Šestice Čechů skončila v tureckém vězení. Pašovali brouky za 5 milionů korun

nevím co ti na tý částce není jasný....dyt ti to píšou přímo v tom článku- každej kdo na základce nepropad z biologie ví jakou převratnou hodnotu mají včely bzučivky a cikády...
Hold okurková sezona je v plném proudu

Obzvlášť pak pro místní obyvatelstvo. Ochrana formou stříkání insekticidem už holt nepostačuje, tak ještě musej lovit cizince, aby náhodou něco neodvezli

Teď jde o to, jestli to jsou fakt týpci, kteří nachytali 6000 velkejch a barevnejch roháčů, tesaříků atd., aby je mohli prodat na burze, anebo vědci, kteří tam něco zkoumali a vezli si dokladovej materiál... Někdy jsou zákony dost dementní a sám dobře vím, že nějaký povolení v Turecku získat naprosto nejde, a pokud člověk potřebuje do výzkumu nějaký druhy, který žijou jen tam, tak co má dělat...

K vede mam jaksi blizko a tak vim, ze "n" pro statistiku bohate staci kolem 27 jedincu z 1 druhu... Samozrejme zavisi na zvolene metode a otazce, coze to chteli vlastne zkoumat... I tady plati - cim vic, tim lip... Nicmene 6000 jedincu je proste pecka - a dle meho zbytecna (znam par entomologu a pri tomhle cisle jim klesla celist)... To snad museli ovzorkovat cele Turecko. V tom pripade by slo opravdu o megaprojekt a nevidim duvod proc by jim v tom Turci branili - zvlast kdyz by je to nic nestalo a vysledky by mohli zuzitkovat pro svou potrebu (minimalne by meli druhovy soupis lokalit + dalsi data)... To, ze je tam neuveritlena byrokracie mi je jasne - ale i tady plati - kdyz se chce, tak to jde (pokud ne, pomahaji znamosti na mistnich vedeckych institucich)...

Souhlasim s nazorem Anicky - i kdyz jeji prispevek zmizel... Proste panove tam sli, porusili mistni zakony (a to ve velkem) a ted si budou muset vyzrat, co si navarili... Nebo si snad nekdo mysli, ze kdyz prijde do cizi zeme, tak pro nej neplati zakon a muze si delat co chce? Zeby praxe z CR - tady taky plati zakony jen pro nekoho???

Jo, souhlas s tim, ze to mnozstvi spise odpovida kseftu nez vyzkumu... Ale zase jde o to, jak muzeme verit mediim.
S temi povolenimi - problem ani neni v tom, ze by to neslo, i kdyz to jde jen pres znamosti, a i tak to trva a vysledek je nejisty, ale podobne jako v nekterych dalsich zemich i papir s poverenim vyzkumem je cloveku k nicemu, pokud ho nejakej vesnican naprasi a prijedou si pro nej policajti... Znam lidi, kteri meli vsechny papiry vyrizeny, ale nebylo jim to k nicemu, narazili na kr.teny a tem bylo vse jedno. Dokonce se to stalo opakovane i na Slovensku...

zdar,doufám,že taky nezmizím ,ale já celé věci moc nerozumím,brouky ani motýli nedělám,ale jedno vím celkem přesně:letos to bude pokus: vezmu si sítku na motýli budu s ní šmáchat na Rané,někde u Labe,taky bych se nebál Chlaby,R.Hámre apod.,když dojdou patrony někdo mi radil nějaké světlo??tuto je tutovka
Jinak souhlas s Boa. a pro tebe mám jěště tuto "vymítači loc"

no jelikoz jsou info jen z toho "clanku" a jine vyjadreni neni, tak vychazim z nej...

Hmyzaky meli mrtve v krabkach a exli na vypary etylacetátu = hezky pripraveni na prevoz a preparaci do krabic v nejake sbirce...
Pokud by je chteli na nejakou fylogeografickou/fylogenetickou studii, tak by je soupli do cisteho lihu - uchova DNA... Susenim DNA degraduje - jasne - sou metody, kdy se da DNA ziskat i z mrtvol v muzeu, nebo formecu, ale je ji sakra malo, je hodne nekvalitni a navic je to o dost drazsi... Takze, pokud uz nazbiram pres 6000 zvirat, prece si je hned potom neznehodnotim!!!
Mne z toho proste vychazi jen jediny "vyzkumny" zamer - morfologicka studie, nebo klic pro Turecko... Na nic jineho se takhle "upravene" vzorky uz pouzit nedaji (aspon me nic rozumnejsiho nenapada)... A uprimne, v tom pripade je to dost ubohe, ze si to povoleni nevybavili...

Co se tyce toerie s prodejem - matou me tam ty vcely, a pod... Pochopil bych nejake speky (tesariky, rohace, atd), ale zas na druhou stranu - proc ne - muzea obcas berou lecos... A taky tam neuvedli soupis co vsechno zas posbirali...
Takze klidne mohli neco pro "klic" a zybtek na prodej...

Ja mam papiry a nikdy sem s tim nemel problem - ani doma, ani venku... Navic - lidi v nasem fachu se stejne znaji se vsema ochranarema a jde o spolupraci, prospesnou pro obe strany... A jak rikam - pokud je u toho jeste navic spoluprace s domacim vedeckym tymem, tak je to tutovka... Oni si prijdou k hezkym datum (obvykle jsou pripsani do autorskeho tymu - praxe z Afriky) a nasinec ma legalne i jina data nez z luk a haju CR...

No těžko říct, jestli je to moc, nebo málo. Záleží co s tím chtěli dělat. Měli tam být měsíc a půl v šesti lidech. To je nějakých 130 ks havěti na den, což v šesti lidech není moc. Ale kdo ví, jak jsou všechny ty informace (ne)zkreslené, případně zveličené, a o kolik lokalit a jaké druhy vlastně šlo.

jestli ono to nebylo 60, místo 6 000 JInak co se týče toho výzkumu- tak ze zemí, odkud je zakázaný vývoz (teď teda nevim, jak s mrtvýma broukama, vim spíš se živýma zvířatama), tak vesměs nepovolej vývoz ani pro vědecké účely, dokonce ani pro zoo ne.

jj - proto se v tom pripade zkousi ta spoluprace s mistnim tymem - zadost daj oni, zvirata zustanou jim, a ty je muzes prijet zkoumat k nim... BTW - turci do vedy za poslednich par let narvali takovejch prachu, ze CR jim muze zavidet (letos sme u nas meli doktoranda z Turecka na stazi)... A lijou je do ni furt - chteji se stat vedouci zemi ve vede pro blizky vychod a koncepci maji fakt promyslenou...

Ce se tech 60 misto 6000 tyce - pochybuju... Nasbirat 60 zvirat by jim asi netrvalo 1.5 mesice - pokud by nesli po nejakem velice vzacnem speku s ostruvkovitym arealem...

@ Boa - vychazi mi to stejne a s tim lihem mas naprostou pravdu, co se tyce vcel, tak proste mohli vezt neco na prodej a neco pro zname...
S tema prachama a povolenim - to je sice pravda, ale porad se to tyka organu, ktere to maji v popisu prace, nikoliv policajtu a jejich oblibenych praskacu. Pokud proste natrefis na kretena policajta, kterej je rozhodnutej chranit vsechno a kohokoliv, kdo zabije hmyzaka, povazuje za teroristu, nepomuze ti ani sto povoleni a spoluprace se vsema tureckejma univerzitama... Jinak, vim, ze prachy na vyzkum turci dost davaji, ale ty vysledky aspon v entomologii, kterou delam, za moc nestoji. Bez specialisty z Evropy obvykle vyplodi jen naprosto otresne slinty.

jj - o tom presne mluvim... Posilaji studenty na staze ven a snazi se zajistit si mezinarodni spolupraci, pac bez ni se nedostanou do dobrejch casaku... A bez dobrjech clanku nejsou chechtaky a bez chechtaku neni vyzkum... Ergo - vyhoda pro vsechny zucastnene - at zije globalizace

Dík za souhlas ... omylem sem ho smázla a pak už se mi ho nechtělo psát znova

stačilo napsat některému modovi, aby příspěvek obnovil

jsem ti ho zase zviditelnila, pokud nechceš aby byl smazanej

Vida, tak super, dík ... nevědlěla sem že to jde ( a asi i kdybych věděla nechtělo by se mi otravovat )

Ono tím že to "smažeš" se to doopravdy nesmaže. Jenom "schová", takže to není viditelné pro ostatní účastníky fóra. Ale ten příspěvek tam zůstává, modi ho viděj a mohou ho obnovit

"6000 velkejch a barevnejch roháčů, tesaříků atd."...Turecko není Malajsie

No,
6000 brouků (nebo čehokoli, i kdyby to byli komáři) není málo. Pracujme s holými fakty. Ta země má nějaké zákony, které se musí dodržovat. Pokud chtěli brouky na věděcké účely, myslím, že by pro ně nebyl problém si zařídit povolení, nebo něco.
Ony se tyto předpisy dají ignorovat, kdy si nasbíráte pár broučků pro sebe, do sbírky, či do terárka ... ale 6000??? To už je dost a chlapi museli vědět, že dělají něco ... ne úplně zákoného ... a museli počítat s tím, že když je chytnou, můžou mít sakra problém. No a oni je chytli ... a mají problém ... tak to postě je.
Nehodlám tu spekulovat nad tím, zdali by nad takovými prohřešky měli být tak vysoké tresty, nebo vůbec nějaké. Prostě věc se má tak, že když jedu do cizí země, musím se řídit jejími zákony. Když se neřídím, musím počítat s tím, že mě může stihnout trest, tečka.
Jak říkám, nikomu takové výběry, neberu, nezakazuju, neodsuzuju a neschvaluju ... prostě neutrálně. Když něco dělám, musím si prostě umět domyslet jaké to může (i když nemusí) mít následky.

6000 brouků je moc??!Sbírali v Turecku měsíc a půl a to v 6ti lidech.Pokud to proženete kalkulačkou vychází to na 22 brouků na osobu a den.22 brouků vám můžu nachytat za 15 min u nás před barákem...Tzn.že 6000 není žádný závratný počet brouků.Spíš bych řekl,že to musel být docela propadák )

clanek.200659.idn

Velice, ale opravdu velice povedené zhodnocení tohoto "případu" je zde.

edit// Koukám, že Vláďa dal odkaz sice jinam, ale na stejný článek.

Jo, ten článek je pěkný. Poprvé v životě vidím v médiích něco v tom smyslu, že entomologové vlastně nejsou totální debilové. Narážím na to dost často při setkávání s novými lidmi, kteří se upřímně diví, že jakožto entomolog vypadám jako normální člověk, mám ženu a dítě, o které se normálně starám, nějaké ty koníčky, atd. Představa vyšinutého individua se síťkou v ruce, které myslí jen na brouky a všechno ostatní (a hlavně ty "důležité" věci, např. peníze) jde kolem něj, je prostě hluboce zakořeněná.
Bohužel, věc má i druhou stránku. Jsou entomologové profíci (tj. lidi, kteří jsou tak zaměstnáni) a entomologové amatéři. Někteří (ale zdaleka ne všichni, spíše jen malá část) z řad těch druhých se živí tím, že pašují vzácný, často úmluvou CITES chráněný hmyz za účelem prodeje. Ti pak pomáhají tomu, aby se na entomology nahlíželo tak jak se nahlíží. O médiích nemluvě - viděli jste někdy v televizi (filmu, seriálu) entomologa, který by byl normální?

Zdaleka nejen entomology, i herpetology atd...koneskonců i teraristy obecně. Obzvlášť pokud potom ti magoři chovají něco "tak hnusného a nebezpečného, jako jsou jedovatí hadi a ohrožují tím nejen sebe, ale hlavně celé široké okolí".

No vždyť potrhlý bratranec Benedikt z Patnáctiletého kapitána od Verna je předobrazem entomologa.
Ale s tím pašováním hmyzu chráněného CITES to tak hrozné nebude. Je tam jen pár pavouků - sklípkanů, z brouků doslova jen pár druhů a víc je jen motýlů. Ale ani těch není moc. Takže jde spíše o porušování zákonů na národní úrovni. Takové porušování zákona ovšem není problém pro většinu turistů, když většina států "chrání" přírodu tím nejjednodušším způsobem. Zákazem vývozu čehokoliv co zavání přírodninou. Ovšem takto pak zákon porušuje kdokoliv z vás, kdo odveze z třeba z Chorvatska byť jedinou mušli.