Doporučte přípravek na podporu chuti k jídlu u želv
Zdarec, mam želvy z importu a nějaké nechtějí moc jíst a ztrácí na váze. Doporučili byste mi nějaký vhodný přípravek na podporu chuti? Dík.
co kdyby jsi napsal druh ?
Stigmochelys pardalis babcocki
Já bych spíš než přípravek na zlepšení chuti přemýšlel o rozboru trusu a následné "deparazitaci". Na zlepšení chuti k jídlu někdy zafunguje vitamín B. Jinak je třeba upřesnit podmínky, které pro ně máte.Problémem může být nevhodná teplota nebo a to především nízká intenzita světla, určitě může jít i o stav po importu, kdy mimo dlouhodobý stres, často nastává dehydratace a následné problémy (někdy nevratné) s ledvinami, namnožení vnitřních parazitů a rozjetí možných infekcí při oslabení imunity atd.
Jak jste postupoval po získání želv? Je třeba želvy dle potřeby hodně zavodňovat (koupele), udělat rozbor trusu a podle toho nasadit léčbu (je-li nutná). Na zvýšení imunity lze dodávat vitamín C (hlavně pokud nežerou a nezískají ho tak ze stravy). A je velmi důležité je rozežrat i třeba za cenu zpočátku ne úplně vhodné stravy, to se upraví po rozežrání.
Trus mají v pořádku. Spí ve vlhkých hoblinách a mají i přístup k vodě. Koupu zhruba jednou za 10 dní. Teplota je ok, pod žárovkou 40 a ve zbytku ubikace pokojová teplota asi 23. Světla podle mě mají taky dost. Svítím 3 hod denně UV výbojkou, jinak po celý den žárovkou. Dnes jsem jedné z nich co na tom byla asi nejhůř dal všechnu možnou zeleninu, čerstvé bylinky a nic. Tak jsem nakrájel drobounké hranolky okurky a pinzetou ji je strčil do papuly, potom jsem rozmixoval bylinky a čínské zelí a injekční stříkačkou ji to taky aplikoval do těla a světe div se, teď jsem ji probudil a dal ji k čerstvé směsi z louky a hned se do toho pustila. Ještě jedna je taková na pováženou, tak to na ni zkusim zítra. Jinak, jak bych měl aplikovat ten vitamin B? Diky za odpovědi.
To je dost slabý zdroj, přidal bych zářivku, ale primární problém to asi nabude, pokud tam jde i denní světlo.
Je možné použít tekutý b komplex nebo sypký B kompozitum a aplikovat lze buď přímo z injekce do tlamy (tekutý) nebo na potravu (sypký). Ve vašem případě asi spíše rovnou do tlamy.
Ano, denní světlo na ně svítí. To B kompozitum se dá koupit normálně v lékárně?
A ten vitamin c jim mám zkusit taky dát? Díky moc.
Přestože s krokodýlem souhlasím, tohoto bych se bál:
Lidé jsou, ve snaze želvě "přilepšit", vynalézaví a jsou schopni přijít i s takovými kalorickými bombami jako je banán, víno, atd. Intuice mě říká, že je to podobné, jako když člověk s celkově rozhozeným metabolismem, pravděpodobně trpící problémy s funkcí trávicího ústrojí a logicky tedy držící dietu by se nacpal ovarem.
Viděl bych to spíš na klasickou pastvu, pokud možno ve venkovním výběhu.
Doporučil bych aplikaci Duphalitu (peror.),jako komplexnější řešení případné avitaminozy a probiotika + celý komplex vyšetření.
A ten Duphalit, mají to v lékárně?
Já mám zkušenost, že když jsem potřebovala rozežrat želvu (ale ne po importu, leč po nemoci, nebo při nemoci), tak většinou bohužel zabralo až to nesprávné krmivo jako ledový salát, piškot, paprika apod. Želva pak problémy neměla a bez komplikací přešla ha ,,vhodnější" stravu. Někdo také doporučuje rukolu - ta by snad měla být dokonce i vhodná.
A u toho báčka pozor - většinou zabírá, ale může mít vedlejší efekt, že se želvě udělá tukový nádor, a toho už se pak nezabví (leda se to zmenší a def. to odstraní asi jen operace)- mě se to stalo u stepní želvy, která držela hladovku, protože se jí nelíbil nový výběh (asi 10x větší a mnohem vhodnější než ten původní, ale vysvětlujte to želvě...) Po této zkušenosti bych už se béčko bála aplikovat, nebo jen jako opravdu krajní řešení.
Je to veterinární přípravek, takže spíš u veta.
Nerous - bál bych se. Experimenty se zažíváním oslabených jedinců, zvláště býložravců, jejichž trávení není nejjednodušší, jsou na pováženou. Není nad co nejrychlejší nastolení té správné rovnováhy. Tím samozřejmě nevylučuji, že pro vaši želvičku byla paprika a piškot to nejlepší řešení, obecně bych to, alespoň za sebe, rozhodně nedoporučoval.
Vit B = tukový nádor? Tak to slyším poprvé, daly by se souvislosti nějak podrobněji vysvětlit?
Bohužel je to, jak píšu. Želvy nechtěly tři týdny žrát, nepomohlo ani UV atd., a protože samička prodělala v zimě ošklivý zákrok kvůli vejci a druhá - sameček - občas mívá v tlamce bordel, tak jsem měla strach a vet jim píchnul béčko - želvy začaly baštit - zdravě. A samičce se asi po týdnu nebo po dvou zničehonic 2x zvětšila zadní noha, tak bylo podezření na hnis (že ji kousl samec). Při lození jí to nevadilo, ale dřelo jí to o krunýř. Když se to zkusmo rozřízlo, tak to byl tuk. Po aplikaci léčby se to zmenšilo na velikost fazole, želvě to nevadí, ale bohužel už to nezmizí. Vet říkal, že po béčku se může udělat tukový nádor, ale je to asi výjimečné. Nenapadá mě jiná příčina.
Ta druhá želva to nemá. Béčko jsem dřív z různých důvodů aplikovala u toho zmíněného samce, elegansek či mapovek, přesto bych se už bála. Nerstojí to za to.
nebylo to spis tak, ze tukovy nador (pokud to lipom opravdu byl) vznikl v dusledku vpichu injekce (at uz by se pichalo cokoli)nez v dusledku toho, ze bylo injekcne podano becko? Navic - v pripade tazatele bych jako vhodnejsi videla (kdyz uz) tak peroralni aplikaci becka, kde urcite zadne nebezpeci vzniku lipomu nehrozi.
JaBula: to je zajimavý názor, injekcí to být ale asi v tomto případě nemohlo, protože to myslím želva dostala do přední tlapky - mohu se ale večer kouknout, kde přesně ten nádor má a zda to není místo, kam se mohlo eventuelně něco píchat (třeba vakcína proti plísni)
Nevěděla jsem, že to může vzniknout po obyčejmém vpichu - to se ale nestrává asi často, ne? A co může být příčinou? Že se to píchne špatně, nebo jiný důvod? Ještě se budu bát dávat želvám injekce
No, to je snad v pořádku, proč jim dávat injekce, když to není nezbytně nutné.? Např. výše uvedená vakcinace proti plísním mi přijde poněkud zvláštní. Moc nechápu, jak funguje. Jestli z vás spíš vet netahá peníze... Stejně tak aplikace naprosté většiny vitamínů je injekčně zbytečná a je (pokud možno) vhodnější perorálně.
U zelv prave byva komplikace po vpichu (at uz pri cipovani, aplikaci leciv, poraneni nebo prisati klistete) pomerne castym problemem. Tvori se vsak spise abscesy a to i po delsi dobe. Tezko rict jestli to souvisi nebo ne, ale mohlo by (pokud zelva nejaky ten vpich obdrzela i do postizene nohy).
Khor: Samozřejmě jsem myslel v mezích normálu, např. pokud želva vše odmítá a nechá se zlákat jen na salát, jahodu, okurku, rajče, vařené vejce nebo třeba jen "spec." granule (zvyk z minula) atd., tak to použít jako lákadlo vmíchané do směsi a postupně přecházet až na 100% toho "zdravého". Osobně jsem nezažil, že by želva (testuda nebo geochelony) odolala čerstvému trsu pampelišky třeba i s květem a nikdy jsem se naštěstí nemusel k podobným činům uchylovat, možná jsem byl jen trpělivější a odolnější než většina majitelů želv co by mazlíka a vydržel pár dní nedat "rozmazlené" želvě nic jiného nebo jsem dokázal vyhodnotit, že nežere z jiných důvodů (stres, nemoc...).
Jsem si myslel, že jsi to tak myslel
já jen tak pro jistotu, sám víš čeho je vystresovaný majitel schopen.
Dost dobře...
Nedávno si mě jedna majitelka (úmyslně nepíšu chovatelka) tuším horsfieldky nebo hermannky stěžovala, že ten jejich želvák nechce nic jiného než granule. Když jsem jí navrhl, aby mu prostě nic jiného než "zelené" z louky nenabízela a že "hlad ho naučí, co je dobré" rozmazlence, tak prohlásila, že na to nemá srdce, aby ten její chudák nežral (prý chudinka nežral 2 dny, když to jednou zkoušela a pak mu stejně zas dala granule). Co pak člověk nadělá.
,,No, to je snad v pořádku, proč jim dávat injekce, když to není nezbytně nutné.? Např. výše uvedená vakcinace proti plísním mi přijde poněkud zvláštní. Moc nechápu, jak funguje. Jestli z vás spíš vet netahá peníze... Stejně tak aplikace naprosté většiny vitamínů je injekčně zbytečná a je (pokud možno) vhodnější perorálně"
bohužel, občas to nutné je:(
a vakcinace proti plísním dává smysl, pokud má želva rozhozenou imunitu, případně jde o import - u malé želvičky z odchovu v ČR nebo zdravých a neplesnivých vodních želv to ale asi zbytečné je - bohužel ty moje potvry, co jsem je začala krmit plevelnýni rybkami, tak si ty plísně pořád předávají - snad pomůže venkovní chov a zimování (předtím byly převážně doma a sluníčko měli jen omezeně v létě)
jasně, tahá peníze, zadarmo ani kuře...
já vitamíny zdravým zvířatům nedávám, a to ani jako doplněk - sluníčko a pestrá strava musí stačit, v přírodě taky vitamíny nemají a u těch ,,nezdravých" to zase ne vždy tlamkou jde, tož tak
V přírodě samozřejmě vitamíny mají a to v té nejpřirozenější a tudíž nejvhodnější formě. Nedá se to tedy formulovat takto,
. Naopak je to ten nejideálnější stav.
Samozřejmě víme-li dopředu, že není v lidských silách krmit pestrou a odpovídající dietou a spoléháme se na monodietu např. čvrčci versus chameleoni, je saturace potravy syntetickými přípravky nutná. Ale zkuste někdy srovnat zdravotní stav, vitalitu a velikost u jemeňáka chovaného přes léto venku s možností nalovit si samostatně potravu se stejně starým zvířetem chovaným v terku, krmeným cvrčky a dotovaným chemií. Poznáte jak zoufalá "berlička" ty vyhlášené umělé vitamíny jsou.
Já jsem nemluvil o smyslu, ale o tom, jestli to může reálně fungovat, na jakém základě. Myslel jsem, že vakcinace je záležitost virových onemocnění a obranných látek v krvi, nevím, jak by to fungovalo u povrchových kožních plísní.
Pokud už jednou želva je zaplísněná, tak mi přijde logické použít nějaké to antimykotikum a především upravit podmínky (předpokládám, že mluvíš o vodních ž., tak především funkční filtraci vody) a u importů samozřejmě minimální stres, jinak je to s imunitou furt špatné. O vakcinaci proti plísním jsem prostě neslyšel. Netvrdím, že neexistuje, ale neznám a docela by mě zajímal názor nějakého veterináře nebo lékaře nebo prostě někoho, kdo ví o tématu víc, jak to funguje.
No, pokud to není želva XXL, tak to jde tlamkou vždycky, i když někdy to dá trochu práci a pokud sama žere, tak jde přímo samo.
Já jo, je to patent MvDr. Vopršálka, nicméně jsem se setkal s nemálo názory, že jelikož je to "jeho vakcína", snaží se ji nacpat i tam, kde nemá co dělat a léčit s ní i to co nemá...osobní zkušenost s tím ale nemám, tudíž to berte s rezervou, jedná se o zprostředkované info o "Vopršálkovi a zázračném injekčním všeléku"
vakcinace u suchých želv - mě se to kdysi osvědčilo u dospělých želv dovezených bůhvíodkud, které měly problémy s kvasinkamim -) přestalo to napořád, ty vakcíny mi zachránily samce (měl plesnivou tlamu, bylo i podezření na hnilobu), nicméně i přes ty vakcíny se želvám jednou dvakrát objevila červená plísen, ale ta se léči jinak, takže tady musím říct, že se to osvědčilo.
vakcinace v vodních želv - tady je trochu problém breberku natrvalo zničit (spory plísní prý přežijou i v vydesinfikovaném akvárku bez vody dva roky), ideální je to kombinovat se sluníčkem, jinak se z toho želva dostane jen na pár měsíců a pak se to zase vrátí:( Od zimy mám ale elegansky (jiné želvy ne) lehce zaplísněné nějakou červenou breberou (ale je to něco jiného než u suchých želv), a ne a ne se toho zbavit, tak sázím na sluníčko. Mají ho denně celé dopoledne. Dávala jem i čajové koupele, a ted preventivně potírám manganistanem a protiplísnovou mastí (krunýř, kůži ne). Zabírá to na vše, jen ta červená brabera se drží - konkrétně na samičkách na kůži, a vždy se top rozbují, když jsou samičky těhotné. Není to nic co by je ophrožovalo na životě, želvy jsou plesnivé i v přírodě, ale mě to štve:(
jakakoli, ani cervena ani jina plisen neni v poradku. O co konkretne jde? O jakou skupinu plisni se jedna? Presne urceni diky kultivaci by melo veterinare navest i k tomu, jak s onemocnenim bojovat. Univerzalni lek na vsechno proste neexistuje. Pokud je ve vakcine latka na podporu imunity - je to fajn, ale nekdy je potreba lecit specificky.
Právě zažívám ten samý, nebo alespoň podobný problém. Hledám na netu nějaké rady a narazil jsem na vaši diskuzi. Proto bych vám rád nastínil svůj problém.
Mám vodní želvu Trachemis Scripta Scripta a najednou z ničeho nic přestala mít zájem o potravu. Dříve se mohla utlouct po sušených krevetkách. Jen co viděla pytlík přes sklo akvária, tak lítala jak šílená. Ostatní stravu v podobě různých granulí a vajíček přijímala rovněž, ale již ne tak nadšeně. Nedávno jsem jí koupil mražený gamarus. Všemožně se snažím o pestrou stravu a měl jsem dojem, že krevetky v mražené podobě jsou daleko šťavnatější a vábnější než ty sušené. Při prvním krmení to tak skutečně bylo a želva je zhltla do poslední. Druhý den však přestala jevit o krevetky zájem. Nakonec jsem je musel z akvária vylovit a vyhodit. Zkusil jsem tedy granule. Těch si ani nevšimla. Opět jsem je před úplným rozmočením vyhodil. Nakonec jsem zkusil její oblíbené sušené krevetky. Do dnešního dne o ně nejeví žádný zájem. Jednou za den si trochu zobne, ale jinak nejeví o potravu zájem a vše nechá na hladině a odplouvá. Večer pak ale plave jak splašená a zdá se že by ráda něco k snědku ( vždy to tak dělala, když vyžadovala potravu ). Jakmile však vložím do akvária potravu, tak o ni stejně nejeví zájem.
Ještě dodám, že jinak želva vypadá velice zdravě. Je čilá, jak ve vodě, tak na souši. Pokud rozsvítím vyhřívací žárovku okamžitě se sluní na kameni. Řekl bych, že světla má dostatek. Mám ji od malička cca 1 rok, ve stejném prostředí a stejných podmínkách.
Můžete prosím někdo poradit ?
Nesezrala Vam tu prvni varku mrazenych gamaru jeste nez roztaly? Led, resp. nedostatecne rozmrazena potrava v travici soustave dokaze nadelat neuveritelnou paseku.
A ke krmeni: Kde jsou plzi, zizaly, zive rybicky? Co nejake vitaminy a mineraly? At uz je to jakkoli, gamarova monodieta neni nejlepsi zpusob, jak zdrave krmit vodni zelvu. Podobne ziveny organismus casto chatra az najednou zkolabuje. Je klidne mozne, ze jde o tento pripad i u Vas.
jakožto letitý akvarista vím, že mraženou potravu musím dát nejdříve rozmrazit. Takže jsem si 100% jist, že potrava byla dokonale rozmražená. Krmnou dávku nechávám dost dlouho a do úplného rozmražení na misce v prostoru zářivky. Jinak ten gamarus jsem jí podal poprvé. Není tedy živena pouze jím. Z mražené potravy jsem před tím několikrát podával akvaristické patentky a nitěnky, které mám pro rybičky. Jinak krmím převážně vitaminovými granulemi a sušenými krevetami, které miluje ( nebo spíše milovala ). Občas přidám bílek z vajíčka, který ji ovšem moc nenadchnul.
Co se týká živé potravy, tak je pravda, že ta je zanedbávaná. Plže nepodávám a o živých žížalách jsem několikrát přemýšlel ( když jsem je jako rybář nakupoval v rybářském obchodě ), přesto jsem je spíše z obav nikdy nepodával. Co se týká rybiček, tak má možnost svobodné volby a kdykoliv si může nějakou ulovit. V akváriu má poměrně dost zbylých neonek a pavích oček. Plus ještě jednu dožívající samici tetry konžské. Bohužel rybiček si vůbec nevšímá. Také jsem čekal, jak se na ně vrhne, ale ono nic. Kamarádka mi říkala, jak jí želva vyplenila akvárium. Moje rybičky však proplouvají při krmení želvě mezi nohama a před tlamou a pojídají zbytky od její tlamy, ale ona si jich prostě nevšímá.
Zda se, ze v nerozmrazene potrave tedy problem nebude
Do meho predchoziho prispevku si misto gamarove monodiety doplnte korysovou monodietu. At tak ci tak, tento typ stravy (suseni korysi - krevetky ci gamarove) je u vodnich zelv vhodnejsi spis jako doplnek krmne davky nez jeji hlavni podil. Co za granule podavate, v jakem mnozstvi jak casto a jake je jejich slozeni co se tyka vitaminu a mineralu?
Co to bylo za obavy? Nektere zelvy odmitaji hnojnaky, po rousnicích se ale mohou utlouct.
Zkuste se zelve podivat do tlamky (jestli ji tam neco neuvizlo) a na vyprovokovani zajmu o potravu zkuste neco ziveho (malou ampularku, okruzaka, zizalu, sarance nebo cvrcka na hladine...)