Chov devenomizovaného Chřeštýše

Když už ho máš a už je devenom, tak co chceš řešit, stejně mu tu žlázu už nepřioperuješ, tak ho nech v klidu žít, dobře se o něj starej, ať se má líp než tam, kde byl a neřeš to.

Samozdřejmě že si ho nechám a budu se o něj starat jako o další mé hady. Akorát mě malinko tížilo svědomí že v podstatě podporuji devenomizace, ale možná by ani nemusel přežít kdybych ho tam nechal.

Tak se s tím vyrovnej nebo ho prodej . Co chceš aby ti tady na to někdo napsal?

Chci se spíš ujistit zdali bylo moje jednání alespoň trošku relevantní, a zda by tady někdo zareagoval stejně

Ten zverimex bych nechal zavřít.

Vůči tomu zvířeti jsi se zachoval hezky. Rozhodl jsi se, tak už bych si za svým rozhodnutím stál. Určitě si ho nech. Naopak je dobře, že má domov u tebe. Dobře se o něj postaráš a na devenomizaci máš svůj (správný) názor. Jen doufám, že v tom zverimexu nebudou týrat další a další zmrzačená zvířata.

Také si vezmi, že když ho prodáš, patrně se přihlásí nějaký debil, který chce jenom devenoma z rozmaru a to zvíře se může vrátit do stejných podmínek. Další možnost je prodat ho nebo darovat ověřenému chovateli nebo spolehlivému člověku. Vidím, že máš svědomí, takže se dokážeš správně rozhodnout sám.

Muj nazor je, ze si touhle koupi podporil devenomizaci hadu (pritom je devenomizace nelegalni)... Proste si prodejce rekne - tyyyy vado, nakej "....." koupil toho chcipaka, tak prima, udelam dalsiho, dyt von se nekdo zase najde, komu ho prijde lito...
Receno jinymi slovy - pokud je poptavka (z jakehokoliv duvodu - treba slechetneho), tak je i nabidka.

Máš pravdu devenomizace hadů je nelegální, ovšem tento had může být importován ze státu kde to nelegální není. Ano to že jsem jej koupil mohlo způsobit tebou popisovanou situaci ), ovšem položme si otázku zda je v pořádku tam toho hada nechat trpět a pravděpodobně i zahynout. Myslíš že takový had snad nemá právo na spokojený život stejně jako jakýkolik jiný?

Hele, ptal si se na ruzne nazory. Ja dal svuj, nikoho nenutim se mnou souhlasit, ani ze ten muj nazor je jediny pravy a spravny (nejsem Vasek Klausu). Vetsinou nejdu s proudem - proste si nemyslim, ze je to spravna vec. Stejne jako mnozeni kryploidnich hadu/jesteru - pak se divime, ze maj prdolata krivou pater a pod - dycky se najde nekdo kdo to proda a taky nekdo kdo to koupi. U devenomu to zatim nehrozi - mladata budou mit zase jedove zlazy. Tady jde o to, ze koupi proste podporis duvod to delat.
Muj kolega kdysi davno (jeste pred tim, nez byla samostatna CR) takhle koupil gabiny. Nadherna zvirata, ale meli problemy se svlekem, taky prijmani potravy nebylo zrovna to pravy libovy... Bylo skratka videt, ze ty enzimy z toxinu v te koristi chybi... Zili mu dlouha leta, ale napr se nikdy nerozmnozili (nerikam, ze rozmnozit gabiny v dobe, kdy se o nich vedelo houby bylo snadny, nicmene, tenhle clovek byl jina trida) a po nekolika letech to zabalili...

AD to chrestidlo. To, ze je devenom neznamena, ze ho nebudes muset registrovat. Porad spada do kategorie nebezpecna zvirata - vyjmuti zlaz s tim proste nesouvisi. A ver mi - vysvetlovani ouradum, ze mas devenoma, jejichz vyvoz/dovoz je do statu EU zakazan bude ohromna prdel (nic ve zlym)...

Jasně já tvůj názor přijímám, taky proto jsem založil tuhle konverzaci ať tady můžeme včichny vyjádřit svůj názor :) jo a co se týče té registrace tak tu už mám vyřízenou, povolení vlastním už asi rok a půl a navíc mám pravidelné navštěvy od kontroly stavu.

Dobry pro tebe... Ale stejne bych toho !...! co to tomu hadovi proved protah pres stinadla...

Plně s tebou sohlasím je to zrůdnost! Jo to jako byl mu uřezal jeho přirozenost...

Proste je to prasrana a na ten zverex, bych poslal prislusne organy.. Takhle to udelaji klidne znovu.... To jsou pak "frajeri" s neskodnym "jedakem" v ruce..
(neni mysleno na autora vlakna)

Přesně tak, souhlasím s tebou všemi deseti. Tak mě nešlo o to mít doma neškodného jedáka...také proč bych to dělal nějaké ty jedovaté hady již mám a myslím že jsem si již osvojil pár zkušeností s jejich chovem, ikdyž já zastávám názor že vždy je co se učit. Takže i kdyby byl jedovatý tak to pro mě není přítěží, ale když už vím čím si prošel tak mu chci poskytnout to nejlepší.

Smím se jenom zeptat na druh?

Má to dva úhly pohledu. Vše už bylo řečeno. Tomu zverimexu bych ale asi pěkně zatopil. Tomu bych asi nějaký ten čas věnoval. Jen je neštěstí, že když se u nás do něčeho zapojí naši nevzdělaní malomyslní úředníčci, tak by věci mohly nabrat nežádoucí směr. Nemám v tenhle posranej systém ani špetku důvěry... Místo rozumných řešení je to tupý slon šlapající po mravencích, které přehlíží.

Samozdřejmě, je to druh Crotalus vengratis. Také jsem to chtěl původně řešit se zverimexem ovšem byly tady hned dva problémy. Zaprvé bylo to na Slovensku a já jsem čech takže by úřady byly nevsřícné jak už to občas bývá, a druhý problém by byl že pokud to není nezbytně nutné tak úřady nehnou ani brvou obzvlášť tady u nás...však to dobře znáte. A mít popotahovačky u soudu v tuto dobu by pro mě nebylo velmi dobré, ikdyž pro ty hady bych to udělal rád.

přesně, když to rozvedem, autor threadu, sice veden dobrým úmyslem, udělal hodně špatnou věc, nechal vydělat dobytkům a potvrdil jim, že prodejem mrzačených polozdechlých zvířat si lze vydělat...udělají to znovu, a budou to dělat tak dlouho, dokud bude dostatek prosťáčků, co jim na to budou skákat...někdy si říkám, jestli není lepší strategií prodávat zubožená zvířata a vydělávat na kombinaci dobrého srdce a hlouposti, než se snažit mít zvěř v cajku...

Raději prodávat zdravá a moci se bez výčitek podívat do zrcadla. Buď dělat věci pořádně nebo vůbec.

Já osobně jako člověk bych tam to zvíře prostě nenechal nikdy trpět. Kdybych jej tam viděl znova tak bych to už řešil přes Policii, ovšem myslím že jsem nezareagoval zcela irelevantně. A co říkáš o strategii chovu a prodeje, tak to si teď jen myslíš, ale nikdo a poukazuji na tom nikdo kdo to má v hlavě v pořádku nebude vydělávat na utrpení jiných. Ať už jsou to zvířata či lidi.

ale nikdo a poukazuji na tom nikdo kdo to má v hlavě v pořádku nebude vydělávat na utrpení jiných.

Jenze se to dela. A zase sme u toho. Tou koupi si proste toho cloveka podporil, takze zmrzaci dalsi zvire, pac mu to vydela prachy. Nic si nenalhavejme - obchod se zviraty (myslim ten ve velkym a hlavne cernota - coz devenom je) je 3ti nejvynosnejsi - po zbranich a bilem mase... Takze, tech magoru co to maj v kouli porouchany je docela dost.

Ještě jsi zapomněl na korupci a drogy. V ČR bych to tak drasticky neviděl (alespoň doufám...).

Zdravím, mohl by mi někdo z odpůrců devenomizace napsat, jestli má nějaký zásadní vliv na některé fyziologické procesy hada? Nebo jde opravdu jen o tu stránku etickou, kterou ovšem já tak úplně nechápu. Díky

Nejsem odbornik, ale jed u zmijovitych- zejmena chrestysu, obsahuje enzymy, ktere slouzi k lepsimu traveni, zpracovani koristi. Napr. chlupu kosti.. Neni to jen latka k usmrceni, znehybneni koristi, ci na obranu.. Proto se jedna o trapeni onech zvirat, potravu sice dokazi vytravit i tak, ale s obtizemi a zivot to postizenym jedincum rozhodne zkracuje a muzou mit problemy i s vylucovanim..

Souhlas s Radarem. Kdysi sem cet nejaky studie - tusim to delali amici na chrestidlech - fyziologie traveni (nebo tak neco). V podstate jim vyslo to co napsal Radar. Zvirata sice zila, ale kvalita jejich zivota sla dolu.
Navic - jak sem spomenul ty gabiny - zalezi zrejme na druhu hada - u nekterych ty toxiny napomahaji traveni proste vic nez u jinych druhu. Prece jenom je to komplex ruznych latek lisicich se druh od druhu - dokonce v ramci druhu u ruznych lokalit. Navic u spousty druhu dodnes nezname kompletni slozeni jedu.
Taky co sem mel moznost porovnat devenom kobry s gabinama pri svlekani - zalezi na tvaru hlavy. Devenom gabca mela zakazdym problem se svlekem - na tech jizvach se to proste trhalo (byli davno zahojeny). U kober to slo vetsinou doclea dobre...
Devenomizace byla kdysi hodne rozsirena - nebyl problem takove zvire sehnat. Ale kazdyho koho sem znal, ze je kdysi mel a choval i klasiku daneho druhu, tak mi rikal, ze jsou proste jini. Jestli mysleli horsi svleky, traveni, chovani - to nespecifikovali...

zdar..taky mám devona právě v chovu,dle odborníků další zuby dorostou.Devon byl jedovatý předtím a dle odborníků bude s dosahujícím věkem ještě jedovatější,tak abych byl ve střehu.

Posuku - 0.1 se nepocita

Souhlas. Podle všech poznatků, které se ke mně dostaly je to tak. Dokonce zkušení odborníci u chřestýšů, kterým v laboratořích odebírají jed dbají na to, aby je nedojili nepřiměřeně (poněvadž prokazatelně jed má vliv na fyziologii hada).

Hadovi byl život zachráněn. Teď ještě zpříjemnit život tomu zverimexu...

Nehledě na "zmršený" tvar hlavy. Dostal jsem kdysi devenom. dospělého samce durisáka, měl oproti mým o polovinu užší hlavu. Přestože zřal stejné dávky (usmrceného krmení, dokonce jsem občas nechal potkana zabít jiným durisákem) jako moje zvířata, jeho kondice se horšila, během dvou let šel do kytek.

Dobře, tohle beru. Pokud se ale nebudeme bavit o zmijovitých, ale například o hadech s neurotixickým jedem, třeba v USA celkem oblíbená, devenomizovaná Naja kaouthia. Je zde také nějaký problém mající přímý vliv na zdraví a život hada?

Tam třeba ten vliv nebude takový, ale rozhodně tam bude (i na tu fyzilogii, trávení, atd.). Minimálně bude to zvíře kripl. Něco jako člověk s uřezanýma rukama. Chtěl bys být kripl? Já ne. Už na duševní pohodu, chování a vývoj toho zvířete to bude mít špatný dopad. Já se na to dívám takhle. Chci mít zdravá a silná zvířata, která se budou chovat podle své přirozenosti. Když někdo přemýšlí o pořízení kripla, ať se raději vrhne jiným směrem. Takový je můj názor.

Souhlas... Pokud nekdo chce kripla, sam jim je..

Tohle už mi přijdou moc silná slova. Nehodlám to vlákno číst, ale nevidím nic špatného na tom, když se někdo chce postarat o handicapované zvíře.

Stando, ja to nepsal na zakladatele vlakna, ale na frajery co tak hadum cini a chteji se vytahovat bezmocnym zviretem..

Když je řeč o té přirozenosti, tak v prvé řadě chov terarijních zvířat mi nepřijde úplně přirozený, na tom se patrně shodneme. Dokážu si představit jak by zde dopadl člověk s názorem, že exotická zvířata patří do volné přírody a ne do terárií. Přitom by měl pro toto tvrzení možná více pádných argumentů, než je v tomto případě. Nikdy mě chov jedovatých hadů nelákal a kdyby mě snad někdy v budoucnu lákat začal, o žádné devenomizaci bych neuvažoval. Rád si ale dělám vlastní názor a v tomto případě trochu nechápu některé hysterické reakce, proto jsem si myslel, že mi patrně něco uniká. Zkrátka, pokud bych se na to měl dívat tak nějak filozoficky nacházím bohužel víc etických problémů na chovu terarijních zvířat jako takovém, než na nějaké devenomizaci. Chov si samozřejmě dokážeme sami před sebou obhájit, takže proč pokládat svůj subjektivní názor v nějaké problematice za všeobecnou pravdu a plivat na chovatele, kteří mají v této věci odlišný názor. Doufám, že jsem alespoň trochu přiblížil svůj názor, a že nebudu od této chvíle nenáviděn.

Nevim proc by Te mel nikdo nenavidet... Ale zbavit hada jeho prirozenosti je proste mimo... To neni o chovu v terariu vs prirode.. Hodne zvirat uz zije v x-te generaci a nemaji s tim problem.. Jedak bez sve jedine moznosti lovu ma problem.. Nejde jen o etiku..
Mozna jsem napsal neco "radikalne", ale devenomizace hada zadny pozitivni smysl proste nema...

Já v tom vidím obrovský rozdíl. Chov terarijních zvířat je chov divokých zvířat, kdy se snažím i přes omezené možnosti zajistit podmínky pro zvíře co možná nejlepší (mnoho zvířat žije v zajetí déle než v přírodě, mají dostupnost lékařské péče, nehrozí predátoři, atd.). Ale v těch omezených podmínkách, které zvířeti poskytnu chovám nepoškozené a zdravé zvíře, které je ve své přirozenosti samo sebou. Je to TO zvíře (kompletní), jen vsazené do podmínek terária (prosperita zvířete už závisí na chovateli). Devenomizovaný had je zvíře zbavené části své přirozenosti. Nemůže být samo sebou a je to mrzák. Kripl. Už nemám TO zvíře, ale jenom jeho část. Navíc se devenomizace odráží na jejich tělesném i psychickém stavu. Je to neporovnatelné se situací, kdy mi zdravé a kompletní zvíře žije v teráriu 20 let. Prostě dělat z živého tvora dobrovolně kripla je prasečina. Všechno má být tak, jak to příroda stvořila.

Člověk, který z důvodu vlastního strachu a honění svého bezcenného ega udělá ze zvířete kripla je duševní kripl sám. Přesně jak to napsal Radar.

Iceman: Neber to jako útok na tvoji osobu. Svojí odpovědí zase vyjadřuji svůj názor a postoj. Vím, jak to myslíš. Chceš prostě tuhle věc prodiskutovat...

Stejně si ale myslím, že od zadavatele bylo hezké, že hadovi poskytl důstojný život. Proti devenomizaci je třeba se ale rázně ohradit a argumenty boa.constrictora chápu.

Homo sapiens-člověk rozumný?Průser přírody a evoluce byl ten,že člověk začal myslet (Tím nechci nikoho urazit,myslím to s nadsázkou),ale to se pravda mohlo stát v kterékoliv větvi tvorů na stromě evoluce.Zrovna tak nepřirozené je kácet staleté stromy pro napakování kapes za dřevo a ničit tím dešťné pralesy,kde vymírá spousta druhů,které často ani neznáme!Přijde mi zbytečné dělat jaderné pokusy,které zamořují zemi a akorát zvedají ego namyšleným egoistickým kretenům,co chtějí být pány světa a to je strašná hromada dalších zbytečných a nesmyslných věcí.No a na druhou stranu si asi nikdo z nás nedokáže představit život bez domova,sáhnu do lednice,vytáhnu žvanec,chlazený pivo,atd.Záleží na tom z jaké strany se na to podíváš.ALE-!!Zásadně jsem proti týrání jakéhokoliv živého organismu!!
Můj názor na !kvalitní! chovatele: V podstatě jsou součástí genetické banky různých druhů zvířat.

Zadavatele chápu,protože něco podobného jsem kdysi také udělal,ale proto,aby se chřestýš nedostal právě do zverimexu,kde na něj bude kdejakej jouda klepat a stresovat ho.Doma jsem ji(byla to samička) vykrmil a nyní je v chovu jednoho člověka z Prahy,kde se snad ůspěšně spářila a porodila mláďata.Prostě mi jí bylo líto a kdybych ji nekoupil od toho člověka já,šla by do zveráku.Takže to,že jsem jí pomohl mě těší.

Tohle je zase můj názor a postoj k věci.