Chamík - vitamíny

Rozhodně roboranem pokaždé, případně na střídačku s calciem (Ca), protože je třeba převracet nevhodný poměr Ca:P cvrčků (měl by být cca 1,5:1, zatímco v cvrčcích je více P než Ca). Takhle z hlavy netuším, kolik je v tom kterém roboranu Ca (ale vzhledem k tomu, kolik se toho na cvrčkovi udrží se dramaticky Ca nepředávkuje) a kolik P a dalších prvků (navíc nevím, který roboran přesně máte), tak nejlepší by bylo napsat sem složení obou přípravků (je buď přímo na krabičce nebo v příbalovém letáku) a pak je o čem mluvit. Rozhodně tím způsobem, co jsem napsal na začátku nic moc nepokazíte. Navíc později dospěláci se krmí cca 3 x v týdnu, tak v tom případě měla paní vlastně téměř pravdu.

děkuji za vyčerpávající info, ohledně Robohanu,složení: vápník 10%, fosfor 5,8%, sodík 0,6%, vitamin A, D3, E, je to Roboran pro exoty a to Ca je ve 100g 36% vápníku.

takže každý den Robohan a dvakrát do týdne to vystřídat s vápníkem.

díky za info.

Toto téma se řešilo již mnohokrát i na jiných forech, mnou vyčtěná a používaná kombinace reptivite od zoomeds a biomin H (vápník pro lidskou výživu z lékárny)v poměru 1:3 ve prospěch vápníku na všechno krmení. Chameleon rychle roste a je u něj zvíšená potřeba vápníku oproti vit. Ca je makroprvek vit. jsou mikroelementy.

zvíšená potřeba vápníku oproti vit. Ca je makroprvek vit. jsou mikroelementy.

To je jako srovnávat hrušky z jablkama, potřebuje obojí v tom správném množství, jedno bez druhého nefunguje. Poměr 3:1 (Ca:P) je OK, protože je třeba převrátit ten poměr u cvrků, kteří mají více P a dostat se tak k ideálu 1,5:1.
Zadavatelka: Vzhledem k tomu, že v tom roboranu není ani 2:1, tak bych do něj přimíchal trochu vápníku (stačí trochu počítat a dostat se na ten poměr 3:1).

Dobrý den, neřekl bych že je to srovnání jakéhokoli ovoce. Obojí je složka potravy a dost často jsem se setkal s názorem lidí že vitamíny jaou důležitější než Ca,P,I,Fe... Příspěvek jsem psal tak aby bylo zdůrazněno že vápník hraje pro chama důležitou roli. Dle mého názoru větší než vitamíny. Dodržovat pečlivě poněr 1,5:1 Ca:P nezohledňuje ostatní faktory působící v celém procesu krmení- krmná dávka množství ulpělé na potravě... až po metabolismus konkrétního zvířete. Poměr 3:1 si také oduvodňuji tak že menší nadbytek Ca, jestli nastane zvíře dokáže upravit metabolismem a vyloučit z těla. Mám zato že pro zájmový chov stačí jen základy dále jsem tedy myšlenku nerozvedl.
Samozřejmě na toto téma by byla možná dlouhá diskuse. Nechtěl jsem se vás tímto dotknout, určitě máte více zkušeností z praxe než já.

zdar a.d.charloschu....osobně si myslím,že krokouš to vysvětlil celkem jasně, já ještě připojím ty švestky možná se pletu?ale přípravek reptivite od zoomeds sice neznám ,ale "H" ano,bohužel.Vezmu z úst nejmenovaného "tuto je z gruntu rada"nevím kdo Vám to poradil,ale čísla jsou jasná.v "H"beru v potaz ten prášek 3gramje 1110mg Ca.1,8mg P+ostatní,nevím co presně obsahuje reptive...vlastně to ani nechci vědět,ale jedno vím zcela jistě.výše jmenováne "H"já osobně bych dával jen vykladených 0,1.celé to jde vyřešit koupí Ivaxu a dávat ho přímo do tlamy anebo co takhle skořápky (drcené)taky přímo do tlamy?? a neutrácet éčka za podivné experimenty

rozumím tomu správně, že do Robohanu mám přimýchat 1:3 ten vápník? je to od Herbamed, v 100g je 36% Ca, Roboranu je také 100q, takže přimýchám k roboranu 1/3 Ca z herbamed?

a.d.katka-já jsem to psal na biomin H,jinak jak psal Ondra(krokouš),co se týče Ca mám opravdu vyzkoušený Ivax)tekutý CA za hubičku cca50kč aje pro jednoho chamíka na dlouho

Tak ještě jednou:

zvíšená potřeba vápníku oproti vit. Ca je makroprvek vit. jsou mikroelementy.

To je naprosto jasné, že Ca je třeba mnohem víc než vitamínů, ale prostě to takhle nejde porovnat. Proto ty jablka a hrušky (oboje je mimochodem také součást potravy, ale sečítat nejdou). Je to neporovnatelné. Vitamín C je úplně v jiných dimenzích než teba D nebo A, minerály taky. Prostě napsat, že vápníku je třeba víc než vitamínů je jako psát, že světla je třeba víc než tepla... Představ si, že by pak někdo dal chamíkovi 100 mg Ca a 10 mg D3, je to přeci v pořádku Ca je tam víc. Akorát to chamíka zabije...

Některým radám tady moc nerozumím, a to calyptráty chovám a odchovávám už docela dlouho. Jak tomu pak může rozumět zadavatelka, to mi není úplně jasné.
Takže můj názor - máte v teáriu UVB (to je ta spirála a základ metabolismu vápníku při využití vitamínu D), takže s vitamíny můžete v klidu zacházet opatrně. Zato vápníkem šetřit nemusíte, pokud krmíte jenom cvrčky. Vitamíny rozpustnými v tucích můžete chamíka nevratně předávkovat (nejhorší je áčko, které je ve vysokých dávkách všude, kde je déčko), proto pozor.
Pokud je to mládě a ne gravidní samice, ve vašich dobrých podmínkách úplně v pohodě stačí to dvakrát, nejvýš třikrát týdně poválení cvrčků ve směsi vitamínového a vápníkového doplňku (smíchaného cca. 1 : 2 až 1 : 3), takže paní v teraristice má podle mě pravdu. Občas ty přípravky vyměňte, kvůli mikroprvkům, tak jednou za čtvrt až půl roku.
U dospělce pak totéž sypání či poválení jednou, nejvýš dvakrát týdně, u gravidní samice obden. Toť vše.

už mi tak nějak docházejí patrony,nevím zda se tuten přípravek jěště vyrábí,ale je to Vitamix Rep(Made in Cz republic)tam je ten poměr 1,6:1. od ideálu kousek. jablko je na poměru 0,555,hruška 0,645,třešen0,920,a pak taky meloun což by měl calyprát dát je 1,250.
krokouš jede už hodně natvrdo,ale je to klasická ukázka hypervitaminozy.Vápník se už nemá kam ukládat,protože se je ho nadbytek tak se ukládá do měkkých (nekostních)tkání -svaly,ledviny,játra.tento jev,příčina je nevrátná je to "vstupenka do pekla"
Opačný jev při podávaní malých dávek D je hypovitaminoza.trvá to sice déle,ale výsledek je stejný. vitamín D je velmi vázan na UV!!! tohle je na dlouhou debatu.Asi jsem jiný,ale nechápu jak si ně´kdo může,pořídit calypráta za 150kč,dát ho bedny co velmi vzdáleně připomímá bednu a pak se divý co se děje.Sorry za O.T.ale musel jsem to dát i přesto,že asi dostanu stop-and-go?

Pokud je to mládě a ne gravidní samice, ve vašich dobrých podmínkách úplně v pohodě stačí to dvakrát, nejvýš třikrát týdně poválení cvrčků ve směsi vitamínového a vápníkového doplňku (smíchaného cca. 1 : 2 až 1 : 3)

Ne, je třeba posypávat všechny cvrčky, přeci neznamená, že pokud máte v přípravku 3x více vápníku než fosforu, že stačí posypat jen část cvrčků. Když krmíte mládě denně je třeba obracet ten nevhodný poměr u všech. Pokud používáte pouze čistý vápník, tak je možné, že stačí jen každé druhé až třetí krmení, ale pokud jde o vitamino-minerální směs, tak tam je v absolutním množství vápníku mnohem méně než v čistém vápníku (i přesto, že poměr je vhodný). Samozřejmě nejde o život, když občas vynecháte, ale vesměs je vhodné saturovat vápníkem většinu krmného hmyzu. Podle mě tedy je třeba hmyz obalovat při každém krmení. Pokud používáte čistý vápník, stačí obalovat cvrčky méně často. Výhodou vitamino-minerálního prostředku je zase dodávání i dalších mikroelementů, které samozřejmě čistý vápník neobshuje. Takže suma sumárum, pokud máme kvalitní zdroj uvB (spirála je dost pofiderní zdroj, ale pokud ji chamík využívá zblízka a často a není vysvícená, tak aspoň něco), tak stačí dodávat občas vápník (předpokládáme-li, že jsou cvrčci kvalitně krmeni), pokud chceme mít jistotu, že dostává chamík i další potřebné vitamíny a další mikroelementy, pak cvrčky obalujeme nějakou vitamino-minerální směsí a to pokaždé(z důvodu celkově menšího množství vápníku v přípravku). Pakliže to třídáme, tak lze dát jednou přípravek, jednou čistý vápník a jednou nebo dvakrát nic. Ovšem myslím, že není na škodu prostě každé krmení hmyzem saturovat nějakou komplexní směsí (já používám nejraději nutrimix pro nosnice občas prostřídaný s plastinem).

zdar takže Vitamix Rep se pořád dělá a stojí cca 60kč-pozor opravdu bedlivě čtěte příbal.leták
a.d krokouš doufám,že jsme se pochopili

zvíšená potřeba vápníku oproti vit. Ca je makroprvek vit. jsou mikroelementy.

No hlavně mikroelementy jsou přece taky minerály (resp. "látky minerálního charakteru") a ne vitamíny - to není srovnávání hrušek s jabkama ale hitlera s dalajlámou , kdyžtak mne prosím opravte

K věci - zvířatům, který nežerou zelený ale jen hmyz ubalujeme 90% krmení ve směsi vitamínominerálního preparátu a čistého vápníku 1:1. Tím samozřejmě vůbec neříkám, že se to tak má dělat, mě to zatím takhle fakčí.

zvířatům, který nežerou zelený ale jen hmyz ubalujeme 90% krmení ve směsi vitamínominerálního preparátu a čistého vápníku 1:1

Ano, asi tak. Já obaluji na střídačku v nutrimixu pro nosnice a plastinu (což je také z většiny jen vápník) nebo si z těch dvou přípravku míchám směs (cca 5:1 ve prospěch nutrimixu). Obaluji prakticky vše (hmyz), protože v dietě převažují cvrčci (cca 80-90%). Chtěl bych upozornit, že v krmném hmyzu je často až osmkrát až desetkrát více fosforu než vápníku, minimálně v nejlepším případě je poměr 1,25-1,5:1 ve prospěch fosforu. Takže opravdu není na místě, šetřit s vápníkem.

Pro Katku:
Pokud smícháš 100g roboranu pro exoty s 50 g tohe herb... nevím jak dál (má 36%Ca), tak budeš mít ve 100 g cca 18 g Ca : 5,8 g P (takže cca 3:1), ovšem neznám zbytek složení toho druhého přípravku (jestli tam také není P). Jednodušší je koupit nutrimix nebo roboran pro nosnice, kde je rovnou zvýšené množství Ca a nic nemíchat, ale když už ty přípravky máš, tak bych je buď střídal (zhruba 3 x roboran na 2 x herb...) nebo bych to smíchal (klidně i trochu víc než jsem naznačil výše - dal bych tak 100 g roboranu na 70 g toho herb...něco (vychází to 6:1 pro Ca, v absolutních číslech cca 20 g Ca a 3,4 g P ve 100g směsi). V případě smíchání bych to dával na všechny cvrčky nebo alespoň 2-3x a pak jednou cvrčky čisté.

Díky, přesně tohle jsem potřebovala vědět, z ostatních informací tady psaných mi jde hlava kolem.
Spirálu tam mám Repti glo 5:26W, novou.

Jednodušší je koupit nutrimix nebo roboran pro nosnice

Krokodýle prosimtě, nevíš jak vypadá ten roboran pro nosnice? vůbec jsem netušil, že se něco takovýho dělá a na str. výrobce nenacházím...jsou tam slepice? není to Roboran D? docela mě to zajímá, díky moc...

Hele myslím, že to je D, ale moc se teď v tom neorientuju, používám už dlouho nutrimix (alias dříve vitamix), ale jestli si pomatuju, tak jsem kupoval kdysi právě roboran D, dělal se ještě roboran pro exoty. Ale už si přesně nepomatuju, jak na tom byl, tuším, že v D bylo víc Ca a do exota jsem musel ještě míchat skořápky (nebo naopak), ale už si to nepomatuju.

tak to bude asi to déčko
díky M.

Ano máte pravdu. Omlouvám se vitamíny nejsou mikroelementy. použil jsem nevhodný výraz. Tím se omlouvám i krokodýlovi. Včera mi to nedošlo. Jsem kok.. Ten vápník jsem tak před rokem počítal. vyšlo mi to takto: Tři sáčky biominu H ( 3330mg Ca, 9g) + 1g reptivite (211g/kg Ca, 105g/kg P) Takže ten poměr co používám je 1:9 omlouvám se za zmatky. Toto množství mi stačí zhruba na 2litry cvrků. Nedávno jsem to vážil a 1dcl různej stádii bylo 26g- 520g/2l. Hodnoty Ca a P ve cvrčkovi g assimilis Ca 0,87 g/kg a P 2,3 g/kg. Z toho mi vyšlo množství 3993,4mg Ca ku 1306,4mg P - snad počítám dobře. Poměr je to zhruba 3:1 Ne? A větší množství P je ve cvrčkovi kterej ho ze sebe neopráší jako vápník kterým ho posypu. Je možné že víc jak 30% jde dofuč. Tzn Poměr 1,5-3:1 je možný.
Ten ivax co jsem našel je v balení 100ml což je 2,4g Ca to je ve třech sáčcích biominu, (60 sáčků stojí cca 190kč) a 100ml ivaxu 30kč. Nevím jestli utrácím.

No, tak nějak to snad vychází, samozřejmě jsou tam různé neznámé (jak si zmínil - kolik toho opadá, jaký poměr je skutečně v konkrétních cvrčcích - záleží na stravě atd.), ale +- to sedí a vo vo vo to de..

Sypete ten vápnik a vitamíny len na cvrčky, alebo aj na šváby, saranče a ďalšie rovnokrídlovce v potrave? Pokiaľ viem pomer Ca/P je u všetkých podobný.Práve tento hmyz je zároveň prirodzená potrava a cvrčky posypané Plastinom+Reptivite stretávam v prírode len výnimočne.