Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailemZamknuto Dehydratácia v tehotenstve

Dobrý deň, riešim s dlhoročnými a úspešnými chovateľmi problém so stromovými hadmi (viridis, caninus) a žiaľ sa nám zatiaľ nepodarilo nájsť odpoveď na nasledovný problém. Pred pár rokmi samička m.viridis a tento rok samica c.caninus po ukážkovom priebehu dvorenia, párenia a následného vyhľadávania výhrevného miesta po cca mesiaci až dvoch od párenia som začala badať na samiciach známky dehydratácie a to až takej, že samica viridis jej podľahla po pár dňoch ležania na zemi a caninka vyzerala že ju z toho dostanem, už sa rehydratovala a opätovne si vyliezla na tyč ale nakoniec už bola zrejme natoľko slabá že si nedokázala posunúť potravu do žalúdka a uhynula tiež. Teploty u viridis som pri výhreve držala okolo 35 a u caninky na 33. Stretli ste sa niekto s tým že samica prestane piť až tak že vysmädne na smrť? Prosím len fakt skúsených. Ďakujem

Zadavatelka jasně ukázala, že o žádné rady od místních zkušených hadařů nemá zájem. Přestože se radí s nejlepšími zahraničními chovateli, zvířata jí chcípají a nic měnit nehodlá, protože u ní vše je správně... Pak nemá tato diskuse nejmenší smysl. Pro rozumného chovatele hledajícího informace o chovu je tu řečeno mnoho užitečného. Pokračování by se jen zvrhlo a o to nikdo nestojí. Zamykám. (Uroboros)

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
V teráriu je třeba udržovat stálé podmínky a ne výrazně kolísavé. Moc práce to nezabere. Mám to nast…
BlackFlame 25.06.2014 13:01
BlackFlame
Někomu vyhovuje to, někomu něco jiného, chce to zkoušet a najít vlastní cestu. Protože zkušenosti li…
cc 25.06.2014 13:27
cc
cc: Načetl jsem všechno možné ze zahraničních zdrojů a něco o podmínkách v lesích Surinamu. Pak jse…
BlackFlame 25.06.2014 13:53
BlackFlame
A proto to každý vidí trochu jinak. No vidis a to si mi nazaciatku pisal ze nechapes kedy to ludia…
ccch 25.06.2014 14:42
ccch
Evidentně jsme se vůbec nepochopili. Vaše podmínky stále za fatální chyby považuji. Navíc nevíme nic… nový
BlackFlame 25.06.2014 15:12
BlackFlame
Když nebyla prokázána gravidita, tak proč se vlákno jmenuje "Dehydratace při těhotenství"? Jinak u…
BlackFlame 25.06.2014 13:08
BlackFlame
Tieto zvierata nejavili pri ziadnom roseni absolutne ziadne znaky dehydratacie a zvleky boli tiez ce…
ccch 25.06.2014 13:12
ccch
Nesmysl. Vám prostě pomoci není. nový
BlackFlame 25.06.2014 19:54
BlackFlame
CC a Petrš mate jiste pravdu, ze to muze fungovat jinak, ale to vam co uz vite.. Najdete si zde vlak…
Radar14 25.06.2014 13:46
Radar14
Pane Radar14 omlouvám se,že to znova resuscituji:-). Ale nedá mě to vzhledem k tomu,že si to přečte… nový
Petrš 25.06.2014 17:09
Petrš
Trosku poopravim - nie pri pitve v krvi ale este zaziva z rozboru krvi bola zistena zvysena kyselina… nový
ccch 25.06.2014 17:29
ccch
Takovýmhle způsobem akorát zadavatelku navádíte k tomu, že všechno bylo v pořádku. Potkani vlastně t… poslední
BlackFlame 25.06.2014 20:00
BlackFlame

V teráriu je třeba udržovat stálé podmínky a ne výrazně kolísavé. Moc práce to nezabere. Mám to nastavené tak, že to rosím každé ráno v šest a podmínky se mi udrží do druhého dne, kdy celý proces opakuji. Mám dobré větrání a dole vrstvu vlhčených papírových utěrek (vrstva asi čtyř na sobě). Pod teráriem je rohož řízená termostatem, takže se mi vlhkost stabilně odpařuje a podmínky v teráriu jsou po celých 24 hodin více méně konstantní.

Někomu vyhovuje to, někomu něco jiného, chce to zkoušet a najít vlastní cestu. Protože zkušenosti lidí se značně rozcházejí, někdo rosí denně, včetně zvířat, popřípadě i několikrát. Jiný sporadicky nebo obden, další mokří substrát, jinej pouze zadní stěnu. Ale už né každej se zamýšlí nad tím, jak a čím udržuje teplotu, jestli má nebo nemá noční poklesy, vytápí celou místnost apod. Proto nerad radím takhle po netu či poště, protože to dost dobře nejde.
Podívejte se na moreliaviridis.yuku.com na podmínky u chonder, tam se to rozchází úplně stejně.
Jinak k Blackovi, s tou teplotou to vidím stejně, i když jsem ji přiblížil více k sobě, tzn. denní snížil a noční zvýšil a teplota se drží konstantně mezi 26-27C. S vlhkostí je to jiný, myslím, že chovatelé, kteří nevytápí celou místnost, ale pouze nádrže to mají o dost jednodušší, co se teda vlhkosti týče, zajistí daleko lepší proudění vzduchu.
Osobně mi nevyhovuje mokření substrátu, vůbec mokro v nádrži je problém, tím nemyslím porosit nádrž, ale právě zalití dna, zkoušel jsem to zalít část nádrže, i substrát, ale mokro, popřípadě stále vlhký substrát nebyla správná cesta.
Teď porosím část nádrže, nádrž během několika hodin vyschne a vše je ok. Ale jak píšu, nedá se vyloučit, že to bude fungovat někomu jinému. No a ventilace to je další kapitola.... I zde jsem názor změnil a začal se řídit vlastním úsudkem, protože opět ventilace tam, či onde taková nebo maková, zase se to nedá vytrhnout z kontextu a pokud chci zajistit v nádrži stabilní klima, pak ventilace ze 2/3 stropu, v kombinaci s bočním, ještě lépe větrák apod. Tohle opravdu nefunguje. Ale Blacku nechytejte se, to není reakce na vás, větrání mám taky na bocích a stropu, ale řekněme minimalisticky řešeno. Chovám caninusy asi 10 let a je to o tom, pokud nevím, vyzkouším, je to asi jediná cesta a u mě určitě nekončí.

cc:

Načetl jsem všechno možné ze zahraničních zdrojů a něco o podmínkách v lesích Surinamu. Pak jsem si prošel s chovateli jejich osvědčené postupy a nějak to začal dělat. Vedle toho patří díky i Radarovi. Ono jde i o to, že v domech a bytech je nějaké mikroklima. A ty podmínky musím nastavit v rámci mikroklimatu těch prostor, kde terária jsou. A proto to každý vidí trochu jinak. Důležité je to prostě dobře zvládnout, aby zvířata prosperovala. Tohle je podle mě důvod, proč se postupy různých chovatelů liší.

Z hygienických důvodů nemám uvnitř nic organického původu. Dno nezalévám, ale tu vrstvu papírových utěrek vydatně narosím, stejně jako dvě stěny a jemně tělo hada. Jak říkám funguje mi to perfektně. Jinak rašelinu nebo nějaký organický substrát si takto nedovedu představit. To bych neriskoval. Dobrotu by to podle mě nedělalo. Mému zvířeti prokazatelně mnou nastavené podmínky vyhovují, takže se toho držím.

Větrák bych tam nedával.

Jinak mám mřížku nahoře a mřížku dole. Rozhodně ne 2/3 stropu. Horní mřížka má šířku 10 cm a ta dolní asi 4 cm, pokud si dobře pamatuji. V zimě kvůli zvýšení vlhkosti zalepuji asi 1/3 - 1/2 dolního větrání. V mém případě se pokles vlhkosti výrazně NEOSVĚDČIL.

Taky jsem si caníny oblíbil a těším se, až je odchovám. :-)

Jinak mám pocit, že se chápeme (myšleno s uživatelem cc).

A proto to každý vidí trochu jinak.

No vidis a to si mi nazaciatku pisal ze nechapes kedy to ludia pochopia a fatalne chyby atd. Kazdopadne je super ze ti samica v tvojich podmienkach prosperuje, snad to tak aj zostane. Moja tiez prosperovala kym je nieco "nesadlo na nos". Taktiez som v kontakte s xyz ludmi aj zo zahranicia a nedrzim sa rad ludi co videli canina akurat na obrazku a myslia si ze ked si o nom nieco precitaju na wikipedii tak su odbornici. Zial ale sam si potvrdil ze u kazdeho to moze fungovat inak a to je presne to o com som hovorila. Nech sa dari aj v tom odchove :)

Evidentně jsme se vůbec nepochopili. Vaše podmínky stále za fatální chyby považuji. Navíc nevíme nic o detailech (substrát, zdroj tepla, atd.)

Vlhkost na hodnotě 50? Tak nízkou vlhkost mají sotva lidé i v bytech. To je obecně docela sucho. V drtivé většině případů je taková vlhkost s chovem canínů neslučitelná. Pokud někomu při nižší vlhkosti fungují, může být. Dle své zkušenosti nedoporučuji. Ten chov při nižší vlhkosti, a to jak funguje, by chtělo vidět. Jak ten člověk to terárium obsluhuje, atd. V žádném případě však nejde z takových hodnot při chovu canínů vycházet. Tady bych byl hodně opatrný.

Podmínky si musíte vyladit sama dle klimatu ve svém bydlení a podle terárií. Napsáno už tu toho bylo dost, tak by to neměl být problém. Jenom se divím, že si stále (i po problémech) stojíte za vším a obhajujete tu postupy, které vedly k úhynu Vašich zvířat.

"Něco nesedlo"... U plazů se nevhodné podmínky často projeví po delší době. Důležité je vycházet z postupů, které se úspěšně po delší dobu osvědčily u širšího vzorku chovatelů. Vyšší liga je vycházet z počasí na lokalitě, etologie zvířat, atd. To tu ale teď řešit nebudeme. Pokud něco vykazuje nefunkčnost, udělám změnu.

Když nebyla prokázána gravidita, tak proč se vlákno jmenuje "Dehydratace při těhotenství"?

Jinak u těch poklesů vlhkosti u canínů. Během zimy mi to na jeden týden kleslo na 60 - 65. Nakonec jsem musel lehce dosvlékat hřbet. Dole jsem zalepil kousek mřížky a vlhkost se zvýšila. Co jsem jí udržoval na vyšších hodnotách, tak svleky zase perfektní. Lehký nedosvlek se mi stal jednou a pouze v případě, kdy mi vlhkost trochu padla na výše uvedené hodnoty. Takže jedu ligu dobře větraného terária a vyšší vlhkosti. A všechno perfektní. Svlečky jen a pouze v celku. :-)

CC a Petrš mate jiste pravdu, ze to muze fungovat jinak, ale to vam co uz vite.. Najdete si zde vlakno projekt Carpondro a vubec vsechny texty od ex uzivatele Krueggerova, pripadne se poptejte radcu a modu, tady jen ztracite cas..

Pane Radar14 omlouvám se,že to znova resuscituji:-).
Ale nedá mě to vzhledem k tomu,že si to přečte zřejmě dost chovatelů+budoucích at v tom nemaj moc hockei.

Jelikož nemám placama moc času tak jsem v zápalu boje přehlédl,že zvíře mělo v krvi při pitvě močovou kyselinu..

Pro zadavatelku a ostatní nejsem sice vet ale to naznačuje:problém spojený s vlhkostí+ teplotou(i sama zadavatelka píše,že se po koupeli stav zlepšil) ,ale hlavně bych doporučil= kontrolu pitné+rosící vody(popřípadě udělat rozbor na přítomnost cizích látek+ odzkoušet podávat třeba vodu KOJENECKOU!)--dále čím krmíte a jak(překrmování POTKANY kteří jsou tuční také špatně) -v případě zjištění takového problému doporučuji dietu .

Ta kyselina se usazuje v ledvinách!+močových cestach mohou zde být i dědičné faktory to vede k metabolickému onemocnění=hlavně se v tomto případě vyvarovat STRESU zvířat+infekcí.

Samozrejme chapu, v pohode. :-)(Radar14)

Trosku poopravim - nie pri pitve v krvi ale este zaziva z rozboru krvi bola zistena zvysena kyselina mocova. Pritom ako tvrdi chovatel cc - dospelaci si vraj dokazu pripadny nedostatok vlhkosti kompenzovat dostatocnym pitim vody. Na pitie dostavaju balenu kojenecku vodu a krmim odstavenymi potkanmi ktori veru toho tuku urcite az tak vela mat nemozu ked boli na materskom mlieku. K dedicnym faktorom sa asi zial nedopracujeme a stres - hm, jeden caninus schovava hlavu ked sa nanho len clovek pozrie a druhemu je suma fuk aj ked mu cistim terarko a konkretne tato samica bola uplna flegmoska a nekusava. Takze to je otazne co ju mohlo vystresovat :/

EDIT (přesun z duplicitního vlákna) (Uroboros):

"Srdecna vdaka" Uroborosovi som uz nemala moznost reagovat, kazdopadne som to este raz prediskutovala so zahr.chovatelmi (ktori napr.vlhkost ani nemeraju) a rozhodla som sa pre strednu cestu-narosit rano,nechat vyschnut,narosit vecer. Bez rosenia zvierat a bez trvaleho zdroju vlhkosti aby doslo aj k preschnutiu terarka. Je ale otazne ako zistim ze im vysoka vlhkost vyhovuje ked priznaky dehydratacie (hovorim o niekolkych zvieratach nie jednom) nevykazovali. Tak snad to bude ok a budem s malou dusickou sledovat ci sa neobjavi problem so stomatitidou. Kazdopadne dakujem vsetkym zucastnenym aj napriek par utocnym poznamkam.

Takovýmhle způsobem akorát zadavatelku navádíte k tomu, že všechno bylo v pořádku. Potkani vlastně tuční nebyli. To, že potkani jsou relativně tuční sami o sobě nehraje roli. Ti její byli potkani bez tuku... V tomhle případě to bylo jasné pochybení ohledně podmínek. Nevhodné ubikace, nevhodná teplota v kombinaci s nevhodnou vlhkostí, případně nevhodný substrát a kdo ví, co ještě. Pokud byla zdrojem takové šílené teploty žárovka, která vše vysoušela... To nemá cenu. Zadavatelka nemá sebemenší schopnost sebereflexe a jenom hledá jakoukoliv indicií, která by jí mylně dodala pocit, že ona vše udělala dobře. Leda tak velké kulové. Už jsem rozžhavený do běla. Na tohle vlákno nemám sílu. S blbostí v extrémní podobě nelze bojovat (bez prolití krve).

Zpět do poradny Nahoru