
Ach ty moje Rakousko...(aneb zákaz chovu exotů)
Poprvé jsem přestal litovat, že jsme se před 93 lety trhli...Že by se smyčka začala stahovat ?
The Austrian council has decided:
Item 26: Prohibition of the sale of exotic animals at fairs (14-82): 100% agreed
Item 27: proof of expertise for exotic animal keeper (14-83): 100% agreed
Item 29: Prohibition of keeping Giant snakes and poison snakes (14-84): 100% agreed
Více na: Parlament.pdf
Mohl by mi nějaký němčinář potvrdit, jestli jsem pochopil správně, že zákaz se konkrétně vztahuje v kategorii "obří hadi" pouze na P. reticulatus, P. sebae a E. murinus.
Je to opravdu hrůza,ale obávám se že to dřív nebo pozdějc přijde i k nám.....nejhorší je ta jejich metoda postupného utahování šroubu....viz registrace,čipování,min rozměry terárií,vyjímky atd. bojím se že naše vítězství s těmahle výmyslama jsou vždy Pyrrhova - z ultrakraviny to občas "ukecáme" jen na kravinu a máme pocit že je to výhra,ale není...všechny tyhle nesmysly gradují,a nezastavitelně směřují k tomu,že budeme vděčný že budeme moct mít rybyčky.....
paralela tohodle zkur..nýho režimu s komunismem je opravdu čím dál zjevnější....
no jo, jenže za komoušů sis mohl chovat cos chtěl, v jakémkoliv množství a bez omezení. Bolševik utahoval šrouby úplně jinde, teraristika byla na okraji jejich zájmu, takže pro chovatele to byl "ráj".
Jen za predpokladu, ze chovatel nebyl tridni nepritel - neco o tom vim a tak sem rad, ze je ten rezim v tahu. Desi me kdyz vidim jejich volebni preference.
To je pravda,že si člověk mohl chovat co chtěl,ale zas nebyl moc výběr.Z větší části to byla balkánská,středoasijská a kubánská havěť.Dost omezeně,protože ty lepší druhy se měnily ven. Co bysme dneska za některý kousky daly,co?Dneska je to opačně.
hezky řečeno, ale co bych dneska dal za možnost pořízení hadů z kuby ...
Tak taky bych se za některé dříve v terárích běžné druhy z Balkánu a okolí nezlobil...
Petře já ti říkám,že to znova přijde.Věř mi.
watch
http://www.youtube.com/watch?v=23Ih1AK4jRE&feature =related
Na jednu stranu říkám jo, ale rozhodně by to mělo i stinnou stránku...
Pokud by snad na něco politici slyšeli,tak na to,kolik lidí přijde o práci:akvária,terária,krmiva,vitamíny,světla atd.Takže žádné daně a víc lidí na pracáku.
To Nuty: Omluva, namířil jsem stejným směrem, ale už to tu nechám
.
To Apophis To samé se stalo v mně s Viperem výše.
Myslím, že je jen otázka času, kdy bude i u nás pošlapána svoboda chovu exot. zvířat, vždyť už je pošlapávána svoboda vlastního pohybu či stání viz dědina na SZ Čech, kde nemůžete stát na veřejném prostranství. Jsme přímými svědky přechodu demokracie v totalitní extrémně pravicový kapitalismus. Tenhle systém už nemá se svobodou vůbec nic společnýho, vydává se extrémně vpravo, Klausovy výroky, chování min. školství, výroky apod. Jakmile nám začnou vládnout nadlidi je s námi zle.
extremne pravicovy kapitalismus...ty ses takovej vocas, ze me az zamrazilo...
Tak jsem s hrůzou zjistil, jakou polemiku jsem tu nechtíc rozpoutal
. Namátkou jsem přečetl jen některé příspěvky, takže co napíšu, již možná někde výše stojí.
1. zavedení zkoušek podle mě nemá prvotně za cíl zlepšit podmínky chovu, nýbrž znepříjemnit a znedostupnit chov exotů natolik, že to většinu chovatelů odradí. Cílem je postupně naprostý zákaz jejich chovu.
2. K politickým vášním : bylo by iluzí domnívat se, že demokracie je nějaká vláda lidu ! Její jedinou předností je, že umožňuje zbavit se volbami nechtěné vlády bez zbytečného krveprolití. Přiznám se, že bych 100x raději skončil s chovem hadů, než dopustil návrat komančů. Tolik k poznámkám, že to tu je stejný jak za nich ne-li horší.
No konečně - na tohle jsem čekal. Já mám s komančem sice jen kojeneckou zkušenost, ale začínal jsem se trochu bát, kde to vlastně žiju - ono ne že by to teď bylo super, ale kdo by se chtěl vrátit do dob, kdy političtí vězni nebo dokonce politické vraždy byly "v zájmu republiky" úplně pořádku. To že se tady tvrdí, jakej byl komunismus sqělej - to je pošlapání důstojnosti lidí, který proti němu bojovali nebo dokonce zařVali. VZPAMATUJTE SE


Souhlas s oběma příspěvky (Apophis a Jan Lauermann)...
Já tedy souhlasím s CC.
Já bych řekl, že kus pravdy je ve všech příspěvcích. Komunismus byl zlo nejhrubšího zrna. Dnešní demokratura si s ním ovšem v ničem nezadá. Jak by to taky mohlo bejt jiný, když v parlamentu sedí samý bejvalý komouši, neokomouši, kryptokomouši, liberálové, pseudoliberálové, oportunisti, kterým jde jen a jen o osobní prospěch. Případně hájí nadnárodní zájmy...NWO v plným proudu...
Rozdíl je v tom, že komouši utáhli šrouby celkem nepokrytě. Dnešní "demokrati" to dělají taky, ovšem relativně skrytě, za podpory spřízněných mainstreamových médii, pod pozlátkem imaginárních svobod.
Kdo jde s davem a moc nevyčuhuje, může nabýt falešnýho dojmu, že je relativně svobodný. Ovšem jakmile začne někdo toužit být ještě o trochu svobodnější, bývá dost často umlčován a trestán. Kriminály jsou i dnes plný tzv. vězňů svědomí....
Naštěstí tu nejsou jen tyto dvě volby...
Zvířata si nechám klidně na černo. Ten půlrok za to si odsedím na ešusu
Tak ted to Cejna trefil naprosto přesně
.Samý řečičky o svobodě a kulový.Začíná to tím,že nám přikazujou nechat si čistit komímy od kominíka a zabavením zvířat to končí.Za chvíli budu platit stočný ze svoji vlastní studny a tak dále.Kam to všechno povede?Já vim,že člověk řekne,že se máme líp ale těma nenápadnýma zákazama bude ta svoboda jen iluze.
Přesně tak. Souhlas s Tebou a CC.
Já už jsem se k tomu vyjadřovat nechtěl. Upřímně řečeno mě přístup některých k tomuto dost zklamává. Samozřejmě je systém, v kterým žijeme špatnej - to víme všichni, ale proto snad nemusíme obhajovat systém, kterej byl ještě mnohem a mnohem horší. Systém zlodějů (a těmi nemyslím zloděje, který existujou teď - netvrdím, že jsou lepší, ale zloděje, kterým se povedlo nám ukrást státnost, tradice, hodnoty), vrahů (proč musel zemřít Palach, Horáková, oběti Pražského jara) a dalších bezpáteřních zmrdů. Tím, že se tady mluví o tom, jak by se v komunismu žilo líp - tím tyhle lidi obhajujete!
Stěžujme si na dobu která je, ale přece nebudeme vyvolávat minulou ještě milionkrát horší. Tomuhle nerozumím a asi to nikdy nepochopím. Komu se ale komančové tak moc líbí - odstěhujte se na nějakou dobu do Číny nebo do Severní Korei. Jsem zvědavej, jak by tam kdo vydržel dlouho.
Já si ani nevšiml, ale možná jsem se jen přehlídl, páč vlákno už je celkem dlouhý, že by tady někdo obhajoval komunismus. Já teda určitě ne. S většinou toho co jsi napsal souhlasím. Tady šlo podle mě jen o srovnávání sviňáren komunismu se sviňárnama dnešníma. To, že napíšu, že něco je dnes horší než za komančů přeci neznamená, že bych chtěl návrat komunismu...
Třeba tohleto se děje teď v daleko větší míře. Potlačování jakýchkoliv projevů nacionalismu, rozumnýho myšlení ve jménu politický korektnosti je dnes ještě rozvinutější. Například tradiční rodina dostává dnes na prdel. In je bejt buzna nebo aspoň bi... Pokud poukážeš na to, že je to blbost můžeš klidně přijít o práci nebo skončíš v kriminále. Podívej se jak zametli s Bátorou. A nic mu nepomohlo to, že je to inteligentní vzdělanej člověk. O flek ho připravili tupci, který mu kvalifikací nesahaj ani po kotníky...
Premiéra nám tady dělal člověk, kterýho nikdy nikdo nevolil a jediným jeho předpokladem pro výkon této funkce byl ten, že konvertoval na tu správnou víru. Smutný na tom je to, že českej národ je ještě tak blbej, že v průzkumech (jistě objektivních) ho považoval za nejlepšího premiéra a nejvíc mu důvěřoval....
Takovejch a podobnejch prasáren se tady děje až moc. O tom by se daly psát knihy. Justiční vraždy dnes bohudík asi nehrozej, ale rozsudků na politickou objednávku je pořád víc než dost...
ono se mozna nekdo chytl toho co jsem napsal ja, ale to nemela byt zadna obhajoba minuleho rezimu - jen nadavani na to kam jsme to vlastne dopracovali s tim "novym" a ze v dusledku to stoji taky za *****. Ta deziluze je rok od roku horsi, postupne s tim jak se rok od roku pritahujou srouby, a taky jak se rok od roku stavaj z tech nahore cim dal tim vetsi zrudy. Nejhorsi je ze sice oproti minulemu rezimu je jakas svoboda projevu (ale zase - pekne poslusne ocamcad pocamcad), muze se nadavat (na neco), ale na ty "tam nahore" to ma absolutne nulovy dopad. Pana Vondru nikdo ze sveho tepleho mistecka nedostane, proti nemu je hroch citlivka s kuzickou jak detska prdylka, o "nejlepsim ministorvi financi" Kalouskovi ani nemluve, v zahranici nas zastupuje blekotavy huhlavy geront trpici narkolepsii, nedostatek penez pro dalsi rozkradeni se resi "reformami" a zvysenim dani (nejlepsi je ta duchodova, aby se ukradlo to co jeste ani neexistuje). Pritom neni zadna lepsi volba, "demokracie" jak uz tady padlo = akorat moznost nevolit ty co nechci jednou za 4 roky. Jenze - neni na vyber nic co bych volit chtel, ta pakaz je naprosto stejna vsude - na nejakem nazvu strany a proklamovanem "vpravo - vlevo", slibech atd. dnes uz absolutne nezalezi.
Jediné funkční státní zřízení je absolutistická monarchie s osvíceným diktátorem v čele. Jakákoliv forma demokracie je na hovno a nemá dlouhého trvání, jak se v dějinách už kolikrát ukázalo.
Osobně je mi jedno, jestli se jedná o komunistu (byť jsem za totáče jako malé pivo stál s mamkou jen ve frontách na všelico) EU blamáž nebo naši milovanou vládu. Všichni se tváří nebo tvářili jako milovníci lidu, a nevěřím to ani jedněm. Jediná věc, která mne zajímá je moje osobní svoboda například chovat co chci. Nevěřil jsem svým očím, když zde starší lidé píší o možnosti zkoušek, nebo čehokoli jiného co by mohlo chov omezit na ty vybrané, kteří budou moci. U jeďáků a krokoušů budiž, když to tady už je. Ale uvědomte si že za svobodu je potřeba platit i tím, že ne každé zvíře si pořídí ten "normální" chovatel a něco prostě padne. Nejde tak ani o teraristiku jako o princip. Pak můžeme zakázat grilování, motorky nebo i ty "počítače a internety".
Jakékoli zakazování a omezování čehokoli (v rámci práv a svobod člověka) je dle mého názoru nepřípustné.
Rakušáci se evidentně rádi omezují a nejradši by omezovali i ostatní. Je to jiný stát a záleží na nich jak se k tomu postaví. Přecijen národ sobě. Jen doufám, že by jsme se proti tomu v naší zemi postavili, a neskončilo by to nadáváním na poměry v hospodě.
Chovu zdar!
Tak nějaký omezení v rámci jasně daných pravidel (který se taky budou dodržovat) si představit dokážu. Stejně jako by neměli lidi řídit bez řidičáku, chodit s kvérem bez zbrojáku atd... Tohleto osobně jako omezování práv a svobod neberu.
...tady je ale problém v tom, že zatím co na posouzení a schválení řidičáku nabo zbrojáku se kompetentní lidi co rozumějí problematice v daném oboru najdou, kdo má posuzovat a schvalovat oprávnění k chovu jedáků? ...když ti co jedákům nejvíce rozumí v ČR jsou mnohdy mezi námi chovateli. Takže nakonec, pokud dojde k prosazení povinosti přezkoušek se získáním oprávnění (jak jsem poznal mentalitu našich oúřadů), nenechají si příležitost patřičně zpoplatněné činnosti ujít. A buďto to skončí zpoplatněnou formalitou (v tom pro nás lepším případě) a v horším případě zpoplatněnou buzerací.
Tak nevím - asi jsem některé z Vás pochopil úplně opačně. Jsem rád, že se to objasnilo a že komunita lidí, která se zde schází není pro návrat tohoto systému. Jestli je to tak, tak se za svoje výpady omlouvám a nebudu se zlobit, pokud je některý z modů smaže.
H.
Já bych je nemazal. Je dobře, že se tu opodstatněné výhrady vůči komunismu objevují.
Ta srovnání obou systémů ale považuji za trefná. Krok zpět k něčemu nefunkčnímu by byl samozřejmě špatně. Ale současný systém bych reformoval. V té dnešní podobě mi nevyhovuje a nelíbí se mi. Ve svých příspěvcích jsem se k tomu vyjádřil dostatečně. O konstruktivní podobě demokracie postavené na pevných hodnotách tu mluvil i cc (i když bych se nebál nové zřízení nazvat klidně jinak). Na současných principech prostě není možné dlouhodobě konstruktivně fungovat. Jsem ve věku, kdy bych měl pomalu myslet na rodinu. Tak bych rád přivedl děti do světa, kde bude mít smysl žít.
Kdyby už začalo lidstvo fungovat rozumně, tak by se tu nemusela řešit problematika nějakých zákazů chovu.
GG: Diktátor může selhat. Jeden vám bude fungovat, ale narodí se mu syn ňouma a bude to zase o ničem.
Spíš než zřízení nebo osobnost by mělo lidstvo přijmout určité hodnoty, na kterých by se stavělo (a vláda by byla těmito hodnotami determinována). Také je potřeba vyvážit protiklady. Potřebujete systém, který dá do určité míry tvůrčí svobodu a volnou ruku průbojným a tvůrčím lidem a současně nenechá ty mudlovštější žrát hlínu v kanálu (prostě bez sociálního cítění to také nejde). Ale ty hodnoty jsou potřeba a budou vždy základ. Proč by si neměl schopný člověk přijít k lepšímu a plně se realizovat? Ale promiňte, korupci, zlodějinu a zločinnost, která poškozuje celý národ, to já tolerovat nehodlám. Dnes se to už zvrtlo do stavu, kdy je to prostě sajrajt. Jiný, než byl komunismus, ale je to sajrajt. A na lidech se to projevuje, aniž by si to mnozí uvědomovali. Vládnout má určitý etický kodex. A vládnoucí je ten, kdo ho udržuje.
Příklad: Proč by místo bandy úplatných kašparů, jejichž výsledky práce jsou žalostné, neměla spravovat zemi skupina vhodných odborníků, kteří by rozuměli svým rezortům a jejichž úkolem by bylo nacházet řešení a implementovat je? Toto zaštítěné oním etickým kodexem a mravností je zatím to nejlepší, co mne napadá. Aby to mohlo fungovat, lidé by se museli hodně zamyslet a změnit. Na druhou stranu už nepotřebujeme žádný ismus ani bandu rozhádaných kořistníků.
použiju hlášku z mých oblíbených Světáků: "Když se sejdou tři, z nichž je jen jeden inteligentní, nikdy nesmí dojít k hlasování"
Toliko k té demokracii. Je jasné, že v praxi je to malinko složitější, ale ani správa odborníků není zárukou sociální, ekonomické a buhvíjaké prosperity. Úměrně k zvyšujícímu se počtu rádců, roste touha po moci.
Chápu.
Proto tu ale mluvím o přehodnocení našich hodnot. Bez toho nebude nikdy dobře. Pokud se budeme ubírat dál stejným směrem (ekonomicky, politicky, atd.), tak nám to nikdy nic dobrého nepřinese. Dobře, na místě toho "inteligentního" vidím určité hodnoty, bez nichž není fungování společnosti možné. Pokud vycházíme z "rádců" současného typu, máte samozřejmě pravdu. Musíme se změnit. Jinak to nepůjde.
Stát není možné považovat za zařízení, jež má přinést štěstí všem nebo co nejvíce občanům; buďme spokojeni, odvrací-li škody nebo je zmírňuje (o osobní štěstí ať se každý stará ve svém okruhu). /Karl Popper/
Tuto větu už jsem slyšel mnohokrát.Jen aby to nedopadlo tak,že si každý svoje poznatky a úspěchy bude nechávat pro sebe a starat se jen o to svoje štěstí.
Potom až půjde i nějakou společnou věc,tak nebudem mít šanci,páč z nás budou solisti.
Neboj
Kamaráde,ono až se každej druhej nasere a řekne si prokoho já to vlastně dělám.Těch pár ještěrek si tu můžu žužlat sám a nikoho nepotřebuju,bude zle.Z knížek se naučíš prd a zkušenosti se koupit nedaj.
to mi je jasný. Já tě chtěl jenom uklidnit, že to tak zlý nebude
.
Dneska jsem si přivez 50 jutových pytlů a příští týden mám objednanou tatru s pískem.Tak to snad nějak přežijem.
Mají to hezky napsané a je tam všechno. Jednoduše řečeno jde jen o to porazit tmářství a hloupost, která může ruku v ruce s demoralizovanou a zkorumpovanou politikou škodit:
319
Tak jsem to tak nějak přelouskal v překladači a za vším jsou vegetariáni?
To samozřejmě ne. Je tam mimo jiné krátce popsána ideologie zelených khmerů. Tvrdí, že všichni by měli být vegetariáni a že lidé by neměli chovat ani domestikovaná zvířata a neměli by je využívat ani v zemědělství a na maso, atd. Samozřejmě není v jejich silách lobovat za zákaz farmaření a chovu domestikovaných zvířat na maso, atd. S tím je každý pošle hned do háje (i každý politik). Tak se ze začátku zaměřují na to, kde něco zmohou - chovatelé exotické zvěře. V tom textu se naráží na to, jak zelené khmerské organizace v USA postupují. Tohle šílenství k nám ještě v plné míře nedošlo, ale všechny tyhle zcestné ideologie se naneštěstí časem šíří dál.
Je tam kladen důraz na osvětu a komunikaci s veřejností a vládnoucí garniturou. Na takto stručný text se mi to celkem líbí (jsou tam hezky pragmaticky shrnuté některé zásadní "body obhajoby"). Stojí to za přečtení už jenom proto, že člověk vidí, jak se s neopodstatněným nátlakem vyrovnávají v zahraničí. Některé věci v tom textu mi přišly k věci, tak mě napadlo dát sem odkaz.
Ono když si to člověk co neumí anglicky přeloží v překladači,tak z toho lezou docela blbosti.Proto jsem se ptal na ty vegetriány.O nich tam toho bylo dost.
Njn, oni tihle extremisti jsou vždycky trochu problém. Páč jak jsou blbí (a nic o tom, v čem šťourají nevědí -jenom nějaké svoje pokroucené dohady), tak jsou přesvědčení a strašlivě zarputilí. A je uplně jedno, jestli to jsou tihle magoři, nebo třeba radikální feministky.
Na ty překladače se právě moc spoléhat nedá. Význam textu mohou překroutit a často ho nedokážou smysluplně podat (je to přeci jenom nemyslící program). Navíc má každé slovo často širší význam a nebo specifický v určitém kontextu. Překladač, který by dokázal přeložit přesné významy vět a nebo souvislejších textů zatím neexistuje.
Jinak samozřejmě souhlas.
Ten text se mi líbil spíš tím, že je tam konstruktivně vysvětleno, jak problémům čelit. Osvěta, komunikace, spolupráce s odborníky a institucemi, debata s veřejnou správou, vyzdvihování přínosů chovatelství, pragmatické podkládání skutečnosti, že chovatelství není v rozporu s blahem chovanců, atd. Každý vnímavý chovatel ví, že je to o něčem víc, než jen mít doma zvířata. Proč nešířit konstruktivní informace, když hloupí lidé se nestydí šířit svoje pomatené bludy?
jj tak já překladače nepoužívám
Jinak souhlas.