
LED pásek do terária?
Co říkáte na použití LED pásku v teráriu místo zářivky (samozřejmně to nenahrazuje zdroj UV to vim) Přišlo mě to jako zajímavej nápad. Jde o terárko 1250x500x500 z OSB. Tak sem s kritikou popřípadě návrhy..
Hmm, tady kristalizuje docela zajimavy tema k testovani. Skoda ze nemam na cem koumat, neb z problematickych druhu nic nechovam. Ale napadlo me nekolik hypotez:
1) Spektralni problem. Bezne bile LED funguji tak, ze se pred modrou LED vlozi krystal materialu, kterej pri osviceni modrym svetlem sviti zlute. Jejich svetlo je tedy modro-zluty, coz lidsky oko vnima jako bilou, ale chybi tam dost cerveny a zeleny, jiny oko(s jinak citlivejma cipkama) to muze vnimat uplne jinak.
2) Uplna absence IR a UV. Zarovka ma UV minimalne, zarivka ma IR minimalne, ale porad alespon nejaky malinko maji. LED nemaj nic.
3) Polarizacni problem. Treba vcely vnimaji polarizaci svetla, jak se chova LED netusim. Principialne dava nepolarizovany svetlo, ale ohyby a odrazy na pouzdre to muzou dost ovlivnovat.
4) Neco uplne jinyho.
Problemy cislo 1 a 2 jsou resitelny, stacilo by misto bilych led namichat svetlo ze tri barev, to vytvari precijen spojitejsi spektrum. Pridat par IR LED taky neni problem. UV LED jsou zatim dost draha sranda.
K problemum 3 a 4 nevim.
Pokud by se nekomu chtelo experimentovat, jsem ochoten poskytnout 5W RGB LED s driverem, muze zkouset namichat svetlo pod kterym bude jeho sverenec happy.
Dle mého názoru je bod 1 správně
- totiž vlastně všecky "bílý" LEDka běžně k sehnání jsou vlastně modrý LED se žlutým fosforem tak, aby to pro lidskej zrak vypadalo bíle. Denní plaz to ale nikdy jako bílou neuvidí, protože jejich barevné vidění je uplně někde jinde než to naše - jak řikáš. Navíc LED spektrum končí na 400nm a níž už nejde - myslím tím běžný LED, ne UVečkový, to by pak bylo tak za 30tisíc světlo do terárka (jsem plácnul první částku co mi napadla). Denní plazi bez UVA nevidí nic tak, jak by měli.
Musely by se tam přimíchat především UVA diody, jinak deňáci nikdy neuvidí barvy tak, jak by měli, přidat IR LED proč ne, ale bylo by především potřeba docílit nějakýho homogenního světla, teda použít něco v čem se tyhle věci smíchaj dohromady a pak to světlo co už poleze ke zvířeti bude dokonalej mix světla těch diod v celé ploše stejnej.
Dle mýho názoru je LED osvětlení v terárkách denních plazů momentálně dobrý jen a pouze pro člověka, kterej na to terko kouká - pro zvířata to nemá žádnej význam, naopak to může dělat i neplechu.
Hmm škoda, že s tim neumim (nebo je to lehký?), páč jsem fyziku děsně flákal, ale myslím si, že bez UVAčkovejch by to stejně moc nefungovalo a i kdyby jo, jak z toho poskládanýho dostat to homogenní světlo...
Ale jedna věc mě trochu zarazila:
Vždyť pokud 10W LED mění větší procento energie na světlo a míň jde do odpadu- tepla, tak z hlediska teplotního nikdy nemůže 10W led (nebo třeba zářivka, kompakt) hřát stejně jako 10W wolframová žárovka ne? Nebo mi zas něco uniká?
Tak pokud by jim stacila trocha(?) UVA, tak to uz neni zas tak drahy http://www.gme.cz/cz/elektronicke-soucastky/uv-led /11056.html
UVB je drahy a UVC je pekelne drahy.
LED s driverem je v podstate LED se trema potenciometrama a kazdym stelujes jednu barvu - to opravdu neni zadna veda. Nasledna analyza toho co se osvecilo uz takova sranda nebude, ale to bych snad byl schopnej zaridit.
Homogenizace by sla resit nejakou tou matovou folii, navic se vzdalenosti se to trochu zlepsi.
S tema vykonama: Zarovka ma ucinnost 2%, takze z 10W pujde do tepla 9.8W. LED, jak uz sem psal, dosahujou v laboratornich podminkach 20% - a to je samotna LED. K ni musi bejt bud odpor, nebo nejaka trochu lepsi elektronika(a ta taky neco zere) a navic ty co se prodavaji takovou ucinnost nemaji(realita je kolem 10%). Takze z 10W pujde do tepla rekneme 9,2W. A aby toho nebylo malo, to svetlo co ty zdroje vyrobi dopada na steny terarka a zase se meni na teplo. Rozdil tam tedy je, ale je nepatrnej.
Tyjo tak ceny se hodně změnili... i když ty vlnový délky - chtělo by to ale něco co začíná tak na 320-350nm, ale tam už si nejsem moc jistej. Kolik UVA - to nevim a zatím se to neví takňák všeobecně.
Jo až tak... tak to by nebylo marný. Heleď něco si o tom naštuduju ať na to pak nečučím jak debil a mohli bychom pak kliďo něco zkusit, mě to samozřejmě moc zajímá. Bych ti kdyžtak napsal.
- jo tak to už chápu, když se to spočteš takhle v globálu, tak to asi fakt takovej rozdíl nebude, já spíš laboroval jen se samotným zdrojem světla, ten ostatek jsem do toho jaksi nezahrnul. Ď.
No, ty UV LEDky z odkazu jsou na rozhrani viditelnyho svetla, takze nejaka trocha z nich poleze jeste kolem 360nm(sviti zhruba mezi 360nm a 420nm s maximem na 390nm), kratsi uz moc ne. Ale muzu zkusit pohledat.
Jeste me napadla jedna pricina: LED zarovky se prave kvuli uccinosti stavi s blokujicima menicema. Tedy nesviti, ale intenzivne blikaji s frekvenci kolem 1kHz. Pro cloveka je to daleko za tim co jako blikani rozlisi, ale jakou obnovovaci frekvenci je schopnej videt treba chameleon netusim - jestli se pod tim neciti jak pod stroboskopem. Ale klasicka zarivka blika 100x za vterinu a zvirata to nejspis nestresuje(byt narozdil od LED nepohasina uplne), takze to jako pravdepodobnou pricinu nevidim.
Tou frekvencí to nebude, my vidíme myslim kolem 50Hz žejo...
Australský agamy (zaboha si teď nevzpomenu ani na rod)- pod 60Hz, anolisové všeobecně 26-42Hz a např. noční gekoni to mají 18-50Hz.
Někteří ptáci už prý můžou vidět i nad 100Hz, takže třeba blik směsové výbojky už by pro ně mohl být problém. U kuřat mi někdo na nějakým foru tvrdil, že vidí i 150Hz, já ale našel jedinou hodnověrnou studii, kde dokazovali, že je to 71,5Hz.
Takže ohledně nějakých kilohertzů můžem být myslim uplně v klídku.
Koukám, že se mi něco zase povedlo vymyslet
ještě chvilku a napíšu o tom seminárku do školy ![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Nechci dělat chytrého ale podle mě nemaji (aspon s technického hlediska) led v terárkách žádný smysl. Když to berete podle učinosti tak jsou na tom nejlépe trubice (osram u některých uvádí i 40% ale buh ví jestli to neni v laboratorních podmínkách). Led mají učinost kolem 2-8% (pokud nekoupite teda nějakou pekelně drahou tam pak je učinost i 12%). To znamena že pokud vam de o ušetření energie pořad je nejlepší trubice. Take spektrum světla vydavaji led opravdu špatné (měřili jsme to v optoeletronice na spektrometrech), trubice jsou na tom se spektrem mnohem líp. Jedinou vyhodu kterou maji led je jejich neuvěřitelná životnost se kterou se zatím nemužou měřit žadné jiné světelné zdroje (u dražších led svítidel se udavá i 50 000h). Co se týká UV led tak zatim nikdo žadnou nevymyslel, ty co se prodávají jsou pořád na rozhraní viditelného světla a nejde o plnohodnotné UV led.
Pokud jde o UV led, tak tam došlo ke značnému pokroku. Sám jsem tomu nevěřil a doposud ještě na 100% nevěřím (čekám na dodávku spektrometru), ale pokud je to tak, jak hlásá výrobce, tak by se dalo v budoucnu uvažovat i o LED UV technologii viz
http://www.yesled.com/index.php?option=com_content &view=article&id=169:uvb-led&catid=3&Itemid=5
Cena je ovšem druhá věc :D
Mno to teda koukam. Pokud to bude emitovat dobré hodnoty uv indexu a dost UVB tak se mame na co těšit. Si představte že date LED pasek takovych to diod do terarka a nemusi te ho vyměnovat treba i nekolik let (ci desitek let).
zdravim do teraria s uzovakama volit led pasek studena bila nebo tepla bila? diky
Já bych volil raději teplá bílá, páč je to světlo přirozenější.
V cem prirozenejsi? Prirozenejsi pripada cloveku zvyklymu na zarovky, ale venkovnimu denimu svetlu je podstatne blizsi studena bila.
Ano přirozenější člověku. Psal sem taky že - Já bych volil teplou bílou, ty si tam dej jakou chceš.
Já osobně mám v teráriích úsporné žárovky 11W taky bílé-teplé (a užovky s tím nemají sebemenší problém), ale pokukuji v ikei po LED žárovkách co tam mají za 199,- 4.3W tepla dávají asi jako úsporky. http://www.ikea.com/cz/cs/catalog/products/7021816 6/
4 waty nesviti. Aj do lampicky na cteni se nehodi.
jako lampicku na cteni mam 1W ledku, staci mi to bohate... ;)
Jde o to, co je tam za ledky. V těch IKEAáckých tam budou určitě obyč. Sám mám v jídelně (20m2) 8W SMD LED a 8W obyč. LED a ten výkon je nesrovnatelný. SMD má xkrát větší svítivost. 8W SMD bych přirovnal k 60W obyčejné, 8W obyč. LED bych přirovnal k 40W obyčejné a ty 3W obyč. LED co se mi válí v šuplíku bych přirovnal ani ne k 25W obyčejné žárovce.
to nerozporuju, rozdily mezi ruznymi LED jsou propastne. A bezne se v ruznych monstrshopech prodavaji "v akci" odpady ktere jsou o 2 generace za aktualnimi modely a nikdo by je normalne nekoupil.
V těch IKEA jsou SMD (jednu sem tam totiž obylem rozbil a tak se mi neplánovaně "odkryl" ten mléčný kryt. A svítí obstojně stačí se zajít podívat a porovnat třeba z úsporkama (mají to tam všechno zapojené, takže i teplotu lze vyzkoušet
A rozdíl mezi SMD a obyč je opravdu znát (měl sem v kuchyni ve stropě obyč a hovno to svítilo a výměnou za SMD se hned kuchyň rozjasnila.