Užovka černá už není černá?

No Pantherophis alleghaniensis asi ,,naštěstí'' české jméno nemá, (mimochodem tuším že jsou to dva druhy , resp. E.o.quadrivittata a E.o.rossaleni spojeny v Panterophis alleghaniensis

Elaphe obsoleta rossalleni a Elaphe obsoleta lindheimeri zůstali beze změn.Ale Pantherophis alleghaniensis(E.o.qadrivittata),byl poddruh Pantherophis obsoletus(E.o.bsoleta).Celému druhu se říká česky užovka černá.Ale druh E.obsoleta se rozdělil na dva.Je to zmatek,já vím.Jen by mě zajímalo,jestli jedna z nejčastěji u nás chovaných užovek černých,je pořád černá

No přiznejme si že ,,ona'' ve skutečnosti nikdy ,,černá'' nebyla..

Samozřemě máš pravdu.Jen mě to zajímá,protože je chovám.Vždycky jsem každýmu říkal,že je to černá užovka.Je fakt že mít nominátního černýho hadíka,by se mi moc líbilo

Taky jsem je choval, mít doma nominátní to bych si taky nechal líbit, ale nejtmavší jedinec co jsem kdy viděl byl samec asi ,,lindheimerky'' kterému jen tak lehce prosvítala červenavá kresba mezi šupinama...

Tak to je snad jasný, já myslím že na tyhle zvláštnosti jsme už dostatečně zvyklí. Proč by užovka černá měla být nutně "černá", když ani Lenin nebyl Lenin ale Uljanov, Stalin nebyl Stalin ale Šugašvilli a Velká Říjnová revoluce nebyla v říjnu, ale v listopadu?

No jasně, ale vysvětli to třeba osmiletému děcku . Já na tyhle dotazy musím odpovídat u nás v kroužku pořád...

"Proč se slepýš jmenuje slepýš když není slepý?"
"Vždyť ta užovka užovka tenkoocasá (E. taeniura) nemá ten ocas až tak moc tenký..."
"Proč ten leguán zelený není zelený?"
"Proč ten gekončík noční je aktivní teďkom ve dne?"

Sakra, za ty názvy by měl někdo nést zodpovědnost , já mám jen jedny nervy .

Jo jo znám to moc dobře, je to na mrtvicu, pořád dokola a co jim na to odpovědět? Taky jsem vedla chovatelský kroužek. Bohužel(bohudík?) jsem se odstěhovala a už je po otázkách. Tady žádné podobné chovatelské zařízení není. Docela je mi po tom smutno, asi tu něco založím sama.

A kde ted bydlis ja sem z prostejova a taky bych rad chtel chodit do nejakeho
"tera-krouzku" chtel bych chovat strasne moc hadu a jesteru, ale rodice to moc nebere a kroti nad tim hlavou, takze ty jedovate a velke si musim poridit az pozdeji ted jsem rad ze mi zhe mi povolily aspon nejake hadíky a pavouky......

Bydlím v Břeclavském okrese, trochu z ruky. Dřív jsem bydlela na znojemsku.

jsem z Prostějova, pokud ti jde o tera kroužek, tak navštiv DDM na Vápenici.

A jako tam neco takovyho je?
No to abych se na to podival aspon bych poznal lidi stejneho zajmu

tak ja tam už nechodím pač jaksi nesplnuju vekovou kategorii

a jaka je tam vubec vekova kategorie? A jako na vápenici jo? to ani neni na netu zhe?

tož myslím že do 18ti..mě bude 22 tak sem sólokapr

Já mám tedy Meldo pocit, že druh E. obsoleta je nejen přesunut do r. Pantherophis, ale je rozdělen na 3 druhy (P. alleghaniensis, P. spiloides, P. obsoletus). P. alleghaniensis zahrnuje komplex užovek z okruhu E.o.quadrivittata včetně "rossalleni". samozřejmě české názvy jsou teď bezpředmětné, u. černá je dle mě P. obsoletus, ostatní oddělené druhy jsou bez oficiálního českého názvu.

Díky za odpověd.Myslel jsem si to

Uvedl jsem 3 druhy, ve skutečnosti jsou 4, ale Pantherophis bairdi je oddělený již dříve. Ještě přesnější bude citace ze článku Davida Jandzíka:
Podobně jako P. guttatus je i další široce rozšířený komplex P. obsoletus taxonomicky problematický. V současnosti snad největší shoda panuje ohledně druhového statutu Pantherophis bairdi (Yarrow, 1880) z jižního a jihovýchodního Texasu a mexických států Coahuila, Nuevo León a Tamaulipas. I když byl konzervativně považován za poddruh E. obsoleta, Olson (1977), Lawson & Lieb (1990), Burbrink & al. (2000) i Burbink (2001) jasně potvrdili jeho samostatné postavení v komplexu. V rámci druhu E. obsoleta uvádí Schulz (1996) kromě široce rozšířeného severního nominotypického poddruhu E. o. obsoleta (Say, 1823) další čtyři: jihovýchodní E. o. lindheimeri (Baird & Girard, 1853) stýkající se na západě s areálem P. bairdi, u nás dobře známý E. o. quadrivittata (Holbrook, 1836) z jihovýchodního pobřeží USA a z Floridy, E. o. rossalleni Neill, 1949 z jižní Floridy a šedě zbarvený E. o. spiloides Duméril, Bibron & Duméril, 1854 z dolního toku Mississippi a z východních oblastí až po severní Floridu.
Druh Pantherophis alleghaniensis je u nás známý jako Elaphe obsoleta quadrivittata
V synonymice E. o. quadrivittata uvádí Schulz (1996) i v minulosti občas rozeznávané formy E. quadrivittata deckerti Brady, 1932, Elaphe williamsi Barbour & Carr, 1940 a Elaphe quadrivittata parallela Barbour & Engels, 1942. Burbrink & al. (2000) provedli fylogeografickou analýzu molekulárních dat a následně Burbrink (2001) porovnal i morfologické znaky E. obsoleta a E. bairdi a z výsledků těchto studií vyplývá, že celý komplex je tvořen čtyřmi samostatnými evolučními liniemi obývajícími čtyři geograficky vymezené oblasti. Burbrink (2001) je rozeznává jako samostatné monotypické druhy, kterými po přeřazení do rodu Pantherophis jsou: jihozápadní P. bairdi, západní Pantherophis obsoletus (Say, 1823) zahrnující i formu lindheimeri, Pantherophis spiloides (Duméril, Bibron & Duméril, 1854) ze středu areálu komplexu, ke kterému patří i severní populace bývalé E. o. obsoleta, a čtvrtý druh Pantherophis alleghaniensis (Holbrook, 1836) z východu, do synonymiky kterého patří zbylé formy (quadrivittata, decekerti, williamsi, parallela a rossalleni). Velkou oblast na severovýchodě areálu P. alleghaniensis označuje Burbrink (2001, jako E. alleghaniensis) za oblast potenciálně taxonomicky nejistou.

Krokodýl: Vyčerpávající....jako vždy

Je mi to naprosto jasný.Díky za odpověd.
Šlo mi jen o ten český název,protože se uvádí jako poddruh užovky černé.Ted je ovšem samostatný druh.Ale je to asi blbost

Ono vůbec české názvosloví je občas trochu mimo a když chce člověk vyjádřit něco přesně, tak je vhodnější názvosloví odborné.