Zákazy a jiné byrokratické překážky v chovech.

Svk sa rozoberalo tu :
http://tera.poradna.net/f/view/221732-nova-vyhlask a-o-chove-nebezpecnych-zivocichov-na-slovensku
Čo sa týka chovu C.nubila nikto z úradníkov nevyžadoval odo mńa špeciálnu evidenciu.Iba klasika - nezameniteľné označenie,druhová karta,žltý citesák,kúpnopredajná - darovacia zmluva.- zatiaľ....

Dále by mi zajímalo: Kolik států (a které) v evropě dnes nějak zákony upravuje chov nebezpečných druhů plazů.

Co vím, tak je to Polsko a Rakousko...

Epicrates angulifer

žádné papíry dle mého na koupi nepotřebuješ. Kdybys chtěl dělat import, tak by se to řídilo citesII.

Norsko, mozna dokonce i jako prvni v Evrope.

Takže zatim v EU jen 3 státy ze 27
Tedy + v letošním roce na Slovensku už zmíněné nastavení nesmyslných podmínek.

2 ze 27, Norsko neni v EU.

JJ , díš pravdu .

Plus zákaz chovu tzv. invazních druhů ve Španělsku.

Vím že se to ve Španělsku připravovalo, ale zajímalo by mi jak se tam nakonec naložilo se zvířaty drženými chovateli ještě před nabitím platnosti zákona?
Co se týče leguanů C.nubila a hroznýšovců E. angulifer: Nevíte někdo jestli fungují ony plemené knihy?

Já si myslím, že něco podobnýho bude mít snad většina zemí evropy?!... v SRN v některých zemích je myslím uplnej zákaz chovu velkejch škrtičů, takže nějakou průvodní vyhlášku v tomto smyslu tam mít budou taky. Ale ruku do ohně bych za to nedal, ať nějako nemystifikuju, já to zas tak nesleduju bo už nemám nervy jako za mlada a zbytečně bych se radikalizoval (co oči nevidí, to srdce nebolí).
Co se týče l. kubánských, tak plemennou knihu ZOO Praha tuším opravdu vede, ale pro nás soukromé chovatele to povinné není. Vedeme si pouze klasickou chovnou knihu, kterou musí vést každý chovatel citesů v příloze A/I.

....hm, myslel jsem si že celej tehdejší chaos okolo vedení plemenné knihy u anguliferů šla pro nás obyčejné chovatele do ztracena.

Já si myslím, že něco podobnýho bude mít snad většina zemí evropy?!

...myslíš tím co se týče invazivních druhů. Protože problém ohledně invazivních druhů se řeší v celé EU.
Co se týče chovů obecně můžeme být rádi že v německu má DGHT tak širokou členskou základnu. Takže si myslím, že budeme úplně v řiti až teprve tehdy pokud padne teraristika v německu.

...myslíš tím co se týče invazivních druhů

Pardon, špatně jsem to napsal, resp. na špatné místo ve vlákně - myslel jsem vyhlášku příslušného zákona na ochranu zvířat ve stejném smyslu jako u nás dříve "nebezpečné druhy zvířat". Překvapilo by mě, kdyby tomu tak nebylo.

Takže si myslím, že budeme úplně v řiti až teprve tehdy pokud padne teraristika v německu.

To si taky myslím. Pak už nám pomůže jen se začít ozbrojovat a chystat v domech IED

Ahoj k DGHT se můžeš snad doufám dát roční poplatek 60€ ostatní členové rodiny slevy.

Maj vyhlášky ale co já vím musí no mněly by skládat ofic.nějaké zkošky způsobilosti podle toho co chtějí držet.V zápalu boje jsem Německé někam zaštrachal dám teda CH.asi ale znáte jsou podobné těm Něm.www.skn-reptilien.ch .V odstavci SKN-kurse=rozdělení hadů podle kterého to určujou,jinak je možno se prokousat i k dokumentům na co musí být zkoušky.

Zdravím.
Rozhodl jsem se to napsat zde, než do novinek a navázat tak na snažení některých z nás o boj proti legislativním zásahům.
Udělal jsem menší soukromý průzkum a podělím se o výsledky.
Takže ptal jsem se svého veterináře a ten mi sdělil, že komoru sice mají, ale jsou tu od toho, aby zvířatům zajistili kvalitní péči. Legislativa je tolik nezajímá a téma nesledují, sledovat nebudou a žádné kroky nepodniknout. Nicméně mi taky řekl, že tyhle zákony nemají hlavu a patu, jsou tlačení hrstkou finančně zaopatřených radikálních bláznu a nemyslí si, že by to prošlo. A hlavně by to mělo být projednáváno zcela veřejně a ne za zavřenými dveřmi.
Prý boj proti legislativě je jen a jen na chovatelských spolcích.
Ptal jsem se i v Zoo Ostrava, a tam mi prakticky řekli to samé, nesledují, jednat nebudou a nepřipadá jim to, že by to mohlo projít.
Ptal jsem se i v Akademii věd ČR a tam mi ve zvěřinci řekli, že taktéž to jde mimo ně, nicméně si myslí, že k zákazům nedojde, jen k zpřísnění chovu a větší kontrole.
Mluvil jsem i s lidmi okolo pavouků co mají sem tam nějaké vazby. No samozřejmě nic nechystají, jen to sledují. Myslí si, že u nás a v německu díky široké věděcké základně nemůže nic takového projít.
Jinak přítelkyně od bratra studuje na zemědělské univerzitě v Praze obor kynologie a tam je to dost pozorně sledováno a hodně se o tom mluví, resp. jen o psech.
Shrnuto a podrtženo, máme chovateslké spolky, jenže jsou menší a často o ničem neví a jsou neorganizované. Nikdo nad námi chovateli čehokoliv ochranou ruku nebude držet a ani nás nepodpoří.
Tedy nikdo nic neudělá a jen doufá, že ono se to nějak vyřeší, ale časem se určitě nevyřeší. Zatím těžíme z Německa, ale i to může padnout, nebo se najde někdo kdo se nechá inspirovat jinde.
Zkoušel jsem mluvit i z kamarády, kteří nic nechovají, nebo mají nějakého psa, křečka či kočku. Musím říct, že se mi je přesvědčit nepodařilo. Řekli mi, proč by se měli zajímat o podpořit něco, co je nepálí. Že já bych taky nebreček, kdyby mu umřel někdo blízký. Takže můžem říct, že široká veřejnost nás nepodpoří, pač nás nepochopí, nebo to nebude v jejim zosobním zájmu.
Mluvilo si o dokumentu, jenže pokud jej budem financovat sami, tak podle ceníku pana Bálka se asi nesložíme, pokud to budou dělat studenti, tak může být výsledek opačný, takže buď námět třeba vypracuje na vlastní náklady pan Bálek, nebo si sesmolíme něco sami. Další věc je, že ho nemáme jdistribuci, takže to může skončit jen na youtube apod.
Můžem založit spolek který bude zastřešovat ostatní chovatelské spolky, ať pejskaře, rybičkáře, papouškáře, hadaře a podobně. Ale tady tohle by chtělo penize, někoho kdo v tom umí chodit a obávám se, že nemusíme najít podporu ani mezi chovateli.

Tak teď mám teda opravdu depresi
ne a teď vážně, je to přesně tak jak jsem si myslela ačkoli jsem si s tím nedala tolik práce jako Vy. Stále vidím jako jedinou možnost propagaci chovu tím způsobem, aby byl chov "společensky prospěšný" tzn. farmaceutické účely, popřípadě chovatelský program na záchranu určitého konkrétního druhu.
Pokud nebudeme pro společnost užiteční, nebude nás podporovat. Jako svůj koníček to nikdo proti zákonodárcům neubrání a podporu veřejnosti nezíská.
Jinak propagace a osvěta se dá šířit skoro zadarmo na každé teraristické burze (nechodí tam jen chovatelé ale i zvědavci).
Co se týče financí, budou asi Češi dost zdrženliví. V USA se třeba mezi chovateli vybralo 25 000 dolarů na výzkum IBD hroznýšů. Díky nim víme to co dnes víme. U nás to rozhodně nehrozí (mě se zdejší nejspíš nesloží ani na to tričko). A tak je to se vším.
Ale potěšilo mě že se všichni shodli, že u nás takový zákon nikdy neprojde. Páč to je asi jediná reálná naděje.

Ono stačí ale blbost aje na průser zaděláno.
Dejme tomu, u nějakého chovatele zahoří a pokouše to hašice, lékaře nebo tak a hned se zvedne vlna odporu a nove nařízení. Třeba ubikace z asbestu To ale ale AD absurdum.
Ale spiše nemusíme být prospěšní, stačí když je nebudeme štvát. Řekni mi jak je prospěšné například sky diving, motorky apod. Každý řekne že není, navíc hodně lidí řekne jé darci orgánů. Jde o svobodný život a vůli.
To je jak němci zakázali atom, ale o tom, že kvůli nim v česku hrozí 3x do měsíce kompletní black out nikdo nemluví.

No, to jsou dobré argumenty proti zákazu, asi máš pravdu

To je právě o tom, co jsem psal, když jsem krotil ten optimismus s aktivizováním občanů, kterých se to přímo netýká...

Můžem založit spolek který bude zastřešovat ostatní chovatelské spolky, ať pejskaře, rybičkáře, papouškáře, hadaře a podobně. Ale tady tohle by chtělo penize, někoho kdo v tom umí chodit a obávám se, že nemusíme najít podporu ani mezi chovateli.

Takovej spolek už existuje. Je to Český svaz chovatelů. Nějaká základní organizace je skoro v každý větší vesnici nebo malým městě. Organizace jako taková má i nějaký zahraniční vazby, dostávají i nějaké příspěvky z obecních úřadů. Už jsem to tady jednou psal, že nevím jak moc jim to funguje, ale teraristickou odnož maj taky, ovšem většinou jsou to spíš chovatelé drůbeže, králíků, papoušků apod. Ale letos, když byla u nás výstava, poslal za mnou kamarád co chová holuby nějakýho jejich šéfa, kterej byl nadšenej myšlenkou vystavovat i nějaký plazy. Už mi tam ukazoval kde by mohly stát expoziční terárka a že by na to šly asi získat i nějaký prachy. Prej dokonce když by v organizaci byli 3 chovatelé plazů, může se založit teraristický odbor.
Vzhledem k tomu, že to na mě působí spíš tak, že členama jsou spíš starší chovatelé, určitě by se přílivu nových členů nebránili a možná by se s takovou organizací dalo i něco podniknout...

Tak v ČSCH bych teda opravdu spásu neviděl. Jde o zcela "komoušsky" zakonzervovanou organizaci, která už jenom svojí strukturou kopírovala rodnou stranu viz ZO (základní org.) pak okresní, krajská atd...
Navíc je už leta v červených číslech...pár papalášů za nemalé platy "vylepšené" cesťáky atd... pomalu "prožírají" dříve ne malý majetek svazu. V podstatě jen se snaží jen vybírat členské příspěvky, rozdělit kroužky na ptáky, drůbež a holuby, uspořádat za velmi nevýhodných podmínek 1 prodělečnou celostátní výstavu...
O všem prý rozhoduje valná hromada, kam přijedou strejdové cca 70+ , kteří zvednou ruku na sebevětší blbost,
co jim soudruzi vedoucí předloží...3/4 z nich nemá vůbec představu o co go ...
Navíc cca 90% členů je mezi 60 - 80 ti lety...
Co je tam za myslitele dokládají diskuzní fóra na fauně (holubáři, drůbež atd...)
já bych to teda přes ČSCH viděl černě, ale třeba se pletu

No, to já právě nevím jak fungujou, ani mě to moc nezajímalo. Jak jsem psal, jsou to víceméně dědkové, takže co jinýho asi od nich čekat, no. A ani mě tvoje zkušenosti v podstatě nijak nepřekvapujou. Takže ti jsou pro nás nepoužitelní. Páč reformovat si svůj byznys od nějakých teraristů asi nenechaj.
Já to myslel spíš tak, že už taková navrhovaná organizace je a zakládat novou, která by zastřešila chovatele z různých oborů nejspíš nevyjde. Podle mne to je reálný asi stejně tak jak přesvědčit poslance....

no přesně, o svazu vím. Ale taky si představuju v jakém je stavu. A ono to možná není špatně. Pač důchodci jdou slyšet dost, přesvěčit celý svaz, že u hadů to začne a u holub§ů a králiků může skončit by mohlo vyvolat dost militantní reakci
Ne teď vážně. Spíš to vypadá na sesmolení sdružení prodejců, to je o kšeftu a ti už by nějaké lobby zařídili. Ikdyž tam se zas netočí takové peníze.
ROzhodně bych nechtěl zastat takové stanovisko jako ono to nějak dopadne, ale ani stát s transparentama před vládou.
Takže sehnat ivestra a za jeho peníze hrát stejně jak fanatici proti nám. Nebo se v čas zákazu stáhnout do ilegality a doufat, že to přejde. Stejně si myslím, že většina normálních lidí už v ilegalitě nějakou formou je, jen to neví. Prostě porušuje nějaké nenormální nařízení.

ČSCH jsou vážně jen old school chovatelé. Jakokouliv oporu bych u nich nehledal. Nedávno se v mém okolí řešil problém s organizováním jedné větší akce (cca 1000 lidí) a nic se nepohlo, dokud se nezaložilo občanské sdružení. Potom šlo vše jak po másle a jak kdyby se ve správcích objektů "něco" přeplo a vše bylo najednou možné a dalo se na tom domluvit.

www.obcan.ecn.cz

http://domaci.eurozpravy.cz/spolecnost/47703-eu-si -posviti-na-chov-nekterych-papousku-a-zelv-zakaze- ho/

Jojo Amazonan je velmi invazivni druh.. A slo by samozrejme pokracovat.Jedinej spolek kterej ma cenu zakladat, je spolek za vystoupeni, (zruseni) €U.. Tam se sejdou lidi napric vsemi zanry.. Na solo teraristy i papouskare se kazdej vyflajzne.. Ale pohromade chovatele, marmelada, tuzemak a "tvar bananu" uz najdou sve zastance. Jejich "globalizace" se musi obratit proti nim.. Je tu velky nevyuzity potencial..ZATIM. Muj nazor.

A hlavně DPH!!! To už je kur*va drzost.

Jenom bordel dělají a nepřinesli nic, než další byrokracii. Jako bychom neměli dost svých papalášů. Spíše si říkám, že by to chtělo změnu přesně obráceným směrem. Dvou světů na téma "šlechta" a "plebs"(které mění jména každou chvíli...snad v něčí naději, že si toho lidé nevšimnou) už jsme si užívali dostatečně dlouho. Za posledních dvacet let se společnost zásadním způsobem rozvinula a otevřela. Jen systém vedení a infrastruktury zůstal víceméně stejný. Trhliny se v tom objevují už delší dobu, ale někdo se holt nechce vzdát svého zlatého křesla., tak horečnatě opravují stylem: "Máme v lodi díru, rychle urvěte plachtu a zacpěte ji. Kormidlo upadlo? Stěžeň dolů, rozřezat, vyrobit nové!"
Časy, kdy jeden člověk dokázal pojmout vědění celé své doby, jsou dávno pryč...a když k tomu došlo, styl vlády a vedení zemí se rychle změnil a přizpůsobil nové situaci. Dnes už jeden člověk nedokáže pojmout ani informace o vzhledu a tvaru společnosti, každý obor, ve všech významech slova, má hromadu podoborů a ty ještě své specialisty na jejich jednotlivé odnože. A to všechno má vést hromada trotlů nahoře, kteří nemají ani páru o tom, jak funguje byť jediný z nich? V době, kdy funguje svoboda slova a rovnost názorů mají zákonitě, nevyhnutelně největší moc ti, kteří svá slova dokáží dostat k co největšímu množství uší. Tedy ti, kteří si mohou dovolit zaplatit média a gigantické reklamní kampaně. Oligarchie hadr.
Určovat pravidla ohledně specifických věcí ve společnosti by měli znalí, studovaní a zkušení zástupci jednotlivých oborů...pro ty obory, v nichž se vyznají. Po konzultaci s dostatkem zasvěcených. Opravdu nevidím smysl v tom, aby nějaký inženýr, který v životě neviděl slepici (kromě té zatavené v igelitu), určoval pravidla ohledně chovu exotického ptactva, či čehokoli jiného...
Už jen ten dluh EU je něco famózního. Mýlím se, nebo je skutečně největší na světě?

Mimochodem...vím, že konkrétně tato zpráva sem tak úplně nepatří, jelikož nemá se zvířaty nic společného, ale s tématem souvislost má a krásně ukazuje, jakým způsobem se v EU řeší "problémy". Očividně trpí závažným nedostatkem reálných problémů, tak řeší totální hovadiny... http://www.novinky.cz/ekonomika/281964-konec-pomaz ankoveho-masla-evropsky-soud-ho-zarazil.html

jo, to jsem si ráno, když jsem to četla v této souvisloti říkala taky.

Delegace stovek úředníků,
poctila návštěvou naši republiku
Prý se tu navzájem klameme,
když na chléb si máslo mažeme
A tak v pixle pomazánkového másla,
naděje na klidný život zhasla

"Už dost bylo neposlušnosti a zmatků,
Však naše směrnice dají vám to tu do pořádku"
V tu ránu úředník se strašně lek,
když po zápraží se plazil šnek
"Copak to tu máte za bestii?
Vždyť ta certifikována je jen pro Francii!"

Pomalu otevřela se brána pekla horoucí,
když objevila se delegace v Olomouci
Hrdý lid povstal na obranu tvarůžku,
"kliď se zpět Brusele nebo dostaneš přes držku"
Hrdě borci z výčepů bránili špekáčky,
co dodají sílu, když člověk je na sračky

Regulace, směrnice, nařízení a validace,...
Přichází migréna, bolí mě palice
Děkuji Brusele, děkuji velice
Zaveď nám prosím, zas státní hranice
Vymýšlej směrnice, vymýšlej pro sebe
Kam noha tvá šlápne, tam se to posere

Nech mě tu v klidu popíjet rum
Co povzbudí víru v život a um
Nech mě tu smrdět si s tvarůžky v hospodě,
Mazat si chleby v křenové pohodě
Nech mě tu bejt, mám tě už dost,
když vymýšlíš směrnici pro morkovou kost...

Mně už z těch idiotů vážně hrabe...

Aneb zabij bobra, zachráníš strom...

jen pro představu jak "funguje" a co se děje v ČSCH spíš to patří do vtipů (černejch)

http://www.ifauna.cz/holubi/nemodforum/r/detail/13 58243/vcerejsi-schuze-uv

Ahoj všem zkušenost včerejší z Dolního Saska kdo obchoduje s Němci zná ale pro ostatní při kontrole nedaleko Hannovru převážená zvířata všechny potřebné i nepotřebné papíry do puntíku vystaveny včetně:cesty,přestávek atd.Vůbec je to nezajímalo chtěli doložit PŮVOD rodičů převážených zvířat -známý se stěhoval do Němec tak o vše předem žádal a kulový platný.Jelikož zná perfekt Něm.tak se dohadoval a snažil vysvětlit ,že přeci nepoletí do Indonesie zjistit původ prarodičů na rodiče zvířat totiž doložil CITES+dovozní povolení atd.Po cca.1,5 hod nás pustili za 200€ nějaká pořádková pokuta a byli tak hodní,že nám zdělili adresu kde si máme přiště vše ověřit než knim vlezem.Dám Vám ji gratis akoráte mně nejde vložit celá tak je to v kontollaufgaben im artenschuz cites/vordrucke.Jsou tam formuláře a info potřebné pro Dolní Sasko. naturschutz.