Rhacodactylus ciliatus - Pagekon řasnatý - bez života, nežere, neudrží se
Ahoj,
mám asi problém, můj gekon (pagekon řasnatý) je nějaký špatný, poslední dobou moc nežere, když už, tak jednoho cvrčka za jeden nebo dva týdny, možná i déla, normálně když jsem mu dávala banán tak ho lízal jak divej, teď jsem mu ho musela dávat kolem tlamičky aby si vzal a vůbec se něčeho najedl, je pohublej, jakoby bez života, tak divně chodí, hodně zvedá nožky a přijdou mi ty nožičky hubené, má problém se dosvléknout a přijde mi že se neudrží na skle, neudrží se ani na ruce, postě jen tak jde, zvedá hodně zadní nožičky a je celkově zesláblý, občas se tak kroutí jak kdyby se z té staré šedé kůže nějak snažil dostat, přitom ho rosím každý večer a v krabičce má vlhko, cvrčky má neustále k dipozici, velikostně odpovídající (dříve zblajznul třeba tři za večer), obaluju je ve vitamínové směsi Roboran H + Plastin, AD3 dostal každý měsíc kapku na nos a olíznul to, teráriu mám 20 °C teď v zimě, akorát včera jsem ho dala na topení stažené na minimum aby v té krabičce neměl kosu, protože už se mi zdá fakt špatnej a přijde mi že se to horší.
Přitom nevím proč, žádné změny nebyly, pořád je na stejném místě, cvrčky krmím směsí z psích granulí, vloček a piškotů namletých, smíchaných s roboranem a dostávají čerstvou zeleninu (mrkev, salát, okurku).
Tak mi řekněte, co se mu chudáčkovi děje. Je mu cca 5 - 6 měsíců. Děkuji za odpověď.
To bude asi tímhle. Předávkováním vit. D3 a následným odvápněním organismu...
Takže víc vápníku?
Takže menej D3 ky. Ciliati su nočné gekony ktoré UV ani nepoterbujú.Ak dostáva nejaké vitamíny, tak ho bude mať dosť aj tak.
To bylo samozřejmé.
Přežije to? Co mám teď dělat? Dokrmovat ho banánem? Když se nemá k lovu? Z pinzety si vzít cvrka nechce, tak aby mi chuděra neumřel :(
Chovatel mi řekl že mu mám každý měsíc dát kapku aby to olízl. Což znamená že mám teď udělat co? :(
Ne, jen mu nedávej ten AD3, neříkal, že ho máš ředit?
To je fajn řešení, když AD3 dostal asi 10 dní zpět, dostane se z toho sám? ... Ne neříkal, říkal jednu kapku z takové té plastové stříkačky, že stačí kapka jednou měsíčně, a že se to dá i předávkovat a může to mít opačný efekt.
A máte UVB, a měl ho on?
UVB nemám, dočetla jsem se že pro tento druh gekonů je zbytečný nebo dokonce nevhodný, protože jsou to noční gekoni. Chovatel ho neměl, mláďata měl rozdělená v krabičkách na ubrouscích s kouskem kůry, stejně tak ho mám já, protože je to prcek a původně jsem terárko plánovala na hada, tak je větší a neměla bych přehled co se týče cvrčků a ani nevím jestli by je v tom teráriu našel. V krabičce má kus kůry a kus umělé rostliny.
nepotrebuje UV a nepotrebuje ani dopovani D3. Nejspis jste ho silene predavkovali - nezbyva nez cekat jestli to prezije a s jakymi nasledky. (osobne to vidim blede)
Umírá na předávkování vitamínem D3.
Dočetla jste se, že UVB je nevhodné, ale futrovala jste ho chudáka D3? To teda koukám
S ciliátem to nevidím moc nadějně. I kdyby to zázrakem rozchodil, nejspíš by měl poškozené vnitřní orgány. Osobně bych mu to trápení zbytečně neprodlužovala 
jak už tu psali ostatní, zřejmě jste ho předávkovala tou AD3, to co popisujete tomu i dost odpovídá. Kapka na tlamku u mláděte odpovídá tomu, jako kdybyste toho vyžahla Vy celou tu lahvičku.. Když gekon sám nemůže žrát (asi ani nemůže), tak ho krmte přesnídávkou, kapat mu ji přímo na tlamku, aby si to olízal. Ale taky to nevidim moc dobře, pokud přežije, tak zřejmě bude mít trvalé následky ve formě postižení kostí a vnitřních orgánů.
Vzdávám to, ten vzkaz je pro rézu.
ona Réza o tom taky něco ví, takže tu zrovna ukvapené závěry nedělá..
Ciliáta jsem neviděla, ale umím si představit, co napáchá přemíra D3 třeba s ledvinama...a to mi nepřijde jako dobrá vyhlídka na spokojenej život bez potíží.
Réza radila eutanásii, protože pro zvíře předávkované AD3 to je obvykle ta nejhumánnější volba. Ono i pokud přežije, tak už zůstane nevratně postižené, nepoužitelné do dalšího chovu a do doby, než se jakž takž uzdraví mu bude dost špatně. Navíc časem tahle zvířata většinou stejně zajdou na selhání některých vnitřních orgánů, protože se mu v nich teďka uloží ten vápník, co se mu vyplavil z kostí. Takže vyhlídky do dalšího života stejně nejsou žádná hitparáda.
Je lepšie veriť, že bude mať zivot plný radosťi a šťastia z poškodenými organmi a kosťami. Ved, kto z nás by si niečo take neprial dostať pod stromček aspoň na jedné vianoce...
Bohužíal, tu je hned jasné v čom je problém, rovnako jak je jasne vo večšine prípadov aj riešenie.
Toho by som si nevzal ani ja.....
Mám tolik zvířat co by sežralo ciliáta, až mi je líto, že je předávkovanej vitamínama, protože to bych si asi nerisknul ho skrmit. Až umře, bude muset pod drn.
Sorry za off topic, ale až umře (a on umře)... bude jen na chovateli, aby se poučil do budoucna.
A to se ti ani nedivím!
Tak vám hrozně děkuju za radu "radši gekona zabij". Kupodivu ten gekon byl do teď úplně zdravý, ale najednou se předávkoval AD3? To mi řekněte jak můžete předávkovat gekona 1 kapičkou ad3 roztoku za 31 dní, to mi vysvětlete. Fakt moc díky za radu ;) vy odborníci. Jestli nemáte něco lepšího než radši to zvíře zabij, tak to je mi z vás zle.
si nejdriv zjisti kolik mj je v kapce ad3 a pak tu pis neco o odbornikach
.. pomalu sis zabila zvire ale muzou za to lidi z poradny 
..mam dost
"radši gekona zabij".No a to se Vám právě podařio.
To zvíře podle popisu evidentně trpí. D3 funguje tak, že díky němu tělo využije vápník, jak má...v přiměřené míře. D3 v kapkách je velmi velmi koncentrovaná věc a nezkušený člověk to prestreli strašně snadno. Já teď nevim, jak se přesně uvádí dávkování, nepoužívám to, ale po kapkách se to davkuje třeba krávě. Ciliat je malý zvířátko a D3 navíc dodávat nepotřebuje. Předávkování D3 se projeví přesně takhle "z ničeho nic"...paradoxně ač se díky tomuhle vitamínu vstřebává vápník, při předávkování - ano i po kapce za měsíc - začne ukládat do vnitřních orgánů a to poškození je většinou fatální. A teď si představte, jak dobře mu asi je...ze ani není schopný žrát. Já osobně si myslím, že je zralej na utrácení...a nikdo odsud za to nemůže...
Já ředím onu kapku v pěti litrech vody.
Přesně tak...vem si třeba chameleony typu jemenak, nebo pardalis...to jsou zvířata, který D3 k životu nezbytne potřebuju...a i toho tema kapkama zlikvidujes jako prd, pokud se mu to dává špatně. To se prostě třeba rozmicha ta kapicka v několika litrech a tím se porosi terarko...
Skús si pozrieť dávkovanie tekutej D3-ky. 1ml na 500kg živej váhy. Už to chápeš? Kolko má ten ciliát? 20,30 gramov....?
1 kapičkou ad3 predavkujete mlade ciliata minimalne stonasobne, zkuste si o tom neco precist. Ještěří nebe je plné duší nebožáků co dostali "jen kapičku AD3" - za tim si stojim. V rukou laika je koncentrat D3 koncentrovane zlo a poukazka na vazny pruser. I pokud to mlade v tuhle chvili prezije, tak jak psala Aurifer - je velmi pravdepodobne tezke poskozeni vnitrnich organu, a velmi pravdepodobe bude po zbytek toho sveho kratkeho zivota hodne trpet. Zvazte sami jaky ten stav je a jestli ma smysl se snazit ho udrzet, to je jen na vas - vy vidite jaky je stav, sami posudte jak na tom je. Pokud kdokoliv radi spis ho utratit, tak to neni kvuli jakekiliv necitlivosti - naopak, nechteji aby to zvire zbytecne trpelo. Vybrali by jste si sami umirani mesic-dva v krutych bolestech, nebo usnout a nevzbudit se?
Práve v tom je problém. Ten kto si kúpi jedneho gekona na hranie si nepripustí, že to zviera trpí. Kedže sa hýbe a ani pri tom nekňučí alebo sa divne netvári...
už to mám ! Gekon dospěl ! Dejte mu tam holku a bude lázat jako divej dál
jo, to je u plazu pruser - trpi nenapadne, potichu
Tak to ani prd, dávka byla 0,1 ml podle plastové odměrky na stříkačce a použila jsem Hydrovit AD3, dávkování pro "kožešinové zvíře" dělá 0,5 - 1 ml, pro štěně 2 - 5 ml, pro psa nebo kočku 5 - 8 ml :) tak mi vysvětlete kde jste vzali takové dávkování....
V letáčku je sice napsáno podávání každé dva měsíce, bylo mi řečeno že mám dát jednu kapku každý měsíc a tak jsem to dělala. řekněte mi kde jste vzali údaj rozředit pro krávu kapku na půl litru nebo co, co je to za blábol????
Když je podle Vás všechno v pořádku, tak nám vysvětlete proč máte polomrtvý zvíře. Vztekání se a obviňování jiných lidí nepomůže ani tomu zvířeti a ani Vám. Ciliata jste si přizabila sama vlastní nevědomostí a chybným dávkováním vitamínu D3. Je to vina pouze a jen Vaše. Nikdo jiný za to nemůže. Tak se tady chovejte slušně k lidem, kteří Vám chtějí pomoct. Tohle zvíře se už třeba nezachrání (možná jo, těžko říct), ale určitě to pomůže dalšímu zvířeti, které si třeba pořídíte místo tohoto...
Není od věci se na chov živého tvora teoreticky připravit už před jeho pořízením.
Hele asi takhle - X lidí se tu shodlo na tom samym, že je předávkovanej D3kou...všichni tu napsali prakticky to samý. třeba lucifer tomu rozumí řekla bych dost...Aurifer taktéž. Chtěla jste slyšet názor, ten jste dostala...od X lidí. Teď je na vás, co s nim uděláte dál, ale předávkování D3 se moc řešit nedá...leda utracením, pokud je na tom zvíře celkově zle, což to vaše, alespoň podle popisu, opravdu je. Pokud chcete slyšet něco jinýho, tak to asi nemůžu sloužit, já si za svym názorem stojim...koncentrovaný D3 v kapkách nepatří do rukou nezkušenejm. je to vaše zvíře, vaše zodpovědnost, vy jste ho předávkovala. Tady vám nikdo žádný bláboly nepíše...
Proc se pise na teraristickych forech o redeni 2-3 kapky na pul litr - litr vody?
Technicka - vite kolik to vase mlade vazi? Ne? Tak si ho zvazte.
Ted uz to vite, takze spetka matematiky pro 3 rocnik zakladni skoly:
Prase má 100Kg a doporucena davka pro nej je 8ml
Jaka je odpovidajici davka pro vase mlade ciliata?
Srovnej si hmotnost toho mláděte, které má několik gramů s hmotností 10kuřat. A to mají ptáci podstatně vyšší nároky, v jiném vlákně se tu teď nedávno řešilo, že po předávkování umírají předčasně chameleoni na poškození ledvin, protože dostávají dávky počítané v přepočtu na ptáky. 0,1 ml je na toho prcka fakt neskutečná dávka. A ono se to samozřejmě neprojeví ihned po aplikaci, ale až po nějaké době, když už tomu zvířeti přestávají fungovat vnitřní orgány. Předávkování funguje na tom principu, že se začne vyplavovat Ca z kostí a rapidně vzroste jeho hladina v krvi. Což z počátku nemá příliš viditelný následek, ale později se zvíře v důsledku odvápněných kostí začne hůře pohybovat ( v případě gekonů "nelepí"- neudrží se na skle), ještě později v důsledku změklých čelistí přestává lovit a pak i celkově žrát, protože se Ca z krve začne ukládat kde nemá- do srdce a cév, ledvin atd a to už zvířeti začne být dost špatně, takže se stav začne rapidně horšit.
Děkuju za rozumné odpovědi, jsem vážně zoufalá, v dobré víře jsem dělala co mi bylo řečeno a vlastně to bylo úplně špatně. Po přečtení různých fór a stránek ale pořád nemám jasno, používat ad3 nebo vůbec nepoužívat, popřípadě s naředěným roztokem postřikovat, přidávat do přesnídávky nebo naředěné kapat do tlamky? plus tedy v jakém poměru? nebo opravdu stačí obalovat pouze v roboranu a plastinu cvrčky?
jelikož mi chovatel řekl at jednou měsíčně gekonovi dám kapku ad3, tak jsem to udělala a nakonec zjistím, že jsem tím toho chudinku zabíjela. je mi ze sebe špatně, a o to hůř, že mi to řekl zkušený člověk ??
No zodpovědnost za zvíře, který si pořídim mám jen a pouze já, nikoliv člověk, co mi ho prodá. Je moje povinnost si zjistit maximum informací, abych se chybám pokud možno vyhnula. Ty kapky bych vyhodila nejlépe z okna...to je pro lidi, kteří vědí, co s tim. Základ je vápník, ten se předávkovat nedá a jako vitaminy třeba Reptivite. Ciliáty nechovám, ale u jiných ještěrek to dělám tak, že obaluji hlavně ve vápníku a jednou dvakrát týdně jim do kaše přimíchám vitaminy, kde je D3 obsaženo v přiměřené míře k tak malým zvířatům. V přírodě si plazi "vyrábí" vitamin D3 z UVB záření - ze slunce. Ciliát má noční aktivitu, takže jeho metabolismus bude logicky fungovat trošku jinak, než u heliofilních plazů, kteří potřebují svítit UVčkem, případně kapat D3.
Ešte k tomu dávkovaniu, dovolím si sem vložiť časť príspevku od Lupusa
Je tam síce dávkovanie na deň, nie mesiac, ale pozri sa na ten váhovy pomer/nepomer.
A to, že ciliát D3-jku nepotrebuje je dalšia vec.
Gekona a rady má ode mě.Funguje mi to takhle u všech druhů gekonů co chovám.Problém bude ve vlhkosti a teplotě...to je můj názor.Jinak dnes si ho vyzvednu a pokusím dát do pořádku.
Tak ona nemusí bejt kapka jako kapka
. To je jedna věc. Druhá je to, že ve víru vášní se nějak pozapomělo i na opakovaný vyjádření zadavatelky o tom, že gekona dává v krabičce na topení.
Sice ne horký, ale i tak se např. 30°C kovový topení jeví pro člověka na dotek jako chladný až vlažný (podle citlivosti), tak teplota v krabičce na něm bude za chvíli těch 30° taky. Což už pro ciliata taky není žádná hitparáda. A když vezmem v potaz to, že topení zahřátý na 30 taknějak skoro postrádá smyslu, tak ta teplota na něm pravděpodobně byla i vyšší.
Důsledky přehřátí organismu bejvaj ovšem taky fatální.
Problém asi bude způsobenej kombinací několika chyb v chovu.
Snad se ti to zvíře povede dát do kupy...
Napsala jsem, že až před dvěma dny jsem gekona umístila na pár hodin na topení stažené na minimum, kdy bylo pouze trochu ohřáté dno krabičky. Jinak je umístěn v krabičce položené na skříni, kde je teploměr a bývá tam 20°C přes den a 18°C v noci, což mi přijde málo... Tak tu nepiště něco, že chovám gekona na topení.
Nikde nepíšu, že ho chováte na topení.
Prostě jen konstatuju, že podle popisu chovu je ten Váš chov, řekněme, trochu divočina. A že to zvíře na něj doplatilo. Tohle Vám určitě prodávající neradil.
Nebudu se tady dohadovat o nesmyslech. Snad se to zvíře ve zkušených rukách dá do kupy.
To je zajimave jak menite nazory jak se vam hodi. Neprijdete mi jako clovek od ktereho bych si nechal poradit.
Názory zastávám pořád stejný. Pořád tvrdím, že za špatným stavem zvířete je chyba (nebo kombinace více chyb) chovatele.
Radit si můžete nechat od koho uznáte za vhodné. To je vaše věc.
Já si od cejny nechal poradit Kocoura a byl jsem spokojen
On se pohled na problém postupně rozvíjí a nic to nemění na faktu,že zadavatelka prostě pohnojila chov. Už jen její pohled na přepočet množství D3,mě utvrdil v tom,že dávkování nebude v pořádku. Její řešení teploty chvilkovým přemístěním na topení,také hovoří za své. Natemperovat ubykaci na vhodnou teplotu není takový problém.
Zdravím všechny.
tohle snad nikdo nemůžete myslet vážně?
Chov rakošů, uroplatů a drtivé většiny ostatních gekonů si bez suplementace AD3kou vůbec nedovedu předstatvit. Hydrovit AD3 používám pro mladý gekony neředěný každý měsíc.
Samozřejmě jsou tyto vitamíny snadno předávkovatelné, ale při podání kapičky z insulinky jednou za měsíc tohle, myslím, nehrozí.
A rady typu, že ciliát AD3 nepotřebuje jsou až sabotážní.
HS
Zajimave ze ciliaty uz nejaky ten patek mam, i pravidelne odchovy (byt to ted uz nema kvuli presycenosti trhu smysl), nikdy jsem nemel problemy kvuli nejakemu deficitu D3 ci vapniku - a nikdy jsem jim zadny koncentrat D3 nedaval. Asi holt delam neco spatne, no.
Píšeš, že nedaváš koncentrát.. A nepoužíváš tedy nějaké vitamíny, které aktivní D3 již obsahují? Výborný je např. Minerall. Při jeho použití se nutnost podávání dost eliminuje... Problém je dostupnost v ČR a cena... 100g stojí v přepočtu kolem 500Kč, což je asi 100x více než Nutrimix.. Což při větší spotřebě dost výrazně ovlivní rozpočet :)
nemel jsem doted potrebu pouzivat neco jineho nez klasickou smes Roboran H + Plastin
Ono je asi taky rozdíl, kdo si chová krmení a kdo kupuje cvrčky ve zveráku...
Já třeba cvrky kupuju, ale dřív než za tři dny je zvířatům nedám, takže je pěkně prokrmuju než je sežerou.
Tak on je prostě rozdíl, když si někdo krmení sám chová a krmí ho celou dobu dobře, pak když si ho někdo dobře krmí několik dní před zkrmem... a pak když někdo hodí jen suchý cvrčky ze zveráku...
Hlavně je dobrý to zohlednit při dávkování vitamínů...
V Roboranu H už Dčko je. Myslím si, že to stačí...
Jo ja si to myslim taky, m.j. i proto porad tvrdim ze koncentrat D3 v rukou laika, zacatecnika je koncentrovane zlo a ten nejpravdepodobnejsi vysledek bude ze tim zviratum ublizi. Neni zadny duvod aby ho nezkuseni chovatele pouzivali. Bacha - tim nepopiram ze v rukou nekoho zkuseneho kdo presne vi co dela smysl ma! Ale tech zvirat zabitych zacatecniky nejakym D3 koncentratem je kazdorocne spousta.
Tak připojím se se svými zkušenostmi s D3jkou.
Já dávám felzumám 1x za 2 měsíce do cca 50ml kašičky 1 kapku, poctivě zamíchám a nechám v terárku 1 den. Felzumy si stejně líznou jen párkrát tak myslím, že by to mělo být v pořádku.
Dřív jsem ředil vodou a rosil, ale toto dávkování mi doporučil jeden chovatel, který chová i množí felzumy několik let a bez problémů.
Felzuma je denni, ciliat nocni... Got it?
Jasně, přiznávám, napsal jsem to trochu nevhodně
Šlo mi spíš o srovnání...
V poho, ale nema smysl porovnavat neporovnatelne... Oba maji naprosto jine naroky a spolecne jen to, ze jsou gekoni a umej lezt po skle (pokavad jsou zdravi) - tim porovnavani vesmes konci...
To by mě zajímalo, kde se soudruzi stala chyba. Není možné aby jeden gekon stejného druhu AD3 potřeboval a přijímal bez jakýchkoli následků, a druhý se předávkoval a zemřel. To mi teda osvětlete
Jestli on nebude rozdíl v kapce z inzulínky a v kapce z "normální" stříkačky. Není kapka jako kapka.
Myslíte, že tak malý rozdíl dokáže napáchat takové škody, které vedou k úhynu zvířete?
Ano. Už se o tom přesvědčilo dost chovatelů. Zejména začátečníků.
Můžeš sem klidně i nadále přispívat pod svým původním nickem
.
Jak už bylo řečeno. Rozdíl může bejt (a pravděpodobně taky bude) ve velikosti tý kapky.
AD3 je podľa mňa aj zbytočné pri nočných gekonoch, ja im dávam len reptivite + sepiovu kosť a nikdy som nezaznamenal krivicu.
Já dávám rovněž jen Reptivit a samicím po snůšce calcium chloratum (1 kapku na čumák, sice se šklebí, ale olížou to) a zatím dobrý.
myslím že problém bude jak píšeš teplota a vlhkost + momentálně i předávkování tou AD3 s tou se musí opravdu opatrně , když ho má v té krabičce tak záleží jak je větraná , jinak AD3 také podávám a nechápu proč pořád někdo tvrdí že jde o noční gekony kteří nepotřebují vůbec UVB nevím co je to za nesmysl přesně jak píše ohledně toho UVB níže aurifer , dotyční by si měly přečíst že i v pralese se UVB dostává mezi větve a částečně i na zvíře , a hlavně že zvíře s noční aktivitou neznamená že je to krtek v zemi
Ona to zas taková s**čka není, byť je to trochu nešikovně napsané. Noční gekoni v chovu nepotřebují UVB, pokud jim jsou vitamíny podávány jinak, třeba těmi vit./min. suplementy. Ale pokud to UVB mají, tak jim neškodí a občas ho i využívají. Pro pralesní druhy žijící na kmenech to ale samozřejmě nesmí být příliš silný zdroj osvětlující celou ubikaci. Jinak je pravdou, že i noční pralesní zvířata (konkrétně plazi) rozhodně nežijí zcela bez slunečního světla. kdo kdy byl v deštném lese s uzavřeným korunovým patrem, tak ví, že na místech kam fakt sluneční světlo nedopadá toho krom různých bezobratlých moc nežije. Plazi žijí vždy na světlinách a je celkem jedno, jestli to jsou hadi nebo ještěři a jestli mají denní nebo noční aktivitu. A že v brzkých ranních hodinách lze vidět řadu nočních druhů při slunění.
Znovu jsem koukala na tu plastovou stříkačku, a dávka, kterou jsem gekonovi jednou měsíčně podala nemohla být vyšší něž 0,1 - 0,2 ml, opravdu ne. Stojím si za tím, že jsem ho nijak nezanedbala a podmínky měl stále stejné, začal se zhoršovat až v posledních pár dnech kdy se svléknul jen z půlky, nevím proč. Možná máte pravdu a opravdu je předávkovaný, nebo taky nemáte, a je to z jiných příčin, jednoznačně to říct nejde, každý zastává svůj názor na to zda nočním gekonům podávat AD3, nebo pouze stačí obalovat ve vitamínech. Nikdo není neomylný, já žádala o radu, abych mohla zachránit situaci, v jaké je teď. Netuším, zda vám, zkušeným chovatelům někdy zvíře uhynulo z nevědomosti nebo z neznámých příčin, ale pro mě to je zkušenost velmi bolestná a smutná už teď, a bohužel se připravuji na nejhorší, protože to s gekonkem nevypadá dobře.
Bohužel, poučím se do příště, co víc k tomu říct.
oprava, stříkačka má stupnici do 5 ml, dávka nebyla větší než 0,05 ml.
Koukám na 5ml stříkačku a z takového "děla" by v podstatě mláděti stačilo jenom olíznout ústí té stříkačky, aby to byla adekvátní dávka. Pokud se jednalo o 1 dílek, tak je to fakt hrozná darda. Ten špatný svlek souvisí i s předávkováním vit. A- je to 1 ze symptomů. A jak už jsem psala výše, ono nějakou dobu trvá, než se to projeví. Tudíž problémy nenastanou hned po aplikaci.
samozřejmě, že i Rakouši potřebují D3, to potřebují všichni obratlovci. Jen ho různé druhy obratlovců získávají různým způsobem. Co se týče těch nočních druhů, tak v přírodě se i noční gekoni v časných ranních nebo naopak večerních hodinách krátce sluní. Já měla u ciliátů RG 2,0 a občas pod něj i lezli, ale měla jsem ho tam spíš jako zdroj osvětlení. Nicméně jako zdroj vitamínů jim uplně stačí ta běžná směs Roboran H + Plastin (které to AD3 obsahují taky) a nic víc jim není potřeba přidávat, krom Ca. Ten koncentrát je sice dobrá a použitelná věc, ale jen v rukou někoho, kdo přesně ví, co dělá. V dřívější době, než začla být dostupná UVčka jsem ho taky používala. V opačném případě to je ale jak už tu psali kolegové naopak cesta do pekel, protože se tím dá zvíře snadno zabít nebo nevratně zmrzačit. A takových zabitých nebo zmrzačených zvířat je moc a moc, veterináři mohou vyprávět.
Samozřejmě, že člověk neudělá tyhle boty záměrně, to už je spíš ponaučení pro příště..
Zdravím, AD3 je dle mých zkušeností u ciliátu potřeba. Kontaktovala jste chovatele, co si o tom myslí?
Chovatel se tu k tomu už dokonce vyjádřil
Vitamin A a D3 je samozřejmě potřeba, ale ve správném množství...a koncentrované tekuté AD3 je v rukou lajka poměrně účinný způsob, jak si chovance zlikvidovat...ale to už se tu psalo několikrát dokola...
Chtěl bych se zeptat: co ciliatus,už je to lepší? No to jsem rád.
Ahojte všichni,
jdu sice už později, ale ráda bych se podělila se svou zkušeností.
Před půl rokem jsem si pořídila prvního ciliatka, na Živé exotice, nyní má samec 9 měsíců. Krmím cvrčky obalené ve směsi Roboran+Plastin 50/50. Zkoušela jsem různé příchutě repashy, ale nechutilo se, to samé přesnídávky. mám holt masožravce :D No, zhruba před 2 týdny jsem si všimla, že když je v poloze hlavou dolů, přepadává mu ocas, viditelně i při položení na ruku ho měl odstátý u začátku.Na skle se udržel, svleky bez problému, žral výtečně. Postovala jsem na pár tera stránek na fb, většina napsala FTS, což jsem si myslela i já, takže jsem se vydala za MVDr.Slobodou na rentgen. Rentgen potvrdil špatný metabolismus vápníku, na snímku bylo na končetinách viditelné, že začínají prosvítat. Dostal injekci vápníku do svalu, 6 dalších sem dostala s sebou. A přesně, jak jsem tady už někde četla od pár zkušených chovatelů kteří přispívají nejčastěji, je největši MÝTUS chovat noční plazi BEZ uvb.Pan doktor mi řekl, at si za 50 tisíc zajedu do Kaledonie a hezky to uvidím :D Takže mi doporučil zářivku Arcadia 12%, zapínat na 2h - 19-21h. Také mi řekl, at se na roboran/plastin vykašlu a dávám reptivite. Ohledně ocasu, říkal, že to je kosmetická vada. No, takže Keňan má za sebou již třetí injekci, objednávám uvčko, vitamíny. Za 3 týdny za panem doktorem sjedem znovu, zkontrolovat, zda se zlepšil :) Je to asi jedinec od jedince, ale rozhodně bych to s tim uvčkem nepodceňovala.
Jo a taky mi řekl, ať se na diskuze vykašlu a volám hned jemu :D Jedna paní mi totiž z ameriky napsala, že když nemám 100% zalistěné terárko, tak za to můžu já, že ocas přehazuje :D Přidala bych fotky, ale nevím, jak se sem dávají, tak to omluvte.
Jinak k tomu, že se má raději ihned konzultovat s veterinářem - k tomu se velmi přikláním. Vím, že ne všichni mají takové možnosti jako já v Praze, ale myslím, že dnes je skoro všude vytvořen seznam, kam se dá zajet po celé ČR. Když už jde o něco závažného, asi bych se neptala (byť si troufám říct, že je tu dost zkušených chovatelů, ale odborník je prostě odborník) a raději rovnou konala. Ale každý to máme jinak :)
No,pěkně napsáno.Víte,ale rozdíl je v tom,že tady máte všechny rady ZADARMO.Víte mě by také dost štvalo kdyby někdo dělal zadarmo to,čím se musím živit já.
Musím? On se tím nemusí živit :D Taky dělám v sociálních službách a nemusim :D Bohužel spousta lidí radami může i nevědomky uškodit :)
No tak to jo,stéhle strany pohledu,to jo.
Nebavme se teď o vás,ale on se tím zatím živí.
Jo jo, není nad vystudovaného a "adekvátně" zaplaceného veterináře...
Fotky jdou pridat po zaregistrovani. Technicka - cpanim vapniku do zvirete nenahrazujete chybejici UV, ale v potrave chybejici vapnik. Nasi Repashy zerou, UV nemaji a dari se jim dobre. Slabsi UV asi neuskodi, ale pokud je D3 v potrave (v Repashy je, neni specifikovano kolik ale asi to staci. Verim ze Allen vi co dela. ;) ) tak se bez nej obejdou. Pokud mate "masozravce", je dulezite aby byl hmyz "gut loaded", nejlip si drzet nejaky maly vlastni chov. Treba koupit jednou za cas cvrcky ve vetsim, ne "krabicku vyhladovelych ze zverimexu" - koupit drobnejsi a vykrmit si je do velkych na kvalitni strave.
Mě prostě repashy nežere, to samí jako kaše z ovoce.Dávám mu jednou týdně na nos,i to mi občas otře do ruky
prostě nechutná. Vápníkem řeším metabolismus, to uv je do budoucna.A ve zverimexu jsem si v životě koupila akorát tak misku pro králíky :D Studuju speciální chovy, slovo zverimex je pojem :D
Mě se to zdá jako zbytečný výdaj. Nechovám je ale desítky možna stovky lidí odtud z poradny ciliaty má a úspěšně pravidelně odchovává a bez UVB jen třeba pod nějakou obyč kuchynskou zářivkou a nějakou slabučkou topnou žárovkou. Asi zázrak
Já chovám různé rhacodactyly roky,ale nikdy jsem neviděl,že by jakékoliv zvíře lezlo pod jakoukoliv žárovku/zářivku.Jediná výjimka je samice chahoua,která se občas vyhřívá,když je březí.Pokud ty zvířata nelezou pod zdroj UV,je zbytečné jim ho dávat.
Roboran/Plastin používám přes 20 let a měnit to nehodlám.Jsem s tím absolutně spokojený a žádný problém nemám.
Co s tím má pan doktor za problém netuším.
Vždy je nejlepší to z čeho mám přeci provizi.
Tak podle mě jasné předávkováni déčkem!!
zadavatelko poradte se s Pomcem, je to podle mě dost kvalitní chovatel, který mě vždy pomohl a dobře poradil, se zvířaty má skvělé zkušenosti.
Ten zvíře zná a zjistí o co jde..
Já jsem teda byla naprosto spokojená. Má špatný metabolismus vápníku. A že by z toho měl provize... vám přijde reptivit drahý? Uv mi doporučil nejlevnější, řekl, ať koupim držák v hornbachu :) ve vetcentru se za přístup sice platí, za to vím, že to je skutečně člověk, co o tom, co dělá ví (především o své cílovce, kterou jsou pro pana Slobodu exoti) a navíc, doma si rtg asi neudělám, že...
Už se tam na tu praxi těším hned víc, když jsem viděla, jak vstřícní lidé tam jsou. Snad poprvé sem si nepřipadala jak idiot.
Každopádně chov cvrčků mám, nejsem úplný začátečník. Krmím je různě, přítel má agamu a má to úplně stejně a je v pořádku. Je to dle mého názor velmi variabilní, prostě někomu prospívá někomu ne. Cvrčky obaluju všechny, pokaždé. Jen prostě je to zvláštní případ asi :D nacpat 500 za uvčko, když pak nebudu muset nic riskovat .. jestli někomu přijdu jako blázen, tak prosím :D Jen jsem chtěla napsat svojí další zkušenost :)
Pan doktor s tím nemá problém, jen se přikláněl v mém případe k reptivitu :D Co vy všichni tak hejtujete veterináře, to je hustý :D A nelezou pod uv... vylezají dřív, na sluníčko se v přírodě taky dostanou. Budu mít lineárku a pod tou ty dvě hodky budou uplně ok :)
Ad UVB: Ciliáty chovám už 5 let, ve dvou chovných skupinách mám 2 samce a tři samice, ve stáří 3 až 5 let. Samice pravidelně měsíc co měsíc snášejí vejce, samy jsou po těch letech naprosto v pořádku, vejce rovněž, mláďata se rodí zdravá, bez problémů. Ani jednomu ciliátovi (ani dospělým, ani odchovaným prckům) nikdy nepřepadal ocásek. Vydatně dotuji roboranem, nutrimixem a mletým vápencem v přesnídávce, na stejné směsi se pasou i cvrčci. A pro toto vlákno podstatné: moji ciliáti nikdy neviděli UVB, ani z rychlíku.
To je vás smaozřejmě asi 99% procent, co chováte ciliáty bez uvb. Před pár dny jsem byla také jedním z vás :D Ale bohužel musím mít zase něco extra a tomu mýmu prckovi to prostě nestačí. Cvrčky si chovám a krmim sama. Obaluju roboran/plastin. Koupila sem dvoje repashy a prostě to nežere :D A i přes to má problémy. Pan doktor mimo jiné i říkal, že v tom může hrát roli i genetický faktor. Kdyby neměl Keňan problémy, tak uvčko taky neřeším :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedd ed&v=Y7JGbt-4kP8
připíšu sem můj vlastní názor. Ohledně AD3 = velice silný koncetrát a já bych ho určitě nepodával každý měsíc takovému malému stvořeníčku. Když už, tak 1x za půl roku rozhodě postačí. Dříve jsem měl ciliaty a vše šlapalo v pohodě. Cvrčky jsem obaloval s větším podílem vápníku s vitamínama v menším měřítku. Už to, že různé prodávané přípravku obsahují různé stopové prvky na jejich funfování opravdu stačí.
Od kamaráda co jsem dříve bral mládé, vím že u nich UVB určitě neměl a dotoval je čistým vápníkem a měl je X let a odchovával skvělá mládata. Mimochodem co si ještě pamatuju, májí raději chlad a troufám si říct, že 30 C je až moc.
AD3 jsem v chovatelství používal pouze u nemocných zvířat nebo například u hadů, když se samice vykladli. Na myší kožich jsem otřel v porovnání necelou kapku, co si budeme povídat, samice jsou po vykladení dost utahaný a dost hladové a AD3 mám spíše v záloze na nakopnutí zvířete i jeho imunitu. Mám ho doma a nepoužívám ho ani na límcovky !!!
Když už jsme u veterinářů, moje zkušenosti, padesát na padesát. Záleží jakou léčbu veterinář zvolí a jaké má zkušenosti s plazama. Je velice málo zkušených veterinářů a já sám mám špatné zkušenosti s nima.
Co bych dělal já s ciliatem kdybych ho měl ve stavu co popisujete ? Pokud zahájíte nějakou léčbu a nebude viditelný zlepšení během pár dnů, určitě bych ho uspal. Bohužel si myslím, že léčba nebude zrovna lehká a jestli vůbec nějaká zabere. Je to bohužel těžký vzít zvíře a dát ho do mrazáku, ale nejlepší pro zvíře.
k těm veterinářům - já si při pořizování prvního leguána vyhledala, jaké jsou v Praze možnosti - našla pana Hnízda a teprve pak pořídila :D Nikam jinam než, na kliniku, kde je specialista na plazi bych nikdy nejela, protože to nemá cenu :) takže mám jen dobré zkušenosti, jak s panem Hnízdem, tak s panem Slobodou. Jinam nechodím.
Možná mu nedáváš vitamíny . Pagekonum zeslábnou kostí a celé tělo když jim nedáváš vitamíny . Dám ti radu primichavej mu do kasičky nebo rozmačkaného banánů vitamíny . Dostanou se mu do těla a bude to lepší. Měj se dobře
po peti letech tu radu urcite oceni
Dobrý den pakagoni maji mit teplotu 28 stupňů 20 stupňů je malo a musi tam mit 60-65% vlhkosti. Teplota se musi drzet maji to kvuli kostim a kupte mu calcium a posipte tim Cvrčka jak tohle bude mit bude v pořádku
Myslím že za tých 11 rokov, čo tie pagekony čakali kým im poradíte správnu teplotu, už dávno skapali od zimy.