Výstava hadů na Stanici přírodovědců v Praze na Smíchově

Jn, ten slepýš byl supr, taky jsem malý vysvětloval rozdíl mezi hadem a ještěrkou a potvora nechtěl mrknout...
------
Ale něco reálnějšího. Nevím jestli si tady někdo dělá prdel nebo co, ale jak si vůbec spolek týračů zvířat dovoluje pořádat výstavy a tady všichni lidi píšou jak to je supr? Jako chovatelé hadů neřeknou svoje k expozicím? Chovatelé želv taky neřeknou nic ke kajmankám? Jako sory, ale tohle je fakt vrchol debility a jsem ještě hodně slušnej. Jak vůbec je možný vychovávat nový teratisty a mluvit tady o jejich nevalné kvalitě pokud se tady všichni kochaj na tom, že někdo udělá výstavu v areálu, kde se k plazům přistupuje značně neodborně? Ovětvení terária neexistuje, chov stejně velkých zvířat při jejich velké agresivitě taky neřeší a čistota terárií nebyla taky všude OK. A že město neinvestuje protože to může být vyhozená investice? Tak sory, zavřít a nekurvit zvířata. Normální začínající lidi bez náznaků odbornostosti tady "zkušení chovatelé" sestřelují jednoho po druhém a tady nikdo nic neřekne k něčemu tak do očí bijícímu a léta trvajícímu? Pak se divte, že se vychovávaj zmetci, kde jsou systémem podporovaný zhnilý základy nevyroste nikdy nic zdravýho. Doufám, že budou odpovídat pouze lidi, co navštívili i skleník a nejen výstavu hadů, ideálně s trochou rozumu, soudnosti a odbornosti.

Doufám, že budou odpovídat pouze lidi, co navštívili i skleník a nejen výstavu hadů, ideálně s trochou rozumu, soudnosti a odbornosti.

Jako zadavatel prispevku, a zaroven clovek, ktery na stanici uz cca 10 let uci prave teraristiku tak trochu citim povinnost se k tomuto vyjadrit, ackoli nepopiram, ze muj pohled bude nutne minimalne lehce neobjektivni, hlavne vzhledem k tomu, ze celou situaci vidim tak trochu "zevnitr".

V prvni rade bych Vas chtela poprosit - vyvarujte se prosim vulgarismu. Diky. I kdyz se obavam, ze vypisovani na mistnim foru situaci na stanici v nicem nepomuze, bylo by fajn, kdyby se diskuse vedla ve vsi slusnosti.

někdo udělá výstavu v areálu, kde se k plazům přistupuje značně neodborně?

Takhle: Nemyslim si, ze by se k plazum na stanici pristupovalo neodborne. Problem, ktery treba Vy vidite podle vseho hlavne u kajmanek (a ja ho treba vidim na jinych mistech) bych v extremu spis prirovnala k situaci, kterou je obcas mozne videt v ruznych zoologickych zahradach, kuprikladu takove ty spolecne expozice hroznysu a leguanu, pripadne agam kocincinskych, co si ukousane ocasy koupou v bazenku s vodnimi zelvami apod. Je to spatne? Bezesporu ano. Je to zpusobene odbornosti/neodbornosti chovatelu? Nemyslim. Mozna si rikate - tim hure. Ale situace vzdy neni tak jednoducha, jak se na prvni pohled zda. Zkuste sklenik nekdy navstivit a s chovateli si promluvit.

Navic, ti sami - podle Vas neodborni - chovatele dokazali pripravit vystavu, ktera myslim byla opravdu pekna, naucna a celkove vydarena, s kvalitnim odbornym vykladem pro skoly, krouzky i sirsi verejnost. Cim to je? Ze by hlavne tim, ze najednou meli ti sami chovatele na kratkou dobu "volne ruce" a nemuseli bojovat s jinymi okolnostmi, ktere jim treba komplikuji praci na "jinych frontach"?

Normální začínající lidi bez náznaků odbornostosti tady "zkušení chovatelé" sestřelují jednoho po druhém a tady nikdo nic neřekne k něčemu tak do očí bijícímu a léta trvajícímu? Pak se divte, že se vychovávaj zmetci, kde jsou systémem podporovaný zhnilý základy nevyroste nikdy nic zdravýho.

I kdyz stanice ma svoje chyby, ktere nekdo vidi vice, nekdo mene a nekdo je k nim shovivavejsi, rozhodne si nemyslim, ze zapory prevazuji nad klady, at uz pro ty decka, co se tam nekteri z nas snazime vychovavat nejakym rozumnym smerem, nebo pro zvirata.

Terária, skleník, vše OK. Ale učit nový lidi základní chyby a to typu chov agresivních zvířat neadekvátní velikosti dohromady - kajmanky? Nebo hady bez napuštěného bazénku s vodou? Hadi a varan bez úkrytu? To není chov, ale koncentrační tábor. Na tyto základní věci jsem nedostal ani jednu odpověď, jen hromadu textu o věcech, které jsou vpořádku a přitom nejsou základy chovu jakéhokoliv zvířete. V koncentráku se taky rodili děti, ale určitě bych tomu neříkal úspěšný chov. Opravdu nechápu proč si myslíte, že to, co jsem napsal je v rámci toho, co se ve stanici praktikuje a ještě obhajuje jakkoliv vulgární? Nevím na jakých základech jste postavena vy, ale zvíře není barák, kterej jednou postavíte a 30 let stojí, o zvíře se stará každej den, týden, měsíc a rok. Jestli v dnešní době někdo obhájí chov zvířete bez úkrytu pro něj tak je prase a hovado, ne chovatel, který má komukoliv cokoliv předat.

A pokud tady nakousnu věc č.2, záchranu stanice. Proč zachraňovat něco, kde nejsou schopní splnit úplně základní podmínky chovu zvířat a chtějí na to finance, dokonce i finance na rekonstrukce, rozvoj apod. pro vytvoření mnohem složitějších podmínek chovu? Taky když dítě neumí napsat slovo, nenecháte ho psát román. To co jsem napsal, za tím si stojím. Za pár korun se dají pořídit věci, které zamezí týrání zvířat, které aktuálně u některých druhů je a rovněž zraněním, které díky tomu vznikají nejen po fyzické stránce, ale i po psychické. V případě, že mě budete ještě chvíli špičkovat, podám trestní oznámení. Stav jaký jsem viděl byl loni a i 31.3.2014. Takovej problém domluvit u hasičů rozřezání spadlého stromu do terárka a zvíře, které kouše druhý oddělit a připustit třeba jen na páření jako všude jinde? Pro někoho očividně ano, ale ten nemá co učit tyhle zhovadilosti další lidi. Za to co jsem viděl bych vám osobně velmi rád popřál nakrmit první den v měsíci a pak nechal měsíc hladovět, nic jinýho vám očividně nevysvětlí to, co zde praktikujete, učíte, předáváte a ještě zkoušíte "ututlat". Nepochopím, neschválím a nebudu tolerovat.

Zase bych z toho nedělala kovbojku. Ono stačí se projít po zoo, zajít do Dubče a nějakej bordel se najde všude. Ve stanici přírodovědců jsem byla několikrát - kajmanky jsem nijak zvlášť nesledovala, anolisové se mi taky moc nezdáli v té tmě - od té doby je přesunuli, ale zbytek se mi rozhodně nezdá až tak špatnej. Nějak nevidím rozdíl mezi chovem v racku a chovem na kachličkách. Ostatně ani v zoo nejedou na načančaná terária a v zázemí vítězí praktičnost. Jasně, ideál vypadá možná jinak, ale týrání vypadá taky ještě jinak.

Rozhodně všechno ideální nebude, ale na Vašem místě bych se moc nenavážela do lidí, co tam pracují, protože tam o schopnostech opravdu není pochybností.

1. Naprostý základ jakéhokoliv chovu želv, všude napsaný, několikrát probíraný včetně teraporadny je ten, že větší želva může menší ukousnout hlavu a NESMÍ BÝT SPOLU CHOVÁNY. Vy jako pracovník, který učí mladou generaci správným návykům byste to měl vědět, předávat dále a "instituce" by měla vytvořit nejlepší podmínky pro předání správných informací a návyků.

2. Základ chovu všech zvířat, opět všude napsaný, několikrát probraný na teraporadně je ten, že zvíře musí mít úkryt!

3. Z hlediska vody bych doplnil to, že jsem tam viděl potrhanej svleček, ale to není zásadní a voda v dané míře netýrá zvířata.

4. Kachličky, velikost, stav terárií je krom uvedeného maximálně vpohodě, nepsal jsem, že na kachličkách se nedá chovat zvíře, někdy to je dokonce lepší.

5. No a co že jinde to je horší. Pokud někoho zmrzačíš, taky u soudu nepomůže argument že jinej vraždí tak se fofrem vzpamatovat.
--------
Jediný, co tady je reálný napsat tak to, že to bude napraveno, věci typu, ještě to je OK, může to být horší fakt jako ne, to at dělá někdo, kdo si koupil svýho prvního křečka.

A pro lidi, co neznají Google, takovou krásnou věc, která je schopná vyhledat zákony země, dle kterých se upravují spory jsem si dovolil kratší výtažek. Upřímně mi je jedno, co někdo jinej za týrání považuje. Pokud zákon zní takto, řídí se chování a jednání takto. A instituce, která vychovává novou generaci a přispívá na ni město, tzn. moje daně, bude zákony dodržovat a nebude učit další lidi je porušovat.
Výtažek ze zákonů:
Zákon České národní rady č. 246/1992 Sb.
na ochranu zvířat proti týrání,
novelizovaný Zákonem ČNR č. 162/1993 Sb.
§ 4
Za týrání se považuje:
j) vyvolávat bezdůvodně nepřiměřené působení stresových vlivů biologické, fyzikální nebo chemické povahy,
k) chovat zvířata v nevhodných podmínkách nebo tak, aby si sama nebo vzájemně způsobovala utrpení,

Nevím, jestli je to na mě nebo není (nepracuju tam), ale budiž.

Uznávám, kajmanky neposoudím. Ale jinak tam nevidím nic, za co by se mělo střílet. Takže kromě kajmanek (který jsem neviděla) dost pochybuju, že by se něco z toho dalo vyhodnotit jako týrání (anolise už nějak přesunuli). Takže to, že já mám raději terárka jinak zařízený může být tak maximálně můj subjektivní dojem, ale když přijdu do skleníku, tak nebudu mít dojem, že je to špatně.
Začátečníci se tu pucujou za jiný věci a v případech, kdy se zvířeti očividně nedaří. To taky není případ tohohle.

Snad stejnou aktivitu při kontrole, co se platí a neplatí z Vašich daní projevujete i jinde

Na tebe jenom to, že to není týrání. Dle mého je týrání i to, že tam nejsou žádné možnosti úkrytu a ne všechny akva jsou čištěny tak, jak by bylo potřeba. Aktivitu vykonávám jen tam, kde se mi tlemí do xichtu, viz. tento případ.

Když se vám nelíbí, jak to tam vypadá, tak není nic snazšího, než se tam přihlásit jako dobrovolník a pomoci jim svýmy schopnostmi. Pořád tu píšete, že zvířata nemají úkryty, já tam byl a úkryt nemá jen varan a velký hadi. A nejsem si jistý, zda chovatelé velkých hadů mají v teráriích úkryty. Co se týče kajmanek, tak by je to rozdělit asi chtělo, ale kam? Třeba si tu menší můžete vzít do péče. Pokud nemají další prostor, tak je to těžký. Ono je vždycky lehčí kritizovat než přispět svojí trochou do mlýna.