Přidat otázku mezi oblíbenéZasílat nové odpovědi e-mailem Chov devenomizovaného Chřeštýše

Při návštěvě jednoho malého Slovenského zverimexu jsem narazil na devenomizovaného chřestýše, nebyl nikterak dlouhý typoval bych ho maximálně na rok, ovšem jeho stav byl katastrofální. Terárium bylo nevyčištěné, po zemi se válely kousky staré svlečky, což mi napovědělo že se had nesvléká tak jak by měl, a dále mě úplně ohromila neschopnost obsluhy. Jeho kůže se nezdala v pořádku a všeobecné vypadal velmi zanedbaně. Skoro vůbec se nehýbal a byl enormě vystresovaný. Také jsem měl podezření (které se mi po sléze doma potvrdilo) i přes vyvracování doměnky obsluhou, že had špatně nebo vůbec nepříjímá potravu. Nemohl jsem se dívat jak to zvíře trpí a tak jsem ho koupil a převezl k hadům co už mám doma. Jakmile jsem jej umístil do terária byl velmi nejistý, ovšem tato slabost po několika týdnech vymizela, první týden vůbec nepříjmal potravu ovšem ke konci týdne druhého už požil mrtvé holátko, učinilo mě to velmi šťastným, poté už nebyly žádné problémy s krmením. Já jsem zásadně proti týrání zvířat, tím pádem i protí devenomizaci, ovšem myslím že potom čím už si prošel si zasloužil lepší život. Jaký názor na to máte vy? Co by jste dělali na mém místě?

Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Muj nazor je, ze si touhle koupi podporil devenomizaci hadu (pritom je devenomizace nelegalni)... Pr…
boa.constrictor 06.04.2012 13:05
boa.constrictor
přesně, když to rozvedem, autor threadu, sice veden dobrým úmyslem, udělal hodně špatnou věc, nechal…
AnneMonica 06.04.2012 19:30
AnneMonica
Raději prodávat zdravá a moci se bez výčitek podívat do zrcadla. Buď dělat věci pořádně nebo vůbec. nový
BlackFlame 06.04.2012 20:22
BlackFlame
Já osobně jako člověk bych tam to zvíře prostě nenechal nikdy trpět. Kdybych jej tam viděl znova tak… nový
Destinyx 07.04.2012 00:24
Destinyx
ale nikdo a poukazuji na tom nikdo kdo to má v hlavě v pořádku nebude vydělávat na utrpení jiných.… nový
boa.constrictor 07.04.2012 07:17
boa.constrictor
Ještě jsi zapomněl na korupci a drogy. V ČR bych to tak drasticky neviděl (alespoň doufám...). nový
BlackFlame 07.04.2012 09:56
BlackFlame
Zdravím, mohl by mi někdo z odpůrců devenomizace napsat, jestli má nějaký zásadní vliv na některé fy… nový
lceman 07.04.2012 00:36
lceman
Nejsem odbornik, ale jed u zmijovitych- zejmena chrestysu, obsahuje enzymy, ktere slouzi k lepsimu t… nový
Radar14 07.04.2012 00:51
Radar14
Souhlas s Radarem. Kdysi sem cet nejaky studie - tusim to delali amici na chrestidlech - fyziologie… nový
boa.constrictor 07.04.2012 07:25
boa.constrictor
zdar:-D..taky mám devona právě v chovu,dle odborníků další zuby dorostou.Devon byl jedovatý předtím… nový
West day1-pošuk 07.04.2012 07:57
West day1-pošuk
Posuku - 0.1 se nepocita :-D nový
boa.constrictor 07.04.2012 08:00
boa.constrictor
Souhlas. Podle všech poznatků, které se ke mně dostaly je to tak. Dokonce zkušení odborníci u chřest… nový
BlackFlame 07.04.2012 10:01
BlackFlame
Nehledě na "zmršený" tvar hlavy. Dostal jsem kdysi devenom. dospělého samce durisáka, měl oproti mým… poslední
carlos 08.04.2012 13:16
carlos
Dobře, tohle beru. Pokud se ale nebudeme bavit o zmijovitých, ale například o hadech s neurotixickým… nový
lceman 07.04.2012 11:54
lceman
Tam třeba ten vliv nebude takový, ale rozhodně tam bude (i na tu fyzilogii, trávení, atd.). Minimáln… nový
BlackFlame 07.04.2012 12:25
BlackFlame
Souhlas... Pokud nekdo chce kripla, sam jim je.. nový
Radar jinde.. 07.04.2012 12:39
Radar jinde..
Tohle už mi přijdou moc silná slova. Nehodlám to vlákno číst, ale nevidím nic špatného na tom, když… nový
Apophis 07.04.2012 13:14
Apophis
Stando, ja to nepsal na zakladatele vlakna, ale na frajery co tak hadum cini a chteji se vytahovat b… nový
Radar jinde.. 07.04.2012 13:24
Radar jinde..
Když je řeč o té přirozenosti, tak v prvé řadě chov terarijních zvířat mi nepřijde úplně přirozený,… nový
lceman 07.04.2012 14:26
lceman
Nevim proc by Te mel nikdo nenavidet... ;-) Ale zbavit hada jeho prirozenosti je proste mimo... To n… nový
Radar jinde.. 07.04.2012 14:37
Radar jinde..
Já v tom vidím obrovský rozdíl. Chov terarijních zvířat je chov divokých zvířat, kdy se snažím i pře… nový
BlackFlame 07.04.2012 14:42
BlackFlame
Homo sapiens-člověk rozumný?Průser přírody a evoluce byl ten,že člověk začal myslet (Tím nechci niko… nový
eunectes 07.04.2012 18:08
eunectes

Muj nazor je, ze si touhle koupi podporil devenomizaci hadu (pritom je devenomizace nelegalni)... Proste si prodejce rekne - tyyyy vado, nakej "....." koupil toho chcipaka, tak prima, udelam dalsiho, dyt von se nekdo zase najde, komu ho prijde lito...
Receno jinymi slovy - pokud je poptavka (z jakehokoliv duvodu - treba slechetneho), tak je i nabidka.

přesně, když to rozvedem, autor threadu, sice veden dobrým úmyslem, udělal hodně špatnou věc, nechal vydělat dobytkům a potvrdil jim, že prodejem mrzačených polozdechlých zvířat si lze vydělat...udělají to znovu, a budou to dělat tak dlouho, dokud bude dostatek prosťáčků, co jim na to budou skákat...někdy si říkám, jestli není lepší strategií prodávat zubožená zvířata a vydělávat na kombinaci dobrého srdce a hlouposti, než se snažit mít zvěř v cajku...

Já osobně jako člověk bych tam to zvíře prostě nenechal nikdy trpět. Kdybych jej tam viděl znova tak bych to už řešil přes Policii, ovšem myslím že jsem nezareagoval zcela irelevantně. A co říkáš o strategii chovu a prodeje, tak to si teď jen myslíš, ale nikdo a poukazuji na tom nikdo kdo to má v hlavě v pořádku nebude vydělávat na utrpení jiných. Ať už jsou to zvířata či lidi.

ale nikdo a poukazuji na tom nikdo kdo to má v hlavě v pořádku nebude vydělávat na utrpení jiných.

Jenze se to dela. A zase sme u toho. Tou koupi si proste toho cloveka podporil, takze zmrzaci dalsi zvire, pac mu to vydela prachy. Nic si nenalhavejme - obchod se zviraty (myslim ten ve velkym a hlavne cernota - coz devenom je) je 3ti nejvynosnejsi - po zbranich a bilem mase... Takze, tech magoru co to maj v kouli porouchany je docela dost.

Zdravím, mohl by mi někdo z odpůrců devenomizace napsat, jestli má nějaký zásadní vliv na některé fyziologické procesy hada? Nebo jde opravdu jen o tu stránku etickou, kterou ovšem já tak úplně nechápu. Díky

Nejsem odbornik, ale jed u zmijovitych- zejmena chrestysu, obsahuje enzymy, ktere slouzi k lepsimu traveni, zpracovani koristi. Napr. chlupu kosti.. Neni to jen latka k usmrceni, znehybneni koristi, ci na obranu.. Proto se jedna o trapeni onech zvirat, potravu sice dokazi vytravit i tak, ale s obtizemi a zivot to postizenym jedincum rozhodne zkracuje a muzou mit problemy i s vylucovanim..

Souhlas s Radarem. Kdysi sem cet nejaky studie - tusim to delali amici na chrestidlech - fyziologie traveni (nebo tak neco). V podstate jim vyslo to co napsal Radar. Zvirata sice zila, ale kvalita jejich zivota sla dolu.
Navic - jak sem spomenul ty gabiny - zalezi zrejme na druhu hada - u nekterych ty toxiny napomahaji traveni proste vic nez u jinych druhu. Prece jenom je to komplex ruznych latek lisicich se druh od druhu - dokonce v ramci druhu u ruznych lokalit. Navic u spousty druhu dodnes nezname kompletni slozeni jedu.
Taky co sem mel moznost porovnat devenom kobry s gabinama pri svlekani - zalezi na tvaru hlavy. Devenom gabca mela zakazdym problem se svlekem - na tech jizvach se to proste trhalo (byli davno zahojeny). U kober to slo vetsinou doclea dobre...
Devenomizace byla kdysi hodne rozsirena - nebyl problem takove zvire sehnat. Ale kazdyho koho sem znal, ze je kdysi mel a choval i klasiku daneho druhu, tak mi rikal, ze jsou proste jini. Jestli mysleli horsi svleky, traveni, chovani - to nespecifikovali...

Souhlas. Podle všech poznatků, které se ke mně dostaly je to tak. Dokonce zkušení odborníci u chřestýšů, kterým v laboratořích odebírají jed dbají na to, aby je nedojili nepřiměřeně (poněvadž prokazatelně jed má vliv na fyziologii hada).

Hadovi byl život zachráněn. Teď ještě zpříjemnit život tomu zverimexu...:-D

Nehledě na "zmršený" tvar hlavy. Dostal jsem kdysi devenom. dospělého samce durisáka, měl oproti mým o polovinu užší hlavu. Přestože zřal stejné dávky (usmrceného krmení, dokonce jsem občas nechal potkana zabít jiným durisákem) jako moje zvířata, jeho kondice se horšila, během dvou let šel do kytek.

Dobře, tohle beru. Pokud se ale nebudeme bavit o zmijovitých, ale například o hadech s neurotixickým jedem, třeba v USA celkem oblíbená, devenomizovaná Naja kaouthia. Je zde také nějaký problém mající přímý vliv na zdraví a život hada?

Tam třeba ten vliv nebude takový, ale rozhodně tam bude (i na tu fyzilogii, trávení, atd.). Minimálně bude to zvíře kripl. Něco jako člověk s uřezanýma rukama. Chtěl bys být kripl? Já ne.:-) Už na duševní pohodu, chování a vývoj toho zvířete to bude mít špatný dopad. Já se na to dívám takhle. Chci mít zdravá a silná zvířata, která se budou chovat podle své přirozenosti. Když někdo přemýšlí o pořízení kripla, ať se raději vrhne jiným směrem. Takový je můj názor.

Když je řeč o té přirozenosti, tak v prvé řadě chov terarijních zvířat mi nepřijde úplně přirozený, na tom se patrně shodneme. Dokážu si představit jak by zde dopadl člověk s názorem, že exotická zvířata patří do volné přírody a ne do terárií. Přitom by měl pro toto tvrzení možná více pádných argumentů, než je v tomto případě. Nikdy mě chov jedovatých hadů nelákal a kdyby mě snad někdy v budoucnu lákat začal, o žádné devenomizaci bych neuvažoval. Rád si ale dělám vlastní názor a v tomto případě trochu nechápu některé hysterické reakce, proto jsem si myslel, že mi patrně něco uniká. Zkrátka, pokud bych se na to měl dívat tak nějak filozoficky nacházím bohužel víc etických problémů na chovu terarijních zvířat jako takovém, než na nějaké devenomizaci. Chov si samozřejmě dokážeme sami před sebou obhájit, takže proč pokládat svůj subjektivní názor v nějaké problematice za všeobecnou pravdu a plivat na chovatele, kteří mají v této věci odlišný názor. Doufám, že jsem alespoň trochu přiblížil svůj názor, a že nebudu od této chvíle nenáviděn:-p.

Nevim proc by Te mel nikdo nenavidet... ;-) Ale zbavit hada jeho prirozenosti je proste mimo... To neni o chovu v terariu vs prirode.. Hodne zvirat uz zije v x-te generaci a nemaji s tim problem.. Jedak bez sve jedine moznosti lovu ma problem.. Nejde jen o etiku..
Mozna jsem napsal neco "radikalne", ale devenomizace hada zadny pozitivni smysl proste nema...

Já v tom vidím obrovský rozdíl. Chov terarijních zvířat je chov divokých zvířat, kdy se snažím i přes omezené možnosti zajistit podmínky pro zvíře co možná nejlepší (mnoho zvířat žije v zajetí déle než v přírodě, mají dostupnost lékařské péče, nehrozí predátoři, atd.). Ale v těch omezených podmínkách, které zvířeti poskytnu chovám nepoškozené a zdravé zvíře, které je ve své přirozenosti samo sebou. Je to TO zvíře (kompletní), jen vsazené do podmínek terária (prosperita zvířete už závisí na chovateli). Devenomizovaný had je zvíře zbavené části své přirozenosti. Nemůže být samo sebou a je to mrzák. Kripl. Už nemám TO zvíře, ale jenom jeho část. Navíc se devenomizace odráží na jejich tělesném i psychickém stavu. Je to neporovnatelné se situací, kdy mi zdravé a kompletní zvíře žije v teráriu 20 let. Prostě dělat z živého tvora dobrovolně kripla je prasečina. Všechno má být tak, jak to příroda stvořila.

Člověk, který z důvodu vlastního strachu a honění svého bezcenného ega udělá ze zvířete kripla je duševní kripl sám. Přesně jak to napsal Radar.

Iceman: Neber to jako útok na tvoji osobu. Svojí odpovědí zase vyjadřuji svůj názor a postoj. Vím, jak to myslíš. Chceš prostě tuhle věc prodiskutovat...

Stejně si ale myslím, že od zadavatele bylo hezké, že hadovi poskytl důstojný život. Proti devenomizaci je třeba se ale rázně ohradit a argumenty boa.constrictora chápu.

Homo sapiens-člověk rozumný?Průser přírody a evoluce byl ten,že člověk začal myslet (Tím nechci nikoho urazit,myslím to s nadsázkou),ale to se pravda mohlo stát v kterékoliv větvi tvorů na stromě evoluce.Zrovna tak nepřirozené je kácet staleté stromy pro napakování kapes za dřevo a ničit tím dešťné pralesy,kde vymírá spousta druhů,které často ani neznáme!Přijde mi zbytečné dělat jaderné pokusy,které zamořují zemi a akorát zvedají ego namyšleným egoistickým kretenům,co chtějí být pány světa a to je strašná hromada dalších zbytečných a nesmyslných věcí.No a na druhou stranu si asi nikdo z nás nedokáže představit život bez domova,sáhnu do lednice,vytáhnu žvanec,chlazený pivo,atd.Záleží na tom z jaké strany se na to podíváš.ALE-!!Zásadně jsem proti týrání jakéhokoliv živého organismu!!
Můj názor na !kvalitní! chovatele: V podstatě jsou součástí genetické banky různých druhů zvířat.

Zadavatele chápu,protože něco podobného jsem kdysi také udělal,ale proto,aby se chřestýš nedostal právě do zverimexu,kde na něj bude kdejakej jouda klepat a stresovat ho.Doma jsem ji(byla to samička) vykrmil a nyní je v chovu jednoho člověka z Prahy,kde se snad ůspěšně spářila a porodila mláďata.Prostě mi jí bylo líto a kdybych ji nekoupil od toho člověka já,šla by do zveráku.Takže to,že jsem jí pomohl mě těší.

Tohle je zase můj názor a postoj k věci.

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru