).
reaguješ na několik let staré vlákno. Řada přispěvatelů do něj sem už dávno nechodí, takže jim tvůj názor stejně nic neřekne. Pokud si chceš zafilozofovat, tak si buď vyber něco aktuálního, nebo si zajdi do nějakého filozofického kroužku, ale je zbytečné tady zase vytahovat tohle vlákno.
Dobrý,
myslím si že mohu jako jeden z mála lidí zodpovedne odpovedet na tuhle otázku z vlastní zkušenosti.
Jako jeskynář jsem byl minimálne 2x v situaci, kdy jsem se totálne zmočil a dostal do situace, kdy jsem se ve velice studené jeskyni nemohl skoro hýbat ani prevlíct- situace je velice bolestivá, a to jsem ani blízko smtri nebyl (pokud se človek muže pohybovat není to žádný problém a v jeskyňářství velice běžná situace). Tahle smrt je určite velice bolestivá, i když je pravda že chlap dobře přes metrák vydrží mnohem déle nož holíče. Ale i když se dostanete jenom nekde na čtvrt cesty je to peklo.
Na druhou stranu jsem upadl do bezvedomí tak, že jsem se sehnul a napil sehnutý nad pramenem z kterého bublalo CO2. Prohlašuji na svou čest a svědomí že to bylo jako vypnutí vypínače. V jedné sekunde žádné potíže - v druhé bezvědomí. Samozřejme tam byli kamarádi, kteří mne za nohy odtáhli a velice se bavili nad mou blbostí (měl jsem 16-17) takkže ve skutečnosti o nebezpečnout situaci nešlo. Prohlašuji ale že to není dušení, nemáte ten pocit, protože dýcháte normálne. Upadl jsem to bezvědomí zá pár sekund, nevím, ale snad 20, určite to nebylo pul minuty. Přitom v té době jsem byl trénovaný a schopný vydržet pod hladinou na nádech 3.5-4 minuty a i při plném vydechnutí více než minutu a pul. Musí tam pusobít jiný mechanismus než při nedostatku vzduchu a dušení, proste CO2 nejak "fnahradí" ten vzduch a obrana která nás vede se nadechnout když nemáme vzduch a fungovat na vlastí rezervu v tele je vypojený. Pod tímto se pospisuji svým jménem
Gejza Dunay
Je to jiný princip, než když se nadechneš a nějakou dobu funguješ na zásobu kyslíku, kterou máš po nadechnutí v plicích.
funguje to tak, že CO2 je těžší než vzduch a klesá dolů. Takže když se ho člověk nebo zvíře nadechce, tak v plicích nahradí kyslík. Při vyšší koncentraci to je hned, při nižší to trvá déle a živočich se musí nadechnout vícekrát. A protože je CO2 sice nejedovatý ale nedýchatelný, tak celkem rychle dochází ke ztrátě vědomí, aniž by si tělo vůbec stihlo uvědomit, že mu chybí kyslík. A pokud se živočich okamžitě cizí pomocí nedostane na vzduch s normální koncentrací CO2, aby mohl dýchat, tak se prostě za krátkou dobu udusí. Takže myši bez stresu upadnou do bezvědomí a po chvíli se udusí, ale to už si neuvědomují, že se dusí.
Souhlas,CO2 je podle mě nejhumálnější způsoub usmrcení hlodavců.
tak ono když se s tou myší flákne o zem, tak to je také rychlé...polytraumatický šok způsobí také okamžitou ztrátu vědomí, ikdyž se tělo ještě chvíli škube. Takže to vyjde na stejno, akorát pro citlivější povahy to může být neproveditelné. Ale zas aspoň ta myš pak nesmrdí tím CO2, někteří hadi myši usmrcené v plynu nechtějí.
Co se týče toho umrznutí za živa- jak bývá trvrzené, že to nebolí, tak to většinou tvrdí ti, kteří tak nezemřeli. I malé myší hole už cítí bolest, není to nevyvinuté embryo, jak tu někdo tvrdil. To, že nemá dostatečně vyvinutou termoregulaci a rychle uhyne chladem ještě neznamená, že při tom netrpí....lidské mimčo taky může brzy umřít na podchlazení a to, že samozřejmě cítí bolest snad ví každý. Nebo minimálně ten, kdo má děti...a od myšího holete se v podstatě liší jen otevřenýma očima a sluchovody, jinak je to taky nidikolní typ mláděte.
Nejsem citlivá povaha. Počas života jsem usmrtil desetitisíce, snad i statisíce živočichu. Nikdy ale ne bezúčelne ani tak aby zbytečne trpeli.
. Ale doufám že nižší stupeň než na mraziče obratlovcu.
Pokud je nekde připraveno peklo pro masové vrahy, tak na mne čeká
Zlomit vaz je technický problém u holátek kde hrozí roztrhnutí nebo rozdrcení takže jsou pro krmné účely nepoužitelné. Ačkoliv mám jemné prsty a zkušenost část jich znehodnotím = plýtvání. Tady prostě nastupuje CO2.
Já vím že nejmíň práce je šoupnout do lednice a výsledek bude snad ješte lepší. Ale pokud jsem na sebe vzal zodpovědnost za něčí život - i když jej chovám pro krmné účely - tak je mou psí povinností to dělat tak aby utrpení bylo co nejmenší. To platí i pro krmný hnyz - nenechat chcípat hlady pokud se ukáže že teď je nepotřebuji.
Pokud by plazi konzumovali jenom zamrazené myši tak bych to dělal - ale tak to není.
Jak jsem napsal vím z vlastní zkušenosti že pri použití CO2 je upadnutí do bezvědomí bezbolestné. Je to trochu technicky složitejší ale nemuže nám to sloužit jako ospravedlní pro zamrazování. Pokud nemám CO2 nesmím být natolik citlivý abych jim nelámal vaz.
Jinak bych řekl že chov některých "krmných" živočichu je stejně zajímavý a náročný jako chov terarijních zvířat samotných. Takže já to beru jako další chovaný druh jenom ho zapojím do potravinového řetězce.
Obstarat si lahev s CO2 je tak složité,jako koupit lístek na autobus.Bez problémů se dá naplnit CO2 každý starý hasicí přístroj.Jeden jsem vyměnil s hasiči za lahev rumu.Následne si ho za 200kč nechal naplnit CO2 a mám ho v garáži pro případ požáru.
jj, koupit bombu CO2 není žádný problém.
Zdravím,máte někdo nápad v čem plynovat potkany?
Plastovy box s vrchnakom - velkost podla mnozstva hlodavcov. Do vrchnaka dierku kadial zavedies hadicku.
To jsem právě zkoušel a přišlo mi to pomalé tak jsem myslel jestli není něco rychlejšího.
Mensia nadrz alebo viac CO2.
Koupit paralizér dnes už stojí par stovek a lupnout do nich a dát do mrazáku.
tohle ale není zrovna moc humánní metoda. Tímhle paralyzérem jsem jednou dostala a není to vůbec nic příjemného
. A čim se asi tak může provinit krmný potkan, že je potřeba ho trápit elektrošokama a pak mrazit za živa a při vědomí?
záleží kolik jich máš na plynování. pokud jen pár, tak stačí 3 litrová sklenice s víkem, do kterého se zavede hadička. dá se tak pohodlně zabít 3-5 potkanů najednou a exnou dřív, než si stačí uvědomit, že jsou v té sklenici dost natěsno.
Mám jich asi kolem 300ks :)pořídil jsem novou bednu nižší tak to snad půjde rychle
Pročítám to tu a jediný, co mi z toho vychází, je, že kdo má problém s usmrcením myší(co nejrychlejším), neměl by chovat hady. Normální člověk nebude myši schválně mučit, ale vybere způsob, který je podle něho nejschůdnější. Jsou určeny pro zkrmení? Tak žádné slzičky. Basta. Když ne, chovejte králíčka, trávy vám líto nebude.