Moje chameleonka a častý problém, čeká ji operace...

Tak dnes jsem chameleonku viděla, doktor se mi ovšem nezaručil, že vaječníky jsou kompletně pryč, ale musíme doufat !!! Jizva je opravdu velká. Klárka měla i bolavé přední packy od napichávání injekcí. Mohla jsem ji držet a byl to pro mě opravdu citový zážitek. Velice se těším až bude doma, doufám, že teď ten boj zvládneme. Zatím žádné komplikace nebyly, ale doktor řekl, že ještě nemáme vyhráno. Hlavně jenom, ať jsou ty vaječníky pryč, nedokážu si představit, že bychom s tím měly ještě nějaké potíže, jen doufám, že už si nic strašného nezažije.

doktora na klinice a řekl mi, že 15 -20 cm od zvířete. Takže je to rozporuplné. Samozřejmě více věřím doktorovi, ale prostě opravdu není to lehké.

Tak to je mi vás i chameleona líto,když věříte takovým hloupostem.

Je toliko rozporuplných názorů, že žádné perfektní podmínky v chovu nikdy nikdo nemůže mít a pokud ano, seznamte mě s tímto člověkem.

Klidně se přijedte podívat

To je Váš názor. Jen by mě zajímalo, jak by jste dal 40W zářivku přímo 1 až 2 cm k chameleonovi, myslíte, že by se mu to líbilo? A jak by se líbilo Vám, kdybych Vám slunko nalepila na záda hm?

(Klidně se přijedte podívat) - Další, co má barák na Madagaskaru!

DA-any:
Takže, doporučuji především vynechat vulgarity, nemám problém někomu, kdo se neumí chovat, znemožnit přístup na tyto stránky, které víceméně stále fungují v přátelské atmosféře. Takže toto je POSLEDNÍ VAROVÁNÍ. Pokud budete dále používat vulgarity a urážet jiné návštěvníky teraporadny, dostanete STOPKU.

Ad chameleon, deficit vápníku, zadržená snůška, UV B zdroj a vzdálenost - je mnoho různých názorů a bohužel ani veterináři nejsou zdaleka neomylní, obzvláště v doporučování UV zdrojů mohou mít velké mezery, to se na VŠ nenaučí a nikdo nedokáže obsáhnout všechny aspekty chovu všech možných druhů zvířat. Proto není od věci v těchto věcech důvěřovat spíš chovatelům - praktikům.

Zářivky co by UV B zdroje jsou velmi slabé a dosah záření UV B je u lineárních zářivek opravdu jen v řádu několika centimetrů u kompaktních zářivek max. 10-15 cm dle druhu a watáže a navíc je to zdroj neobyčejně slabý, který nesnese srovnání z mnohonásobně kvalitnějšími zdroji - výbojkami T-rex, Mega-ray, Bright Sun, Osram Ultravitalux aj. a už vůbec ne se sluncem. Je pravda, že u některých zářivek může dojít při přílišném přiblížení na delší dobu i k popálení, což je ale způsobeno právě nevhodně zvoleným zdrojem (často nekvalitně nanesený luminafor na čínských výrobcích) se spektrem zasahujícím i do nebezpečných vlnových délek UV C. Pokud již máte, jak říkate chameleona, "ochočeného" (rozuměj zvyklého a tolerantního i přez určitý stres snášejícího manipulaci), bylo by užitečnější, než ho tahat po bytě, ho nechat pravidelně slunit, nejlépe v klícce k tomu vyhotovené a zavěšené na vhodném místě (v polostínu). Nebudu ani dále rozebírat dopodrobna poměr Ca : P v potravě, který je u běžného krmného hmyzu dalek vhodnému poměru (1,5:1) a tímto je také často znemožněno jeho správné ukládání a využití v těle. Další věci jako dostatečná hydratace, teplotní a vlhkostní gradient během dne a noci i v průběhu roku by byl na další obsáhlý článek. Doporučím jen jednu z nejlepších knih o chovu chameleonů, která u nás (i ve světě) je k sehnání a to je kniha Chameleoni od P. Nečase z nakladatelství Madagaskar a každý správný chameleonář by ji jistě měl mít v knihovničce, je to opravdu dobrá investice.

Myslím, že by i nebylo od věci přihodit do pléna nějakou omluvu za to příliš impulsivní jednání, ale to je jen na Vás, zdali chcete nadále navštěvovat toto fórum a být zde s ostatními zadobře.

S pozdravem "rozum do hrsti" Krokodýl (moderátor)

Dobrý den,
omlouvat se nebudu, bylo to velmi impulzivní, ale od srdce, což zde některým lidem chybí.

Velice děkuji za Váš názor, plně s ním souhlasím a konečně také děkuji za to, že berete pravdu dvojí, čili, že ve věcech, výše v diskuzi uvedených, mám pravdu i já (jakožto poučená z kliniky) i ostatní chovatelé, ale že záleží na podmínkách. Já, ale tohle všechno JIŽ vím, nepotřebuji pomoc takovou to, ale spíše tedy založením diskuze tížím po těch chovatelích, kterým se takovéto problémy staly v praxi a tedy mi mohou poradit, čemu se vyhnout při příchodu Kláry domů. Více mě zajímají různé typy a rady k pooperační situaci chameleona, než samotný chov. Ano, chov v mých podmínkách nemohl být ideální, ale za 1. samici jsem chtěla mít bez samce, protože na chov dvou a více chameleonů jsem zatím neměla odvahu a za 2. jsem si neohlídala některé věci, které mi u chovu želv příjdou dostačující a jasné, ale u chovu chameleonů, jak jsem touto situací zjitila, nejsou dostačující. Fajn, teď už to slyším od několika chovatelů, ale ono to stačí slyšet jednou a pořádně, než stopadesátkrát a zrovna né přátelským vyjadřování, tak se pak nedivte, že mě to štve a odpovídám vulgárně. Navíc té vulgarity nebylo tolik (např. v pokecech a vtipech mi zaráží dech, co až lidem dovolujete v poradně vypustit do diskuze, ale asi se to v pokecu může a v diskuzi o chameleonech ne). Dále jsem v chovu chameleonů začátečník, tudíž by mohly někteří chovatelé tohle brát v potaz a nevyčítat mi věci, na které jsem prostě při chovu zatím nenarazila. Úplně každý začáteční chovatel měl a má a bude mít nějaké potíže, proto tady už několikrát prosím o toleranci a o nic víc, jenomže to nám lidem všem chybí. Vzájemná podpora a tolerance. Proto opakovaně děkuji těm, co toleranci ke mě mají a podpořili mě, tím mi také pomohly. Děkuji za typ knihy o chameleonech, hned si takovouto pořídím. Ještě se jendou vrátím k zářivkám, vy tu také píšete 10 - 15 cm, ale musíte souhlasit se mnou, že 40W zářivka nemůže být 2 cm od chameleona, to mi nejde na rozum.
S pozdravem Dany

vy tu také píšete 10 - 15 cm, ale musíte souhlasit se mnou, že 40W zářivka nemůže být 2 cm od chameleona, to mi nejde na rozum.

Těch 10-15 cm jsem psal jako absolutní maximum u kompaktních zářivek (takové ty zakroucené s paticí do žárovkové objímky), ale zase záleží na typu, spíš bych doporučoval, aby např. u toho reptiglo 5.0 nebo 10.0 mohl chamík až tak na 5 cm. U lineárních zářivek (klasická trubice) je to ještě horší). Nicméně ani 2 cm od zářivky není nijak vysoká teplota (na chameleona), takže v tomhle směru opravdu nic nehrozí (tedy v tomhle s vámi nesouhlasím). Mnohem větší problém je, že ne každá zářivka funguje tak, jak je garantováno výrobcem a tak se občas může stát, že spektrum není posazené přesně tak, jak by mělo, ale dochází k pronikání nebezpečných vlnových délek, které mohou takové popálení a problémy z očima způsobit a pak samozřejmě, čím blíže tím hůř, ale v tomhle případě jde vlastně o vadnou zářivku. To se ovšem projeví během několika dnů a je možné zářivku vyměnit za jinou, která funguje, jak má. V tomhle ohledu si myslím, že je skoro lepší používat jen klasickou bílou zářivku (pokud z nějakého důvodu nelze použít výbojku) a na vyhřátí klasickou nebo bodovou žárovku a nedostatek UV B kompenzovat jinak (občasné slunění nebo použití vitamínu D3). Ještě je třeba k zářivkám dodat, že účinnost (jako zdroje UV B) se rychle snižuje a je třeba je po několika měsících, maximálně po půl roce vyměnit za nové.

Mno krokodýle, už jsi to napsal za mě a asi bych to lépe nesesumíroval. Zářivky zkrátka hřejí minimálně, např. oproti žárovkám a ještěrky klidně lezou bez újmy až k nim...
Ad DA-any: ne pokaždé, když někdo na chybu upozorní, vám ji zároveň vytýká Každý v začátku chybuje, úplně každý, a věřte nebo ne, zatím jsem zde našel spíš rady, tipy a upozornění, nikoliv výčitky atd. Nic, nechme mrtvoly klesnout ke dnu, jedeme dál, příště počítat do deseti

dany-přihlaš se já ti tu knižku klidně pošlu,protože dnesuž jí asi neseženeš ,napiš sz Pošuk

eště se jendou vrátím k zářivkám, vy tu také píšete 10 - 15 cm, ale musíte souhlasit se mnou, že 40W zářivka nemůže být 2 cm od chameleona, to mi nejde na rozum.

Ano, to by neměla, to máte pravdu. Proto se dá označit většina dostupných lineárních zářivek za špatný, nedostatečný ale v určitých situacích i nebezpečný zdroj UV záření. Záleží samozřejmě na konkrétní značce zářivky, resp. kvalitě. Je to veskrze tak, jak napsal Krokodýl - zářivky, které mají samozřejmě sklo propouštějící UV záření emitují i určitý druh fosforu v nízkých vlnových délkách zasahujících až do UVC (záření pro živé organismy fatální). V nedávné minulosti takovéto zářivky (i kompaktní) způsobily nejednomu zvířeti velké problémy.
Např. následující obrázky měřené trubice nejmenované značky UVC a UVB metrem:


a třeba výbojky Mega-Ray, která při cca 600x násobně vyšších hodnotách UVB nezaznamenala žádnou měřitelnou hotnotu UVC:

A ještě doplním:

vy tu také píšete 10 - 15 cm

Přepokládám, že se tak krokodýl vyjádřil v souvislosti s kompaktními zářivkami, jež jsou silnějšími zdroji UVB než lineární zářivky

To jen k názornosti problematiky trubicových zářivek, které já osobně ani jako zdroj UV nepovažuji. Jediné kvalitní normálně dostupné kusy, které se ke mě dostali jsou Narva Reptilight a Zoomed Reptisun5.0(IguanaLight 5.0) a to jsou zářivky, ke který se zvíře musí dostat opravdu na krátkou vzdálenost. Ostatní zdroje, které jsem měl možnost měřit mohu s čistým svědomím označit za "šmejd" - ovšem nebyla to ani zdaleka většina dostupných zdrojů.

(Klidně se přijedte podívat) - Další, co má barák na Madagaskaru!

no tak to si odpustit skutečně nedokážu aspoň miniaturní uštěpačnou poznámku...totiž tento chameleon není zrovna 2x z Madagaskaru

PS: uf, tak teď to do vás hustíme všichni najednou
Jinak co se týče pooperačních podmínek je samozřejmě základem hygiena, správně nastavené teploty, klid, hydratace a jakmile začně baštit, máte napůl vyhráno. My máme praktické zkušenosti pouze s leguány a navíc operovaných u specialisty, ale už jich několik bylo a řekl bych, že situace není tak kritická jak se vám jeví.
Pokud Vám ale řekli, že neví zda jsou vaječníky pryč a navíc podávají tak zmatené info...no nevím co si o tom mám myslet.

Dovolim si jen zkusenosti z chovu vousatek - samec si kolikrat vyleze na "stromek" co ma v terarku a sedi tam s hlavou prakticky oprenou o zarivku. (Narva Reptilight). V odchovne mame pro mrnata Reptiglo 10.0 compact, a jsou od ni mladata bezne radove v centimetrech (2-5 okomerne) - evidentne jim to tak svedci. Pokud nema ta zarivka i neco UV-C tak k ni muze byt zvire bez rizika skutecne snad az "na dotek".To ze je zarivka 40W nebo 20W neni moc podstatne - ta silnejsi je umerne i delsi = je ten vykon rozlozen na vetsi plochu.

Já myslím, že skončíme tuhle debatu celkově. Chtěla jsem poradit při této komplikaci a spíš jsem se dozvěděla jaký IQ mají některý lidi a bere to dech. Takže Vám ,,normálním" a tolerantním chovatelům děkuji za rady, hodně mi pomohly! A vy ostatní se běžte raději zahrabat do hliny. Jo vzkaz pro ten předposlední příspěvek: jo, už ani nevim, cos mi tam všecko napsal za pi.., ale třeba milej zlatej, představ si, že je to k nevíře, ale asi záhada, měl bys o tom napsat do novin, ale nezbarvila se, vůbec nijak. Ty seš tak chytrej, tak úžasnej chovatel, je vidět že se ´Ti nikdy s žádným zvířátkem nic nestalo, ale asi ty sám bys měl navštívit nějakýho doktora. Já aspoň teď jsem zase o něco chytřejší a představ si, že ty vajíčka jsou pro mě uplně prokletý ... dýcháš ještě? Nevzalo Ti to dech uplně??? Ty debile pitomej!...
Tak a jinak přeji Vám všem hezký sluníčkový dny a děkuji za podporu. Věřím, že teď už to zvládnem:) Ahoj Dany

zdar to musí být fofr něž to někdo zavře.
Dany ty máš nejen problém co do chovu,ale i se slušným vyjadřováním.Calypráty už nemám, protože jsem šel tera cestou dál.Dech má pořád dobrý a věř mi,že celkem v pohodě zvládám chov i jiných terarijních zvířat.Taky nejsem držgrešle o tom by se dalo velmi dlouho debatovat. Tak já ti splním přání jdu se zahrabat Pá,Pá:-
ještě maličkost na ukončení debaty-já žádného doktora navštěvovat nemusím páč...,ale ty by jsi měla navštívit nějakého odborníka a.d psychiatrie

Díky za radu, uvedenou na konci Tvého příspěvku, určitě mi to s pooperačním stavem Klárky pomůže a zřetelně je to věc k dannému tématu celé diskuze.

Teda opravdu nechápu o o ti jde. Že je tvůj chamleon nemocný a po operaci je sice smutné, ale stává se to. To jak se o něv vyjadřuješ- mi připomíná mojí pubertální sestřenku a i jí když zemřel pejsek tak ho sice oplakala, ale že by dělala takový scény -to tedy ne. A pár lidí co tomu rozumějí včetně tebou výše uražného Pošuka se ti snaží poradit a naznačit co jsi mohla dělat špatně -třeba to zbytečné tahání -chameleon není křeček- at si ty myslíš cokoliv jiného- a to že to toleruje není láska ale zvyk, a ty si stejně pořád na své lajně a ještě si sprostá.Mám doma hady, co se týče chovu sem začátečník, ale i tak vím, že i když otevřu terárium a had se plazí ke mě a ven, tak to není z radosti, že mě vidí, ale proto že je zvědavý, jestli mu nenesu něco dobrýho. Doufám, že se ti chamík uzdraví, ale pokud si nepřebereš to co ti tu bylo napsáno, tak se ti to může stát u jiného klidně znova.

Prosím Tě, dřív než začneš psát si pořádne přečtiu moje příspěvky a nejdělej z komára velblouda. Protože mi tady zase někdo píše, že mohu být vděčná za Vaše příspěvky, tak už po několikátý opkuji, že jsem vděčná a děkuji.

Z komára velblouda?) pokud se takhle stresuješ z chameleona a zároven neustále o něm píše jak pubertální 14 tak co? Já četla celou diskuzi velmi pečlivě - jako ostatně všehny co jsou na teraporadně a jen si představuji až budeš mít děti, tak jak z nich budeš šílet až se vyskytne nějaký zdravotní problem. Myslím si , že v tomhle ohledu jsou zvířata ideální, protože člověk s nimi žije ,přilne k nim a pak v případě nějakého problému se ho naučí řešit.Já mám děti dvě a pokud jsou nemocné, tak to není procházka růžovou zahradou a je to mnohem horší než nemoc jakéhokoliv domácího mazlíčka a že už jsem jich řádku měla a potýkala jsem se i s nemocemi- např miminka morčat chytly svrab od dospělého, na kterém nebyly patrné žádné známky infekce- a kdybys viděla ty chudinky olezlý s bolákama do krve popraskanejma -tak by ti asi bylo smutno.Vím , že ti na Klárce záleží, ale prostě nemůžeš bejt hrubá na lidi o maj jinej názor a holt ti ho naservírujou polopaticky-taky by ti to někdo mohl napsat víc natvrdo a to by se ti asi nelíbilo vůbec. Je mi jasný , že tvůj chamík měl všehno co si mu mohla dát plus spoustu tvý lásky navíc -ale holt mín je líp.

zdarjindra 78,nevěříci,nikdy nepůjdou do kostela. mám pro tebe smutnou zprávu.hraješ oko??tak jsi to červené eso dala ty-bez pardonu.Raubyří no tuto je odchov.nikdy neviš co kdy kde se pokazí,nedokaži si představit co přijde,až bude mít "slečna"odchovy doufám,že si najde jiný server Tuto je trochu mimo,ale "ekolog,sekačkaů-morčata ad.svrab.jen ve zkratce neostomosan 1:400,ale bacha ampule co se prodávají v lékarně maji 2krát silnější učinnou látku,pokud by to nepřešlo pak snad jen Prurivet,ale musí se postižená místa"tupkovatů

Ahoj pošuku -trefil si hřebíček na hlavičku) sou to Raubíři- dva kluci a můj jediný a zatím úspěšný odchov)Ono se to asi občas musí- a oko hraju- i poker)K těm morčatům už je nemám- malý sem léčila u veta a bez úspěchu, nakonec skončili bohužel jako sváča u dvoumetrový taeniury a aspon byl konec.Ale trochu o nich zase přemýšlím, akorát se bojím, abych si nezanesla domů zase tutéž nemoc, samec byl na pohled zdravej a přitom nakazil všechny ostatní, tak mám trochu strach.

Panebože . Da-any prosím tě co děláš? Uklidni se chce to klidnou hlavu zhluboka dýchej a třeba to pomůže . Nechci se tě nijak dotknout, ale tohle fakt není normální .
Třeba se ti těma urážkama ulevilo kdo ví, ale podle mě by to chtělo opravdu méně emocí my s tím nic nenaděláme že tvůj chamík je po operaci kvůli tomu že si udělala v chovu chybu, ostatní se ti snaží jen pomoc...! Hodně štěstí s chamíkem ...

A zase, takže opět Vám
Všem děkuji za příspěvky, když jsem tak stráášně nevděčná a hrozně Vááám všem nadávám:). PS: ano, ulevilo, ale neříkej, že Tobě ne při psání výše uvedeného příspěvku co?

No já to beru s humorem I když mohla by ses trošku klidnit...

Achjo...14 dní jsem byl pracovně mimo dosah netu,těším se na poradnu,a první co otevřu je tahle HRŮZA... takže vlákno zamykám,a BANuju Da-any