Nesmyslná cenzura a nechávání vulgarit

No, pročetl jsem si teď zpětně i vymazané příspěvky a za mě asi tolik: Nevidím opravdu na tom vyjádření nic rasistického. Diskuzi bych na místě kolegů, kteří to udělali, promazal taky. A ne z důvodu nesmyslné cenzury, jak by mohl naznačovat název tohoto vlákna. Nenašel jsem tam ani žádné vulgarity, jen snahu jednoho člověka přesvědčit o svém názoru za každou cenu druhé. A to nemyslím zle vůči vám, AbE, jen to tak prostě působí. Chápu, že máte názor na to, jak by to mělo vypadat. Ale ten názor netřeba hlásat jako bibli svatou, imho, když dovolíte.
To je právě důvod, proč bylo vlákno promazáno - aby se předešlo vleklejší hádce, ke které by to dospělo, jelikož se to čím dál víc hrotilo proti těm "negramotům s vyjadřováním čtvrté cenové". S tím tady máme celkem bohaté zkušenosti. Když někdo odmítá ustoupit aspoň o píďu a jde do toho dost puritánsky, nekončívá to dobře
Za chod TP zodpovídá skupina lidí, o nichž jsem přesvědčen, že jsou na svém místě a této práci se věnují velmi dobře. Zkuste nechat rozhodování na nich

Závěrem: nikdy jste nepoužil slovo fízl, cajt, benga, švestka, žabička? Co třeba flanďák, pánbíčkář? To jen tak namátkou označení běžně užívaná pro určité skupin lidí. Imho plně srovnatelné s rákosníkem, což je pro mě OK. Chodím si k nim kupovat rákosový trička, směju se tomu, ale jako rasista si fakt nepřijdu...

Závěrem závěru: doufám, že je to dostatečně jasně podané, rozhodně nemluvím za všechny mody, ale jedno vím jistě: pokud se tady zítra rozjede nesmrtelná diskuze na tohle neřešitelné téma, akorát potečou emoce atd., já tohle vlákno klidně smáznu.
Poradna by měla imho sloužit tématům o teraristice, nikoliv vylívání srdíček nad zkažeností mládeže a moralizování...

Skoro dvě hodiny strkám ruce pod kohoutek se studenou vodou, aby se do tohoto vlákna nevměšovaly, no nakonec mi to nedalo. Myslím, že Arutha to vystihl naprosto přesně a to i přesto, že celkem chápu zadavatelovo pohoršení. Jen přidávám pár poznámek pro osvěžení:
1. Jako rasismus se označují ideologie, které z příslušnosti k rase odvozují politické důsledky, nejčastěji ve smyslu, že některé lidské rasy jsou hodnotnější než jiné a mají právo či povinnost „méněcenné“ rasy ovládat či dokonce jejich příslušníky hubit (wikipedia).
2. Lidské rasy: Europoidní, negroidní, mongoloidní, australoidní
3. pro zajímavost v JAR za apartheidu byla asi nejbrutálnější nadávka ve směru běloch - černoch "kaffir"/kafir z arabštiny (كافر)"nevěřící" a nikoli negro/nigger (černoch/negr). A platí to dodnes. Proti tomu je Vietev, rákos, komanč a další jen čajíček, byť přiznávám, že zbytečný. Toto fórum si ale jistě neklade ambice být odborné se všemi znaky, tedy i výrazy, a trocha slangu neuškodí ani nám ani dotčeným rasám, národům i národnostem. Nedělejme si iluze, že pro ostatní rasy jsme vždy jen běloši (gadžo, atd.).
4. Co mě ale v tomto vláknu nadzdvihuje nejvíc, jsou nejméně dvě poznámky k úrovni našich základních škol. Omlouvám se za ještě větší OT než už to tu je, ale to mě fakt štve. Když mají učitelům jako že přidávat, stoupne si NOVA před základku a ptá se malých cromagnonců (subspecie), co byl holocaust. Vystřihnou se ty nejpitomější (toto není rasismus, to je neomluvitelný vulgarismus !) odpovědi a hnedle máme před sebou kompletní obraz českého základního školství.
Osobně bych to tu zamkl

Rád bych se zeptal...
Jsem rasista když řeknu: a) negr, žluťásek apod,
b) barevný
Myslím si, že se cítíte dotčený tím, že MODi smazali Vaše příspěvky. Chápu Vás, ale na druhou stranu je to zbytečný.
Nechme TP jako server, kde budeme čerpat zkušenosti , rady, moudra, občas se zasmějem, jindy nás poleje horko a nelejme více oleje do ohně.
Zachovejte chladnou hlavu ikdyž se Vám třeba cokoli nezdá , dělám to stejně, někdy je opravdu lepší pomyslet si své, než hned někoho napadat, nebo poučovat.
Stejně ( jak jste napsal ) puberťáka ani nevychováte, ani nepředěláte a ani neponaučíte.
PB

Ano, výraz "negr" je rasistický.. opravdu Vás to, pane Brož, překvapuje? Pokud ano, je mi smutno z českého školstvì

oznacenie neger je aj nie je rasisticke ... casto vidat napriklad vo filmoch ze ak si to povedia medzi sebou je vsetko ok, ak to povie beloch tak uz to ok nie je ... vzdy je to vec pohladu a kontextu

No super,
tímto bych chtěl moc poděkovat TP a všem ostatním.
Klidně si na světě žiju pětatřicet let a dneska si tak zjistim, že jsem rasista a ani o tom nevim

neřekl jsem, že jste rasista.. jen, že výraz "negr" je rasistický. Ani použití rasistických výrazů z vás rasistu nedělá - ale to byste měl ve svých 35 letech snad vědět.

jj , vím že jste to neřekl na přímo mou adresu.
Označení NEGR beru taky jako rasistické, ale jde o to, že rákosníka mám tak zažitého, že ono označení beru natolik běžně, že po pročtení tohoto vlákna musím uznat, že jsem rasistou.
Mimochodem, v mém okolí se opravdu ono označení hojně používá a tak nabývám dojmu, že cca půl národa jsou rasisti a druhá půlka o tom ještě neví.
PB

Jinak teda kdyby člověk měl psát tak, aby se to nedotklo žádného etnika, tak v podstatě nebude moct vůbec používat běžné hovorové názvy různých etnik. třeba- výraz indián asi nikdo za hanlivý nepovažuje. nikdo, až na indiány. Když řeknete před indiánem indián, tak bude buď blbě koukat, nebo pokud je zvyklý z turistických oblastí bude sticha, ale pravděpodobně vás španělsky nebo anglicky požádá, abyste se nevyjadřovali urážlivě. třeba s tou "rasistickou" španělštinou- indián je indio, běžný výraz, ale indiáni to považují za hanlivé. oni si španělsky říkají indigenos- původní. Je to asi jako výraz eskymák- inuité tento běžný výraz berou taky jako urážku.

zdar ono slovo kelch se zrovna nerasisticky moc netváří.Osobně bych už to neřešil:"budte radi,že už je za náma"

Naprosto zbytecne,uplakane vlakno.. Ktere stejne dojde k zamknuti.. I terariste jsou ruzni lide a nemaji vsichni za povinnost ,uznavat nazor jednoho cloveka,byt ma nazor timto statem razeny.. Za sebe mohu rict,ze v zadnem pripade NEJSEM a NIKDY nebudu priznivec MULTI-KULTI svetonazoru a presto si vazim starsich terarijnich kapacit.. Zajimave ze ? Za sebe se omlouvam,ze sem pisu tento text a doufam,ze to alespon trochu pomuze k uzavreni tohoto zbytecneho vlakna,ktere nas nikam nedovede.. A jde to i bez vulgarit...

P.S. Ve vlakne, kde vznikl tento "problem" jsem si naznaku nejakeko rasismu ci nevhodneho chovani nevsiml..
A admini se o toto forum staraji vyborne a nikdy zadny problem,tak bych hodnoceni vhodnosti ci nevhodnosti textu,nechal na nich..

Diky a dobrou noc vsem..
R.

Toto jsou všechno reakce na část mojí poznámky.O pár příspěvků jsem to uvedl na pravou míru a snad to bylo myšleno jako částečná omluva.Koukám,že to někdo nevzal.Tak když už se v tom chcete pohrabat,tak předně rasismus neexistuje,v podstatě ani nemůže,protože jediná současná rasa druhu Homo sapiens je Homo sapiens sapiens.Jestli je něco jiného,nebo nového v současném vědeckém pojmenování vyveďte mě z omylu.A jak vidno i já dokážu napsat příspěvek snad spisovně,bez vulgarizmů a hanlivých názvů.Napříště,až budu něco psát a doporučuji to i ostatním,dám svůj příspěvek do uvozovek,jak je dovoleno pravopisem českého jazyka.Přeji všem krásný den,Váš Babal Duduj.

Babal: omlouvám se, ale o vás jsem nic nepsal. Šlo mi o ten výraz - i když jsem psal, že nebyl myšlen rasisticky. Nechtěl jsem napadat vás osobně - jen upozornit na tento problém. Bublinu z toho udělali jiní lidé a já cítil povinnost se bránit. Lidské rasy se ve výuce na základních školách probírají na prvním i druhém stupni. Pokud tvrdíte, že jediná lidská rasa je Homo sapiens sapiens, nemáte tak úplně pravdu. Více informací zde:
http://www.google.cz/search?hl=cs&source=hp&biw=12 80&bih=657&q=lidsk%C3%A9+rasy&aq=f&aqi=g4&aql=&oq= &gs_rfai=
Pokud tvrdíte, že rasismus neexistuje, může to být způsobeno nekvalitní výukou ve škole. Nebo byla náhoda, že Židé končili v koncentračních táborech? Kukluxklan je jen parta lidí, co se ráda obléká za strašidla? Náckové(myslím určitou podskupinu hnutí Skinheads) chtěli vypálit jakýkoliv dům a proto zkončila v nemocnici zrovna romská holčička? Rasismus je slovo stejně jako demokracie - smysl mu dává chování skupiny lidí. Je mi smutno, že to musím psát zde - ale beru to jako osvětu a je dobře, že jste prokázal své absolutní nedostatky v tomto směru.

PS - příspěvek dávejte do úvozovek jen, pokud citujete(potom ještě uveďte autora a nebo užíváte jistého druhu přímé řeči. Spíš než s uvozovkami se snažte pracovat s informacemi.. Váš Petr Uchytil

No nedá mi to.Ale je to hraní se slovíčky.Můžete mi,prosím uvést někdo vědecký název ,,rasy'',nebo přeložit Člověk moudrý bílý?Děkuji.

No, k tomuto vláknu se mi nechce moc vyjadřovat - je dle mého naprosto zbytečné. Chodím sem, abych se poradil nebo někomu poradil o teraristice, případně se pochlubil nějakým pěkným zvířátkem, nikoli proto, abych tu řešil spisovnost vyjadřování.
Souhlasím vlastně částečně se všemi - co mi přijde velmi drzé, je Abeho odsouzení začínajících chovatelů (těch s krabicí s guttkou) - každý z nás takhle začínal a i sám pan Abe by si mohl vzpomenout... Je to něco podobného co často vidím na pracovišti - "vy, mladí jste úplně hloupí, tak držte hubu a krok, a poslouchejte nás starší, protože my všechno víme." Přesně tak to vyznívá.
Ale teď to hlavní - k Homo sapiens. Jako zoolog z povolání se můžu vyjádřit. Tj.: Homo sapiens sapiens neboli česky člověk současný (dost blbý název, uznávám)je poddruh, nikoliv rasa člověka moudrého (Homo sapiens). Jako rasy jsou označované spíše formy, něco jako jsou barevné či velikostní formy u hadů, motýlů, šneků a všeho možného. Bohužel, tyto "rasy" vznikly ne díky zoologům, ale díky spíše společenskovědním oborům, a tak jejich vymezení nemá biologický základ. Uznává se tak rasa indoevropská (běloši, ale patří sem i cikáni - teď mi možná někdo napíše, že nadávám a nenazývám je romy, ale romové je jejich vlastní název, který se dnes omílá protože vlastně jiný správný název není, "cikáni" je spíše hanlivé označení pro lidi, kteří se toulají a děljí nedobré věci), východoasijská a africká. Kromě toho jsou pak ještě další, špatně zařaditelné rasy, např. k afričanům bývají přiřazováni aboriginies z Austrálie. Názvy jako černoši a cikáni jsou sice původně hanlivé, ale dnes používané naprosto bez hanlivého podtextu (když řeknete Eddiemu Murphymu že je pěknej černoch, tak vám asi do držky nedá), u výrazů typu negři, rákosníci bych si s korektností tak jistý nebyl. Jejich používání spíše souvisí s "obohacováním" českého jazyka o nové, často velmi nekorektní výrazy. Z diskuze ale vyplývá, že byl výraz "rákosník" použit spíše pro pobavení, nikoliv, aby se někomu nadávalo... Toť asi vše. Petr B.

Petře, víš proč přišel Watson o Nobelovu cenu a byl vyhozen ze všech možnejch organizací? Protože vyšlo, že negroidní rasy se liší od euraozijskejch a aplikoval to na intelekt... Prostě člověka známe dvě vývojové větve. A máme nový svět....

víš proč přišel Watson o Nobelovu cenu

Nobelova cena se snad nedá odebrat? Když o ní nepřišel ani Arafat. Nebo jo?

Nobelova cena se dá odebrat, např. Knut Hamsun norský spisovatel, který ji dostal v r. tuším 1921 za úžasné dílo Matka Země o ni přišel za podporu pronacistického režimu. Po válce byl odsouzen k vysoké finanční pokutě a cena mu byla odebrána. Na tomto místě mohu též zmínit amerického spisovatele John Steinbeck, který ji dostal za román Hrozny hněvu a též mu ji chtěli odebrat. Nakonec se tak nestalo, bylo to za výrok, něco v tom smyslu, že kdyby byl mladý tak by si hned jel do Vietnamu zastřílet. Pak se omluvil, že to tak nemyslel... a blablabla...

Bakalář, P.,2003: Tabu v sociálních vědách. Votobia, 343s.

otázka, proč je Hss poddruhem Hs? v čem se tolik liší? pro prostě není Hss jen Hs který se vyvíjí v jiný druh? nebo proč prostě není Hss již jiný druh? (chápu že nový druh vzniká xtisíc let a poddruhy jsou jednou z cest k nim)

No, protože H. sapiens byl třeba i neandrtálec. Prostě existoval nějaký druh H. sapiens, který se pak rozdělil do několika poddruhů (říká se tomu adaptivní radiace). A z jedné z nich (nevím, o které se to píše teď, jsem entomolog, ne antropolog) se vyvinul jiný druh zřejmě fyletickou speciací, a ten byl pojmenován jako H. sapiens sapiens. Jednou tou vývojovou větví byl právě H. s. neanderthalensis, který vyhynul, protože byl blbej.

neandrtálec nebyl poddruh H.sapiens, ale samostatný druh. A nevyhynul proto, že by byl blbej- naopak je prokázané, že měl inteligenci srovnatelnou s H.sapiens., a měl dokonce i větší mozek. Ale oproti H.sapiens byl vysoce specializovaný, takže se změnou klimatu mu zrovna pšenka nekvetla, navíc byl méně agresivní, takže zřejmě na jeho úbytku krom změny klimatu měl velký vliv také H.sapiens, který ho prokazatelně lovil. Takže v Eurasii zřejmě vyhynul, jenže dnešní Austrálci nejsou nic jiného, než Neandertálci, co se nakonec přizpůsobili klimatu. jenže to taky není politicky korektní. Pigmejové a Hotentoti jsou zřejmě H.erectus- jenže zase, politika je politika.

Jo, ty názory jsou různé, to, co píšeš, ale zní logicky. Já mám ale neandrtálce zafixovaného jako podrruh, prostě H. s. neanderthalensis, o samostatném druhu jsem nikdy neslyšel... I jsme se to tak učili i na vysoké... Ale možná to jsou nové poznatky, přes svou specializaci nejsem už moc schopný sledovat nové biologické informace z jiných oborů, protože je spoustu toho, co musím sledovat ve svém oboru

jenže dnešní Austrálci nejsou nic jiného, než Neandertálci, co se nakonec přizpůsobili klimatu

není to tak dlouho, co proběhl v televizi dokument o vývoji člověka, popisoval nejnovější poznatky, jak už bylo napsáno, tak vývojem mozku byl tehdy neadrtálec na tom podobně jako Homo sapiens, ale nejnovější výzkumu objevily jednu jeho velikou a asi i rozhodující nevýhodu, to zjištění se týkalo rozdílu v morfologii obou druhů, díky jiné stavbě hlasového aparátu neadrtálci nebyli schopní řeči a ani se jí nemohly dalším vývojem naučit a pokud vím tak Aboriginci stejně tak Maoři a další jim podobné rasy mluví...

Ano, operuje se u nich jazylkou... Ale těch důvodů bylo jistě spousta a navíc se spekuluje skutečně nad tím, že je cromagnonci začali vraždit (opravdová genocida, jedna z prvních). Ale vše jsou to spekulace, protože je to neprokazatelné... JInak pohledn ana vývojový strom rodu Homo se každým rokem mění - já si pamatují Neandrtálce na různýc pozicích systému. Dokonce jednu dobu to vypadalo, že v tom mají vědci jasno a ejhle... Teď je vše jinak a zase nikdo nic přesně neví :)

řeči byl prokazatelně schopný už Homo habilis. aby byl živočich schopný se efektivně slovně dorozumívat, tak nemusí mít nutně schodnou stavbu hlasového ústrojí jako H.sapiens. Jejich jazyk zřejmě vypadal jinak než třeba naše čeština...ale to jazyk křováků vypadá taky. a jazyk založený na slovech mají i živočichové, co mají naprosto odlišnou stavbu zvukového ústrojí, třeba kytovci. A neandertálci byli prokazatelně schopní řeči, abstraktního myšlení atd- od jejich současníka H.sapiens se odlišovali mj. svojí specializací, H.sapiens byl přizpůsobivější a když došlo ke změně klimatu, začal zemědělčit. Neandertálci byli pořád lovci a sběrači a s ústupem velké zvěře ustupovali i oni. A H.sapiens jim s tím zřejmě dost pomohl. Aboriginci jsou v podstatě pořád lovci a sběrači- zkuste je naučit makat.

POslední věta jde nasadit na lecjaké etnikum :) A všade na světě

Ano. Člověk by měl ve všech oblastech a situacích svého života cítit něco jako morální imperativ, který mu přikazuje bouřit se nejen proti rasismu a jakékoli formě netolerance a nesnášenlivosti, ale i proti unáhlenému a primitivnímu bagatelizování skutečnosti. Souhlasím s tím. Samotný fakt, že užívání výrazů typu "rákosník" či "něco takového malého" (zde narážím na ten degradující mluvnický střední rod)bereme na lehkou váhu jako jakousi "milou nadsázku" ukazuje na to, že hranice pojmu slušnost či etika se nebezpečným způsobem posunují. Nepříjemnou skutečností je, že i kdyby se člověk dušoval, že dané výrazy užívá zcela bez jakýchkoli xenofobních konotací, bez přemýšlení, jen pro jakési "okořenění" komunikace, objektivně a důsledně vzato to nemůže být považováno za relevantní argument, protože "bez přemýšlení" či "jen tak" nemůže jako vysvětlení nikdy stačit. Jsme v komunikaci líní, unáhlení, nebo dokonce neschopní vyjádřit se explicitněji. Pochybuji, že s tím na jakémkoli veřejném fóru někdo něco zmůže. A je mi líto, že musím celou tuto úvahu končit rezignací. Pana Uchytila nicméně chápu. Vrtnout do záležitostí tohoto typu znamená zákonitě spustit lavinu. A člověk se automaticky staví do role přecitlivělého blbce nebo násilného moralisty.
Souhlasím také s názorem, že jakýkoli prostor, má-li být vnímán seriózně (ať už to bude TP, psychologická poradna nebo třeba Spolek pěstitelů kaktusů), musí dbát na serióznost obecnou - tedy též jazykovou. Mnohokrát jsem chtěl do některého zdejšího vlákna připsat velmi sarkastickou a zhnusenou reakci na totální negramotnost některých přispěvatelů. Napadá mě totiž, že někdo, kdo napíše "vitamín" s tvrdým "y" (stává se tu poměrně často), nebude mít zřejmě dost inteligence ani na to, aby v lékárně nějaký koupil - a to může být pro zdraví chovaných zvířat dost nebezpečné. Nakonec jsem si tyto poznámky pokaždé odpustil, právě v zájmu toho, aby se zdejší vlákna nesmyslně nerozrůstala. Za tuto výjimku se hluboce omlouvám. Jenže co si budeme povídat - mlčením se nezmění nic. Takže dělejme, že je to jedno, že "o to nám tu nejde". Jistě. Při troše dobré vůle se tím mnohdy stylistickým a gramatickým svinstvem prokousat dá a člověk pak třeba skutečně natrefí na dobrou radu.
Neberte prosím tento příspěvek jako kritiku práce zdejších moderátorů, kterých si vážím a zcela chápu, že tu nejsou od toho, aby pisatele upozorňovali na vyjmenovaná slova. Ti, ke kterým má slova směřují, to snad budou vědět.

Lukulan: Velice Vám děkuji za nádherný příspěvek. Něco mi říká, že Vás znám osobně, ale možná se mýlím. Nevane vítr od Hradce Králové?

Dobrý den, myslím, že vítr vane z úplně opačné strany republiky, takže se nejspíš osobně neznáme. :) Holt jsme narazili na citlivou a složitou věc. Člověk v podstatě dobře ví, co je správné, ale uvést to do vlastního života je příliš komplikované. Rozhodně jsem ten poslední člověk, který by měl právo "hodit první kamenem". Ale mlčet by se nemělo. Přeji hezký den!

Velice si vážím toho, že na teraporadně jsou i inteligentní a vzdělaní lidé. Děkuji Vám

Dobrý den, na teraporadně je velké množství inteligentních a vzdělaných lidí, u nichž nepochybuji ani o jejich herpetologických a teraristických zkušenostech, ani o jejich morální bezúhonosti a zralosti. Projevují ji v mnoha zdejších diskuzích. Neochotu vyjadřovat se k některým věcem je třeba rovněž pochopit, protože ono být "eticky naprosto čistým" člověkem by vyžadovalo energii a trpělivost, kterými obvykle nedisponujeme. A tak si tu a tam dovolíme překročení ideální hranice a věříme, že budeme pochopeni. Souhlasím i s tím, že velmi záleží na kontextu, ve kterém je některého výrazu užito - to je právě nebezpečí internetové komunikace, která je anonymní nejen tím, že zde každý z nás může figurovat pod přezdívkou, ale také v tom, že si nevidíme do tváře, místo intonace musíme "hádat" z textu, hledat mezi řádky, a to samozřejmě vede k rychlé (a téměř jisté) dezinterpretaci. Osobně tohle vlákno nepovažuji za tolik ztracený čas či zbytečné téma. Ujasnit si některé názory či je jen po čase zformulovat a srovnat s jinými, může být prospěšné - i na webu, který je primárně určen pro něco úplně jiného.

Lidé jsou různí a vyjadřování souvisí nejen s výchovou, ale i s inteligencí. Neříkám, že se vzděláním, to s tím většinou nesouvisí. Jen se zeptám. Proč používat výraz "negr", když můžu říct černoch. Proč říct "rákosník", když můžu říct vietnamec nebo Asiat. Proč říkat cikán, když můžu říct Rom a vím, že tím nikoho neurazím. Jen si nejsem jistý slovem žid, to je výjimka, která může být brána obojetně. Všechny pejorativní a hanlivé názvy ras používají lidé k tomu, aby vyjádřili svůj vztah k danému etniku, většinou pochopitelně negativní. A své osobní rasové názory by se prezentovat na této poradně neměly. Doufám, že mě pochopily všechny rasy, hlavně ta "bílá".

Proč používat výraz "negr", když můžu říct černoch

Výraz černoch bych nepoužíval. Zavání totiž dosti extrémním rasismem. Poukazuje na barvu pleti a to je společensky neúnosné. Doporučuji proto používat raději výrazy typu afroameričan pro černocha z Ameriky, afroasiat pro černoha žijícího v Asii a pro naše evropské tmavé spoluobčany pojmenování afroevropan. Takto je to politicky korektní a jediné nejsprávnější.....

jestli to teda dobře chápu, můžeme se bavit i o afrofrancouzích, afroněmcích, afrorakušanech , afrokanaďanech....Prostě afroevropani

Chápeš to správně

Takze pravy african, je afroafrican ?

Asi jo, rozhodně to není ani černoch, ani křovák a už vůbec ne negr. Bůh nás chraň od používání takových názvů....

Huh a ja si myslel, ze slovo "Negr" pochazi od slova tusim v Lat. Nigger-cerny a vzniklo to v dobe, kdy jeste nebyli KKK a pod..Tusim,ze se to slovo dalo (da?) najit jeste ve slovniku ? A nebylo to mysleno hanlive,ale nevim.. Kazdopadne pozor na usta..

Podle mě slovo negr je jen zkomolenina jedné ze zemí původu. Podle mne jde o Nigérii , tedy v domovině nazývanou Nigger. V době otrokářství se tam jezdili " lovit " otroci pocházející právě z Nigerie a tak vzniklo slovo Nigger - Negr.
Co se týče jakéhokoli rasismu, můj názor je ten, že nezáleží na tom, co kdo hlásá ve smyslu nadřazených ras, ale o to, kdo jak má věci srovnané mezi ušima.
PB

A proto např. Lasius niger (mravenec obecný), jsou všichni blond s modrýma očima

zkus si zadat na seznamu do česko - španělského slovníku slovo černý a hned je jasný, který národ je rasistický Schvalně, co vyskočí jako první?
PB

Pěkný překlad, hlavně to slovo, mutato

Mozna je spravne oboji,tusim ze jsem se to nekde ucil,ale opravdu nevim.. Slo mi o to,ze prapuvodne bylo to slovo nehanlive a lide si ho pohanili sami.. A ve jmenu politicke korektnosti odsoudili a to teprve nedavno.. Taky si z toho tady, delame trochu legraci.. Jinak souhlas..

no jasně, já to taky beru s nadhledem
PB

hmm... jenže Afričan může být taky třeba Arab, a to je bílá rasa, ikdyž přičmoudlá. A co pak třeba takový Búr- ti jsou lautr bílí, a taky to jsou Afričani...
Prostě to je celé pitomost.

Tak jasne,nasi spoluobcane zase na internetovych diskuzich,pouzivaji korektni oznaceni nasich cikanskych (romskych spoluobcanu) slovem hnedocech..

No- a uplně nejlepší je, jací jsou mezi sebou rasisti Olaši a Romungři- pro nás to jsou obojí tmavočeši, ale pro ně jsou cikáni vždycky ta druhá skupina

Ale maj jednu obrovskou vyhodu,z rasismu je nikdo obvinit nemuze..

Aurifer : Ano, už od včerejšího večera, ale nádherně mi uteklo, celé dopoledne.

No jo, ale co takovej Kubánec? Není " bílej " a ještě k tomu třeba žijící v Mexiku?
PB

Ptám se především starších vzdělaných teraristů, názory náctiletých učňů s gutkou v krabici od bot mne nezajímají.

Nechápu z jakého důvodu považuješ "náctileté učně" za asi méně cennou sortu obyvatelstva, že se někdo naučil řemeslo, neznamená, že jeho myšlenky patří na hnojiště. Já si naopak takových lidí, co ovaládájí nějaké řemeslo vážím. Naopak s nějakým rádoby inteligenty co mají i několik VŠ a neumí prakticky nic, jen citovat knihy, ale souvislosti už jsou pro ně pasé, se nevydržím bavit ani pár minut, "blbci" jsou nevzdělaní i vzdělaní, mladí i staří. Takže nezatracuj názor jiných, jen kvůli věku a dosaženému vzdělání, ono to totiž s inteligencí a názory moc nesouvisí.

Je pro vás teraristika opravdu jen alternativa k chování slepic a králíků? Pro mne je to i o vzdělávání a dělení se o informace na úrovni...

Tady zase nechápu, co máš proti chov slepic či jiné drůbeže a králíků, je viděť, že o tom nemáš moc informací, ono totiž odchovávat a šlechtit není žádná sranda, to u teraristiky je to mnohem snažší, tam jde lidem především o to udržet zvíře při životě a rozmnožit - minimální selekce, pokud to nechcípne, jedou se na tom mladý. Takhle to ale v drůb. a král., chvoná zvířata se vybírají. Od toho jsou rodokmeny, výstavy, schůze (a že jich není málo), dokonce existují i plemenáři dohlížející na chovy, ale to už je zase trochu jinde. Až bude teraristika na této úrovni, o čemž si můžem nechat jen zdát, tak to zase srovnávej.

A teď k "tématu". Já to beru takhle, rákosník, je dejme tomu ten co žije v rákosu, či ho zpracovává a podobně, čímž je tamní populace docela proslulá. Taky to můžou bejt bambusnící, rejžovníci...(Vikingové byli například námořníci, dokonce i označení Vikingové je jen zkomolenina) Opravdu to nepovažuju za něco hanlivého. Neb se u nás pěstuje všude řepka a pšenice, klidně budu řepkník či pšeničík, budiž, je mi to fuk . Je to stejný jako běloch, černoch, žluťák... Jestli ti vadí, když tě někdo osloví bělochem, tak tedy fakt nevím, jaké jsou tvé myšlenkové pochody. Jsou to jen přezdívky, nic víc. K projevování rasismu tyto přezdívky nepotřebuješ, rasisitcké smýšlení je něčem jiném, než přezdívkách...

K tomuto tématu doporučuji shlédnout film Grand torino s C. Eastwoodem, "vy bambusáci jedni pošahaný"

ale tam nebyli rákosníci, ale H´mongové

Celé toto vlákno, bych přejmenoval na, Vtip pro odlehčení VIII

zdar a.d Lumaneboj už se na tom pracuje

A jajaj milé děti. Přišel Pošuk a pohádky o rákosníčkoj, je konec. Jinak zdravím

nee Ludvo,to bych kopíroval Tvoji myšlenku.

Pošuku, nemusíš mi tam psát velké T, já to překousnu, jsem jen učeň, hloupej zedník.

popravdě jsem po přečtení příspěvku s "rákosníkem" váhal mám li zakročit nebo ne,osobně si myslím že taková slova na TP rozhodně nepatří.
Na druhou stranu téměř každý zákrok modů je následně rozebírán,zakládají se nová OT vlákna typu "proč jste mi to smazali,jiní hoši jsou o moc horší a do cirkusu můžou,a když oni jsou takoví tak já budu taky takový" a končí to napadáním,urážením,mazáním,BANy....což nám moderátorům dost přidělává práci- pro představu,jen za poslední týden máme na poradně téměř 100 000 návštěv,a udržet aspon jakous takous korektnost je ůkol téměř nadlidský,udržet všechny příspěvky na ůrovni kterou bych si představoval by znamenalo sedět dnem i nocí u počítače,a zasahovat do každého druhého příspěvku...takže za mně-občas lehce přihmouřím oko protože bych si rád do budoucna udržel (doufám) zdravý rozum.
Každopádně by (nejen) tento problém řešit šel,ale bohužel programátoři TP bohužel nejsou změnám po kterých léta voláme nakloněni...(nebo se jim nechce,nebo...)
Osobně si myslím,že pokud nedojde k nějakým zásadním změnám ve struktuře TP bude čím dál hůř a hůř a je to opravdu škoda protože až na pár skalních zkušení chovatelé odcházejí (nebo sem jen občas zabloudí ale nepřispívají-nedivím se jim) a stává se to tu pomalu chatem subadultů.

(viper)

Vipere, pěkné...

a ted si vem treba stare Ruzove pantery, kde inspektor Closeau kolikrat rve "Kató, ty žlutá vopuce!" Takove neco by dnes uz natocit nejspis nemohli.

zdar a.d.babal nevím za co se omlouvášTvůj příspěvek je přímo modelová ukázka co si s toho každý vzal(možná taky záměrně).Osobně jsem se postavil asi na špatnou stranu barikády???,ale mi dostala ta dederonka apokud někdo nevědel co to je??asi se uchýlil k tomu ostatnímu.
a.d. zadavající už ten duch celého vlákna je bezkonkurenčně nenapadnutelný
Tvé vyjádření stran vzdělání a učnů bylo podle mne řešení nějakého deficitu.Mám podivný pocit,že asi tuším co děláš za profi?
tuším,že už se ozval Uro.Osobně ho neznám ,ale bud připraven tuten oříšek jen tak nerozlouskneš
Jinak co jsem tak četl asi jsem si opět vytáhl smolaře sezony-úspěšně jsem dal 8tříd základky,tera mi moc nejde,nejsem ani cikorka,bubák,čmoud(to mi mrzí nejvíc),ale jedno vím jasně jsem bílý spoluobčan taky se vyskytuji v loc.Sweden a na to jsem hrdý.
Abe:Sweden vymysleli kmeny z údolí,kde se mluví jazykem jíného kmene
no nic jedem dál

Nádherně napsáno. Jazykolam, než to dočteš, máš z jazyka upletenou vánočku.

Uroboros: děkuji ti moc za názor. Máš pravdu a já dost lituju toho, že jsem napsal to o učních a gutkách v krabici od bot.. myslel jsem to jinak v tom "afektu" a sám jsem se zachoval proti tomu, co jsem napadal. Moc se za to omlouvám všem, hlavně těm, kterých se to dotklo.
Ke komentáři druhého komentáře: myslel jsem lidi, co maji králíky v králíkárně, vědí, že to žere seno a má to mladý.. a pak se to sní.

Řemeslníkům závidím jejich šikovnost, kterou jsou já, bohužel obdarován nebyl.

Černoch, běloch je dle mého názoru normální pojmenování, ale "něco takovýho jako rákosník" je hanlivé pojmenování. Psal jsem několikrát, že mi šlo o reakci na klesající úroveň příspěvků na teraporadně(kde jsem vpodstatě také mezi mladšími členy(nemyslím věkem). Jen jsem chtěl zdůraznit, že pokud to někdo s teraristikou myslí vážně, ať v diskusích o teraristice mluví co nevhodněji a nehází tak stín na všechny teraristy. Kdybych mlčel, byl bych v tom stejně jako kdybych to podporoval. A to jsem nechtěl. Nenadával jsem nikomu konkrétnímu. Jen jsem chtěl na tento problém upozornit. Sebereflexivně uznávám nedokonalost mých textů ještě okořeněnou mým chvilkovým zapálením proti. Hodně těch slov bych teď napsal jinak - ale věřte mi, že za tou myšlenkou si stojím a stát budu.

Právě ty emoce jsou to, čemu jsem se chtěl vyhnout...mno, nakonec se to vlákno až tak nezvrhlo Jsem za to rád, včetně tohoto příspěvku. Snad už je teď všem jasno a nebude potřeba sahat často k "nesmyslné cenzuře"...

watch

vidím že to k ničomu nevedie takže dáme si vtip pre odľachčenie:
aká je Česko - Vietnamská hymna?

,,Kde domov muj" ,,Tam za vodou v rákosí " sorry

Mates RR: zkus to znovu a slušněji, chceš-li...Díky. (Arutha)

nechci .. stejně je to zbytečné ..
*byl tam jen jeden sprostý výraz, ale ono je snažší smazat to celý, viď ???

*byl tam jen jeden sprostý výraz, ale ono je snažší smazat to celý, viď ???

snažší by bylo nemazat nic, když by se tu lidi dokázali ovládat...

viď ???

Mates-přečet jsem si tvůj smazaný příspěvek a víceméně máš pravdu,dokonce jsem ho chtěl po ůpravě jednoho sprostého slova obnovit,ale kromně něj tam máš asi 20 hrubek a překlepů,a do toho už nejdu.I když máš podle mně pravdu,je to svým způsobem radikální názor který by si zasloužil inteligentní formu,když už pro nic jiného tak pro to že to zase může rozpoutat flame že nejsi jen rasista ale navíc polointeligent.
Myslím že je nás víc co si tohle o dnešním světě myslíme,ale už jen proto že se to neshoduje se současným EU a vůbec světonázorem by jsme mněli tyto myšlenky prezentovat pokud možno "košer"
- to platí i pro ostatní,a nejen pro toto vlákno,nikomu z nás nečiní dobře něco cenzurovat,myslím že není problém tu vyjádřit jakýkoli názor aniž by Vám ho někdo vymazal,jen to musí mít slušnou formu.
-abych nebyl ůplně OT : nechápu jakým zázrakem se chvíli po revoluci z cikánů stali romové (pravda nikdy jsem se o to nezajímal,třeba mi to někdo vysvětlí),a trvání na označení rom mně osobně přijde spíš jako buzerace-odjakživa byli cikáni cikáni na tom neshledávám nic sprostého urážlivého nebo rasistického (třeba mi to taky někdo vysvětlí,i když silně pochybuju)oni sami se tak nazývali a někteří toto označení sebe sama používají dodnes.

- tak hrubky a překlepy to jo. Psal jsem to pár minut po probuzení a čeština pro mne není a nikdy nebyla bezproblémovou - to mě snad trochu omlouvá.
- byl bych ti moc vděčný, za vrácení mého příspěvku (byť trochu poupraveného). A to i přez to, že vím, že je to zbytečný. Přeci jen vystihuje můj názor na věc a moje stanovisko, za kterým si stojím a které vyplinulo z přečtení větší části této debaty.
Navíc si nemyslím, že bych to nějak přehnal, nebo že bych se zachoval neeticky. Sám jsi psal, že semnou v podstatě souhlasíš...

Uroboros: myslím, že tu na poradně padají daleko horší slova než "to moje" . Takže buď plkáš do prázdna (jako že asi jo) a mojí reakci jsi nečetl (tudíš nevíš vůbec o co šlo), nebo jsi si na někom jen potřeboval schladit žáhu, a tak jsi zareagoval takto přemoudřele.

Tak vlákno jsem přečetl tak z 50% a mám dost ... Poslední dobou se tu řeší opravdu hodně primitivní věci ... Vaše táhání se za slovíčka,výjmuté texty a podobné dle mého opravdu snižují kvalitu TP ,nikoliv dotazy začátečníků a podobně ... Nemám chut´ se nějak rozepisovat ,ale kdy by jste místo tohohle tlachání šli rači napustit čerstvou vodu zvířátkům ,tak uděláte líp a zabijete tím také čas .. :) Předpokládám,že po mém příspěvku bude podemnou xxx vytrhnutých vět,spousta odpovědí a okecávání ... Tyhle vlákna by se dle mého měli zamykat ... Tak a ted´ kamenujte :D

je úžasné, jak dnešní přemoudřelá společnost ráda označuje různá běžná slova za rasizmus. Je to stejně tak "in" jako třeba globální oteplování nebo BIO .... Si asi myslíte, že pojedeme-li někam dál do světa, tam nám nebudou říkati jiný,m slovem (nějakým jejich slengem)? Že pro nás nebudou mít nějaké označení které by se dalo označit za rasistické ?????? V dnešní době je už onen rasizmus tak daleko, že stačí aby si bílej před snědým nechtěně prdnul a hned to nějakej šťoura začne nazívat rasistickým útokem !!! Takovýho jednoho vola v práci taky máme. Řekne se před ním "cikán" a on hned začne s razizmem - že se má říkat Róm. Přitom ti opravdoví kočovní cikáni sami sebe nazývali cikány. je to zaneseno i v literatuře apod. Je to stejný jako žluťák, negr a kdo ví, jak říkají zase nám - bílejm. To může nějakej blb brát taky za razizmus. - Jsem snad nějakej albít, že mi říkaj "bílej", nebo "běloch" ???? Je to až ubohý co se tady v tý republice už děje !!!! Róm může cokoliv proti bílímu a naopak bílej nesmí proti černýmu nic - to už by byl rasizmus. Když bude v hospodě klasická rvačka, tak nedej bože, aby se tam připletl cikán, protože by to rázem nebyla obyčejná rvačka, ale hned rasoví útok.... sory, ale jděte s tímhle anti rasizmen zastávajícího se všeho a všech už do háje!

*sem nastartovanej a to hned takhle po ránu !!!!!

Jiunak pane Ucyhtile: není razizus i takováto věta???

Ptám se především starších vzdělaných teraristů, názory náctiletých učňů s gutkou v krabici od bot mne nezajímají.

- hodně lidí tady, co mají onu jednu Gutku jsou tímto značně diskriminováni, nebo ne ????????????

Tak tady to máš poupravené. Myslím, že tohle vlákno je naprosto zbytečné, snad jen pro zviditelnění jakéhosi mesiáše, který hledá problémy tam, kde nejsou, takže nějaká ta hrubka kvalitu toho vlákna až tak nesnižuje. Poradna si vždy s rasovými příspěvky poradila, na to netřeba radilů. Netřeba ani hledat rasovou nesnášenlivost za každým slovíčkem. Od toho tu máme jiné hnidopichy. V jednom z pokojů mám ubytovaného kamaráda - cikána. Často se mu starám o jeho dceru. Slavím s jeho rodinou narozeniny apod. Nikdo z nich si neříká rom. Říct před nimi např. "To je taky rom?" by znamenalo odpověď "Jakej rom? Cigán to je". To jen k Romování, které se tu objevilo. Ráno se ho optám "Jak ses vyspal cigánčik?". Odpověď bývá "Docela dobře gadžo". Omlouvám se všem, že jsme tedy oba tací rasisté, až nás hanba fackuje. Samozřejmě nefackuje. Vás, co hledáte problémy tam, kde nejsou, by měla fackovat. Právě ta Vaše korektnost by mohla být (a myslím, že je) olejem do ohně rasové nesnášenlivosti.

Smazat!!Celé vlákno ZAMKNOUT,SMAZAT,ZAPOMENOUT!!!!

SVATÁ PRAVDA!!!! Myslím,že to nikoho mrzet nebude...LOCK