Jsou zobrazeny jen nové komentáře. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Mám jiný názor, ukamenujte mě. Myslím, že pořád lepší zákaz chovu než takovéto, zcela zbytečné týrán…
jiný názor 17.04.2012 10:11
jiný názor
jiný názor: Když už se tu prezentuješ, prosím, podlož svůj názor. Dokážeš svůj názor obhájit? Podle…
BlackFlame 17.04.2012 10:27
BlackFlame
a jak to mám více podkládat? nevím proč by muselo být chováno "ve vězení" více zvířat než je nutné (…
jiný názor 17.04.2012 10:54
jiný názor
V rozvinuté společnosti se předpokládá, že když chce něco někdo uzákonit, nedej příroda zakázat, tak…
BlackFlame 17.04.2012 10:59
BlackFlame
myslím, že snášet argumenty by měl ten, kdo chce jiného, v tomto případě zvíře, omezovat, nikoliv ob… nový
jiný názor 17.04.2012 13:45
jiný názor
Jen k tomu terminu "ve vezeni" - uvedom si, ze treba pro hada nema svoboda zadnej vyznam. Nic mu to… nový
bahno 17.04.2012 12:46
bahno
pokud jste byl v minulém životě hadem a ještě si to navíc i pamatuje, pak bych tu argumentaci bral..… nový
jiný názor 17.04.2012 13:47
jiný názor
Puvodne se mi neco chtelo psat, ale zjednodussim to: Vědecká_metoda nový
bahno 17.04.2012 14:33
bahno
To vaše vězení je pro většinu z nich pravým požehnáním, jelikož v přírodě se zvířata dožívají díky n… nový
Hanny 17.04.2012 13:10
Hanny
omlouvám se, to patřilo sem: co se vězení týče, pominu-li příklad, který jsem uvedl výše, říká ti n… nový
jiný názor 17.04.2012 13:49
jiný názor
A jak Vy víte, co zvíře chce nebo nechce? Já jsem přesvědčena, že důkazem toho, že se zvířatům v zaj… nový
Hanny 17.04.2012 13:55
Hanny
hm.. a máte také pocit že v nejzbídačenějších zemích v africe se lidé málo množí ? nový
jiný názor 17.04.2012 14:05
jiný názor
U zvířat to ale funguje jinak. Pokud nevíš ani toto, tak o čem chceš vůbec diskutovat? Jdi si provok… nový
cejna 17.04.2012 14:34
cejna
jo? to jako mi chceš říct, že když zavřu do kůlny psa a 10 fen, že přestože je nepustím ven, že se m… nový
jiný názor 18.04.2012 12:51
jiný názor
Ano, opravdu se nepremnozi... Na to, aby se vubec mnozili jim zavreni do kulny stacit nebude. Bude j… nový
boa.constrictor 18.04.2012 13:04
boa.constrictor
Oh, opravdu? Fakt je potřeba je také krmit a dávat jim napít ? oh, jak jsi chytrý, ještě že jsou lid… nový
jiný názor 18.04.2012 13:17
jiný názor
když už jsme u té odbornosti, tak na co jste odborník vy? Hm? Tedy krom chrlení tuny keců na téma, o… nový
Aurifer 18.04.2012 13:33
Aurifer
Poslyšte, ono třeba had, želva nebo ještěr skutečně nepotřebuje lítat po tisícimetrové zahradě a cho… nový
Hanny 18.04.2012 13:40
Hanny
A ještě jednou - co chováte vy? Tak urcite ma Mr/Ms/Mrs "jiny nazor" minimalne nejaky bakterie ve s… nový
boa.constrictor 18.04.2012 14:13
boa.constrictor
:-D já myslím že krom těch bakterií už nic anebo potkany. Tím by se mi vysvětlila touha po zákazu ch… nový
Hanny 18.04.2012 14:28
Hanny
Tak jste i odborník Jasne - mam dokonce slusnou sbirku titulu :-D nový
boa.constrictor 18.04.2012 14:10
boa.constrictor
Na to nemusí bejt nikdo odborník na ekonomii, tam postačí jen zkušenost s chovem třeba naprosto běžn… nový
lacerta. 18.04.2012 14:33
lacerta.
poslyš chytráčku, nastuduj si pro začátek třeba rozdíly mezi několik tisíc let domestikovanými a vůb… nový
Aurifer 18.04.2012 13:08
Aurifer
No pes tedy skutečně není srovnatelný kupříkladu s plazem, to mohu říct zodpovědně:-) A jen tak pro… nový
Hanny 18.04.2012 13:30
Hanny
Nejspíš nechová nic, přece by nedopustil, aby v jeho péči nějaké zvíře trpělo:-D nový
lacerta. 18.04.2012 14:36
lacerta.
Já si to taky myslím...aneb potenciální naprosto dokonalý úředník odboru Životního prostředí kdekoli… nový
Hanny 18.04.2012 14:51
Hanny
Oni se hlavně okamžitě rozmnoží ve chvíli, kdy dostanou tzv.humanitární pomoc, jídlo apod a i jinak… nový
Hanny 17.04.2012 15:09
Hanny
Zvířata, co chováme a pakliže k nim máme vztah, mají to štěstí, že žijí ve zlaté kleci. Myslím, že k… nový
cc 17.04.2012 19:12
cc
Hle, hovado promluvilo, prý jiný názor :-D. Podle bible k jednomu z proroků nepřátel izraelských kme…
Petr60zelv 17.04.2012 12:05
Petr60zelv
díky že jsi se představil nový
jiný názor 17.04.2012 12:53
jiný názor
A proč chodíš vopruzovat sem, když nemáš rád chovatele "zájmových zvířat"? Je to sklon k masochismu… nový
Petr60zelv 17.04.2012 12:56
Petr60zelv
1) co je ti potom, snad je to tu otevřené, jestli se ti to nelíbí, prosaď ať je diskuze zde jen pro… nový
jiný názor 17.04.2012 14:03
jiný názor
Kdejaký amatér, jak Vy říkáte, když se poradí s chovatelem, od kterého zvíře kupuje, se jistě o své… nový
Hanny 17.04.2012 14:17
Hanny
Pár příkladů pro představu kůn převalského,zubr evropský v podtatě vyhynulá zvířata zachráněna chove… nový
raddei 18.04.2012 00:13
raddei
Ono je to s těma černouškama trochu jinak, než že by se pářili pro zábavu. Oni se pářej krom té zába… nový
Aurifer 18.04.2012 11:01
Aurifer
amen nový
halapremek 18.04.2012 11:24
halapremek
Také souhlasně kývu:-) nový
Epanterias 18.04.2012 20:09
Epanterias
Osobně bych se ohledně humanitární pomoci omezila na vzdělávání, aby se černoši (a všichni jim podob… nový
Hanny 18.04.2012 11:38
Hanny
Osobně bych se ohledně humanitární pomoci omezila na vzdělávání, aby se černoši (a všichni jim podob… nový
Aurifer 18.04.2012 12:49
Aurifer
Mně je to celkem jasné, proto by se museli vzdělat všichni, ale realita je jinde. Vím, že byla třeba… nový
Hanny 18.04.2012 14:43
Hanny
No něco takového už jsem teda dlouho nečetl, nevím jestli se u vašich příspěvků častěji směju nebo v… nový
malpolon 22.04.2012 14:21
malpolon
víte, on je rozdíl mezi ochráncem přírody a tzv. ochráncem přírody, úředníkem. Který rozhoduje o věc… nový
Aurifer 23.04.2012 11:20
Aurifer
Oznčení Zelený Khmer se zavedlo pro lidi, kteří mají ochranu přírody jako záminku pro omezování osob… poslední
Petr60zelv 23.04.2012 12:35
Petr60zelv
Poslyšte, ono tedy skutečně pokud se chcete k něčemu vyjadřovat, měl byste si o tom nejprve něco pře… nový
Hanny 17.04.2012 13:06
Hanny
z ničeho co zde zaznělo nic takového nevyplývá (ať už se četby týče nebo členství v organizacích) nový
jiný názor 17.04.2012 13:54
jiný názor
Ono také záleží kde a co čtete...tak znovu - zakázal byste chov exotů, protože se o ně někteří lidé… nový
Hanny 17.04.2012 14:03
Hanny
Ja chci zakazat pestovani spenatu... Nechutna mi a jeho pojidani povazuju za tyrani :-D Jinak u me d… nový
boa.constrictor 17.04.2012 15:05
boa.constrictor
No tak to já jsem rozhodně pro zákaz sekané, protože ji od dětství nenávidím, maminka mě tímto jídle… nový
Hanny 17.04.2012 15:14
Hanny
A me zas obtezuje Tofu, fuj.. Zakazat. :-D nový
Radar14 17.04.2012 15:29
Radar14
Že se na něj nevyserete - bezmozek s inteligenčním quocientem prázdný lahve od piva nás tu bude pouč… nový
Jan Lauermann 17.04.2012 23:02
Jan Lauermann
:-D nový
Radar14 18.04.2012 00:48
Radar14
A když mně to nedá, přece jen občas se někoho přesvědčit povede - když je hodně mladej třeba, tak se… nový
Hanny 18.04.2012 08:43
Hanny
Pane ,,jiný názor,,chováte nějaké zvíře? Děkuji za odpověd.Melen nový
Melda 17.04.2012 15:28
Melda
Myslím, že jste právě uhodil hřebíček rovnou na hlavičku :-D nový
Hanny 17.04.2012 15:45
Hanny
Á, koukám, že nám sem zavítal někdo z řad Zelených Khmérů, Ekofašistů/Ekoteroristů, zelených čarodej… nový
Aurifer 17.04.2012 15:27
Aurifer
Z členství v něčem podobném jsem ho už nařkla, zatím zapírá a nechce položit, kde konkrétně platí př… nový
Hanny 17.04.2012 15:32
Hanny
Na to, aby si ho člověk zařadil uplně stačí, co tu píše. Nemusíme čekat, že se k inklinaci k tomu ek… nový
Aurifer 17.04.2012 15:46
Aurifer
Nj, pár jsem jich už potkala a ta zabedněnost a nepřístupnost k rozumným argumentům je obdivuhodná.… nový
Hanny 17.04.2012 16:02
Hanny
Pokud někdo studujete zmrdologii, v tomto vlákně najdete ukázkový exemplář. Je třeba JE hubit a niči… nový
BlackFlame 17.04.2012 14:56
BlackFlame
Že se necháte vytočit.... ten člověk je evidentně provokatér, kterého zřejmě rajcují Vaše podrážděné… nový
RITCHI 17.04.2012 23:39
RITCHI
Nj, blondýna je huuuuustáááá :-D nový
Hanny 18.04.2012 13:41
Hanny

Mám jiný názor, ukamenujte mě. Myslím, že pořád lepší zákaz chovu než takovéto, zcela zbytečné týrání zvířat:
http://akva.poradna.net/q/view/3487-odpadavani-kon cetin-u-kraba

Samozřejmě nesouhlasím s utrácením těch již žijících, ale s myšlenkou zákazu domácího chovu a rozmnožování zcela určitě ano. Jen je otázka sankcí, zda ten zákaz k něčemu bude. Pokud by sankcí měla být nějaká směšná pokuta, tak to opravdu povede k černému trhu ve velkém a to raději ať to není zakázané vůbec.

V rozvinuté společnosti se předpokládá, že když chce něco někdo uzákonit, nedej příroda zakázat, tak by to mělo být podložené konstruktivním názorem, proč tak učinit. Jaké vězení? Víš očividně velké kulové, ňoumo, tak přestaň opruzovat a vypadni. Pokud chci debatovat, tak to nějak podložím a nebo se klidím. Takže sbohem.

myslím, že snášet argumenty by měl ten, kdo chce jiného, v tomto případě zvíře, omezovat, nikoliv obráceně..

co se vězení týče, pominu-li příklad, který jsem uvedl výše, říká ti něco pojem "zlatá klec" ? chtěl bys v ní žít?

Jen k tomu terminu "ve vezeni" - uvedom si, ze treba pro hada nema svoboda zadnej vyznam. Nic mu to nerika, nema mozkovou kapacitu na to to pochopit. Ten jede v intencich zima - najit teplejsi misto, vedro - najit chladnejsi misto, hlad - pro druh danou metodou neco ulovit. Zadny slozitejsi myslenkovy pochody se nekonaj.

A uprime, ja docela pochybuju i nad tim, ze nekteri bezobratli vubec vnimaji bolest, povazuji za vcelku pravdepodobny ze pouze reflexivne reaguji na podnety. Neco jako kdyz te majznu kladivkem do kolena - noha vyleti reflexem. Vubec nejsou schopny nejaky emoce, jako treba "byt smutny", "trpet" - to proste cvrcek tema par neuronama neda. A takhle je to s kde cim - nektery mury se umi "zritit", kdyz na ne namiri netopyr paprsek ultrazvuku. Na prvni pohled sofistiokovana obrana strategie. Bylo zjisteno, ze k tomu maji maly vyrustek v rezonanci s netopyrim ultrazvukem a soustavu 7(!) neuronu, ktery proste vypnou mavani jednoho kridla. Zadny mozkovy zpracovani se nekona.

jo? to jako mi chceš říct, že když zavřu do kůlny psa a 10 fen, že přestože je nepustím ven, že se mi nepomnoží ? to má být ten důkaz jak je o něj dobře postaráno? dobrý vtip

a propo, když se tak hezky množí, je zajímavé, že dovoz exotických zvířat tak parádně prosperuje, člověk by skoro podle toho všeho co tu zaznělo řekl, že si chovatelé vystačí sami..

Ano, opravdu se nepremnozi... Na to, aby se vubec mnozili jim zavreni do kulny stacit nebude. Bude je potreba take adekvatne krmit a davat vodu - jinak umrou hlady a zizni... Udivuje mne, ze clovek s takovym prehledem v chovu zvirat jako vy, toto vubec nevi ::)

Ad - import: tam rozhoduje cena a ne kvalita/nabidka odchovu. Nebo, take nevite oc bezi?

Oh, opravdu? Fakt je potřeba je také krmit a dávat jim napít ? oh, jak jsi chytrý, ještě že jsou lidé jako ty, kteří nejen že to ví, ale i ví, kdo to fakt zaručeně neví..

Jistě, cena za dovoz někde z jižní ameriky je přeci jasně konkurenceschopná těm nehorázným přebytkům z domácího chovu, které nikdo nechce. Tak jste i odborník na ekonomii, vida.

když už jsme u té odbornosti, tak na co jste odborník vy? Hm? Tedy krom chrlení tuny keců na téma, o kterém zjevně nevíte ani prd.

Co se týče té zlaté klece, tak ta zvířata jsou vesměs i v té lidské péči mnohem svobodnější, než valná většina z nás. Hadovi nebo ještěrovi je celkem jedno, jestli sedí v dobře zařízeném terárku, zajišťujícím jeho přirozené potřeby, nebo někde v přírodě pod pařezem. On je svobodný, může si dělat, co zrovna chce...a řekni mi, kdo z nás si může dělat, co zrovna chce? Možná tak státem chránění tmavočeši :-/.

Poslyšte, ono třeba had, želva nebo ještěr skutečně nepotřebuje lítat po tisícimetrové zahradě a chodit na procházky jako pes. V přírodě se plazi přemisťují za účelem shánění potravy a kvůli nevyhovujícím podmínkám. Proto taky v terárku celkem snadno poznáte, že je něco špatně, protože se snaží uniknout. A ještě jednou - co chováte vy?

A ještě jednou - co chováte vy?

Tak urcite ma Mr/Ms/Mrs "jiny nazor" minimalne nejaky bakterie ve strevech - i kdyz ted vlastne nevim... Pokud to povazuje za omezovani (tzv zlatou klec), tak je zrusil Gutalaxem a dopral jim svobody v sirem svete (neomezovanem prostorem a zvuli chovatele) misto sveho telniho inkubatoru :-D

:-D já myslím že krom těch bakterií už nic anebo potkany. Tím by se mi vysvětlila touha po zákazu chovu třeba hadů, ještěrů a čehokoliv masožravého. Další možnost je ještě šváb (hádejte kde??), ale nechci se snižovat k primitivním urážkám. Jinak je mi líto, že nechápe podstatu věci, když včera zmizel, doufala jsem, že odešel studovat nějakou skutečně odbornou literaturu k tématu, tak asi ne.

poslyš chytráčku, nastuduj si pro začátek třeba rozdíly mezi několik tisíc let domestikovanými a vůbec nedomestikovanými druhy. Pak sem nebudeš dávat jako příklad psy a odpovíš si na otázky sám.

Proč se zvířata vozej? Protože ne všech druhů je v lidské péči ještě dostatek z odchovů. A všimni si- druhy, kterých už je dostatek z odchovů už se taky nevozej (guttáty, různé korálovky a řada dalších druhů) ;-)
Pro populace zvířat ty importy žádná hrozba nejsou, velká část jsou faremní odchovy a ten zbytek je celkem zanedbatelný. Pro ta zvířata je hrozba ztráta biotopu. S tou nic nenaděláš, leda, že bys tam fakt zajel a snížil domorodcům populaci. JInak co se týče těch faremních chovů, tak ty mj. fungují jako genová rezerva. Stejně, jako chovy v lidské péči. Stejně, jako farmy divokých zvířat chovaných na maso a kůži. Když je zakážeš a zrušíš, druh přijde o genovou rezervu. O kterou už předtím přišel v přírodě v důsledku vymizení biotopu. Když zakážeš importy, přijdeš o genovou rezervu z faremních chovů, protože majitelé se na to vybodnou a zrušej chovy. Protože se přeci nebudou starat o něco, z čeho už nebudou mít užitek. Ke smůle těch zvířat, která potom prostě vymřou, protože v přírodě nebudou mít žít kde a v lidské péči taky nebudou.

Oni se hlavně okamžitě rozmnoží ve chvíli, kdy dostanou tzv.humanitární pomoc, jídlo apod a i jinak je o ně dobře postaráno bílými "humanisty". Proto se od tohoto způsobu pomoci v jejich případě upouští a je preferováno spíše to, jak je naučit, aby se uživili sami. Ale o tom to zde není. U exotických zvířat je situace zcela jiná, nejsou zpravidla přemnožena, ba přímo naopak, a jak jsem již uvedla, v mnoha případech je chov v zajetí jedinou nadějí na záchranu druhu a není pro ně už v přírodě místo, kde by tyto druhy mohly úspěšně přežívat. Těchto ohrožených druhů zvířat neustále přibývá. A abyste mohl zachovat druh, musíte prostudovat jeho způsob života, rozmnožování a další věci. Ne všechny ale lze vypozorovat v přírodě, proto je třeba se o nich dozvědět co nejvíc, než bude pozdě, a to můžeme zachránit právě chovem v zajetí

1) co je ti potom, snad je to tu otevřené, jestli se ti to nelíbí, prosaď ať je diskuze zde jen pro registrované, které v čele kádrovací komise schválíš
2) nikde jsem netvrdil, že nemám chovatele rád i když tací jako ty se o to možná usilovně snaží

- nesouhlasím s tím, aby chov byl dostupný jako koníček pro každého amatéra
- i podmínky chovu u mnohých profíků mi ač třepa splňují normy, přijdou často nedostatečné

Kdejaký amatér, jak Vy říkáte, když se poradí s chovatelem, od kterého zvíře kupuje, se jistě o své zvíře postará daleko lépe než "odborník", který absolvuje například nějaký ten pofiderní rekvalifikační (nebo jiný podobný) kurz, kde se z praxe nedozví absolutně nic a z teorie informace povšechné a navíc klidně i staré bůhvíkolik let. Podobné kurzy mají pouze jediný účel - nechat vydělat těm, kteří na jejich pořádání mají akreditaci. Takže jak Vy byste třeba rozlišil amatéra od odborníka na chov?

Pár příkladů pro představu kůn převalského,zubr evropský v podtatě vyhynulá zvířata zachráněna chovem v zajetí a pokud jde o lidi v africe všude a vždy platilo že chudí se bavili pářením pač na jinou zábavu nebylo a tolik jich je jen pro to že lékaři tam zachranují co můžou čímž nadmíru násobí jejich potřeby na prostor a potravu následkem jejich počínáním dochází k likvidaci přirozených stanovišt volně žijících zvířat.
Takže jestli chcete zachranovat ty chudinky v teráriích kupte si kalacha a hurá tam kde likvidují přirozené prostředí a nenavážejte se do lidí kteří věnují zvířatům daleko více péče a mají o nich daleko hlubší vědomosti.Navíc není daleko doba kdy druhy v lidské péči přesáhnou mnohonásobně druhy ve volné přírodě./bráno obrazně/

Ono je to s těma černouškama trochu jinak, než že by se pářili pro zábavu. Oni se pářej krom té zábavy hlavně proto, aby měli hodně dětí. Protože nemají vesměs žádný důchodový systém a o zestárlé již nemohoucí rodiče se vždycky staraly jejich děti. A vzhledem k velké hlavně dětské úmrtnosti si těch dětí vždycky snažili udělat co nejvíc, aby aspoň nějaké děti přežily a mohly se o ně potom ke stáru postarat. A ono to fungovalo, většina dětí jim umřela a nějaké přežily, aby se o ně mohly starat. Do doby, než se do toho namíchal západ s humanitární pomocí, lékama, vakcínama... Dětičky přestaly umírat a tudíž jich většina přežila. On je smutný pohled na umírajícího černouška, ale humanistům nevysvětlíš, že to byl hlavní přirozený regulátor početnosti, stejně, jako třeba ty jejich neustálé války. Takže se černoušci přemnožili. Jenže území o určité rozloze uživí jen určitý počet jedinců, takže samozřejmě nastaly hladomory, na což západ zareagoval ještě větší humanitární pomocí. Jenže pokud černoušci nebudou umírat, tak jejich počet roste a poroste geometrickou řadou. Protože se jim těžko vysvětluje, že systém (mít 15dětí), který fungoval 1000let je v době humanitární pomoci špatný a že přemnožená populace je důvodem jejich hladomorů. Oni to dneska vidí tak, že prostě bohatí běloši se o ně chudé černoušky málo starají a proto tam maj svrab a neštovice. Ale už nevidí to, že ti běloši aby měli ty peníze, tak mají 1-2 děti a celý den dřou v práci. Jenže černoši až na vyjímky nejsou zvyklí pracovat, což se týká hlavně populace mimo města a té je pořád většina. Páč si 1000let nasbírali a nalovili, co potřebovali a pracovat nikdy nemuseli. No a kmeny živící se pastevectvím nebo zemědělstvím, když jich nebylo moc, tak tolik nepoškozovali životní prostředí. Jenže i oni se díky humanitární pomoci přemnožili. Takže lovci a sběrači si vyžrali zdroje potravy (vyhubili zvířata) a zemědělci zdevastovali biotopy. Pastevci zdevastovali biotopy a hubili volně žijící zvířata, protože potravně konkurovali jejich skotu a zavlekli tam s krávama nemoci. A také jim nevysvětlíš, že mají místo krav chovat antilopy, protože ty nepoškozují biotopy, mají lepší přírůstky a přirozenou odolnost vůči nemocem. Jenže oni to vidí tak, že kráva je majetek. Více krav = více majetku. Kdežto místní antilopa je bezcenná. Ono v podstatě jediným řešením by bylo jim zastavit příliv humanitární pomoci, léků atd. On by jejich počet zase klesl. Jenže to je politicky nekorektní a z humanitárního hlediska nepřijatelné.

Takže pro řadu druhů je opravdu jediná možnost, jak přežít, založení jejich populací v lidské péči. jenže to zase nevysvětlíš zeleným khmérům. Podle nich je v pořádku, že zvířátka jsou na svobodě, kde ale nemají kde žít, protože ztratili biotopy. Oni by je prostě nechali vymřít ve jménu ochrany přírody. Hlavně, že zemřou svobodní. Přitom ale svoboda v pojetí zvířete nemá vůbec žádný význam. Zvíře v rámci svého druhu potřebuje určité podmínky k životu a pokud je má, tak je mu jedno, jestli to je v zoo, u soukromého chovatele nebo ve volné přírodě. Naopak v té lidské péči se ta zvířata často mají lépe, než ve volné přírodě- mají více potravy a nemusí čelit predátorům, takže mají častější vrhy/snůšky o větším počtu mláďat, která se vesměs všechna dožijí dospělosti. V přírodě by to byl jen zlomek. A dožívají se věku, kterého by v přírodě nikdy neměli šanci se dožít.

Já také nesouhlasím s tím, aby si každý trouba pořídil zvíře, protože ho chce a je to zrovna COOL a IN, ale už mu nedokáže pořídit adekvátní podmínky a umoří ho. Ale to není důvod zakazovat chov i chovatelům, kteří ty podmínky zajistit opravdu dokážou.

Osobně bych se ohledně humanitární pomoci omezila na vzdělávání, aby se černoši (a všichni jim podobní) naučili dívat se trochu dopředu a pochopili, že zbytek světa je donekonečna živit nemůže, ale to je jaksi problém celosvětový, nejen africký.
Samozřejmě je špatně, když si zvíře pořídí člověk, který se o něj pak nestará, ale s tím chovatel mnoho nenadělá - může sice každému novému majiteli zvířete strčit do ruky papír s vyčerpávajícími informacemi, ale jestli se podle nich dotyčný bude řídit, to už neovlivní. A zakazovat chov čehokoli je zkrátka nesmysl. Na jednu stranu tento stát nemá bič na lidi, kteří zvířata opravdu týrají - například není možné zakázat někomu, kdo týral psa, koně atd... a byl mu odebrán, aby si nekoupil dalšího, a na druhou stranu by zakázal chov některých (zatím!!!) exotů všem bez rozdílu. Velmi jednoduché a hlavně velmi hloupé řešení.

Osobně bych se ohledně humanitární pomoci omezila na vzdělávání, aby se černoši (a všichni jim podobní) naučili dívat se trochu dopředu a pochopili, že zbytek světa je donekonečna živit nemůže, ale to je jaksi problém celosvětový, nejen africký.

No, můžeš to zkusit. Mám procestovanou část Afriky a poznala jsem pár tamních etnik a jejich mentalitu. A řeknu Ti...já bych na nějakou osvětu černoušků fakt neměla. Páč těch, co o to stojí je v celkovém počtu celkem minimum. Oni se dopředu moc dívat nebudou, žijou v současnosti. Vždycky to tak bylo a ještě dlouho bude. A těžko se někomu logicky rozmlouvají jeho stovky a více let staré zvyklosti. Páč ikdyž to pár těm, co přemýšlejí a jsou ochotní si to nechat vysvětlit vysvětlíš, tak oni ale pořád musí žít ve většinové společnosti. Např. znám jednoho doktora, inteligentní a rozumnej chlap- celá jeho rodina, vč. manželky a dětí mají vysokou školu. Manželka a všechny 3 dcery jsou obřezané. Pravda- v nemocnici a pod narkózou, ale obřezané. Protože neobřezané by se prostě nevdaly.
Jinak v Africe je fakt oproti tomu zbytku světa problém hlavně v tom, že domorodci v globálu netáhnou a čekají na podporu od jinud, protože si zvykli, že jim prostě někdo zadarmo pomůže a něco jim dá...mají to tak nějak v mentalitě a ta je právě oproti tomu zbytku světa dost odlišná. Když to vezmu z hlediska cestovatele, tak nejpříjemnější černoši jsou ti, co ještě nepotkali moc bělochů, kteří by je podarovali. Páč potom mají zafixované, že "jsi bílá- tak mi něco dej". A nepřeju Ti vidět, jak se tváří, když nedáš, protože nemáš.

Jinak s tím ostatním souhlas.

Mně je to celkem jasné, proto by se museli vzdělat všichni, ale realita je jinde. Vím, že byla třeba snaha naučit je chovat ryby, dokud na ně bílí dohlíželi, šlo to, jakmile odjeli, černoši sežrali (s prominutím) všchny včetně chovných kusů a zas neměli nic. To je totéž jako snaha o ochranu místní fauny, pro ně je důležité najíst se teď čímkoli (bushmeat)než divoká zvířata chránit a mít příjmy z turistického ruchu v příštích letech. Proto by právě museli být vzdělaní všichni, ale je to samozřejmě utopie. Humanitární pomoc ve formě jídla atd je, jak víme, přikládání pod kotel.
Jinak tedy na to, abych viděla,jak se tváří, když něco chtějí a nemáš, nemusím ani do Afriky, úplně stačí místní "menšina"..;-)

No něco takového už jsem teda dlouho nečetl, nevím jestli se u vašich příspěvků častěji směju nebo vytáčím a žasnu, ale rozhodně se nenudím. Ne že bych na poradně nebyl zvyklý na neuvěřitelné nebo hloupé výlevy, ale od moderátora mě to docela překvapuje. Co se týče ostatních příspěvků- žasnu, jak se tady nazývají ochránci přírody a podobní lidé a jak se tady většina diskutujících radikalizuje, někdy i v čele s moderátory. Koncentrace samozvaných odborníků na všechno s věčnou a absolutní pravdou se na teraporadně taky nějak zvedla, no zkrátka se nestačím divit vážení chovatelé::)

víte, on je rozdíl mezi ochráncem přírody a tzv. ochráncem přírody, úředníkem. Který rozhoduje o věci od svého kancelářského stolu, aniž by o ní alespoň něco věděl. Ale o to větší je to fanatik. A těm patří právě ty názvy, co vás tak překvapily.

Co se týče toho ostatního, tak pokud vám vznikající situace nevadí a vyhovuje, tak budiž, je to váš jiný názor. My ho ale nesdílíme, proto zřejmě ta radikalizace.

Oznčení Zelený Khmer se zavedlo pro lidi, kteří mají ochranu přírody jako záminku pro omezování osobní svobody a s neúctou vůči svobodě (nejen soukromých chovatelů, ale lidí obecně). Je pochopitelně odvozeno od termínu Rudý Khmer (představitel třeba Pol-Pot), vzhledem ke skoro stejné míře škodlivosti, pokud je jim ponechána v rukou moc.

Poslyšte, ono tedy skutečně pokud se chcete k něčemu vyjadřovat, měl byste si o tom nejprve něco přečíst. Je velmi snadné být pseudomilovník zvířat, ale některé věci je opravdu třeba vidět v širších souvislostech. Vaše "jiné"názory alespoň pro mě silně zavánějí členstvím v některé z těch pochybných tzv.ochranářských organizacích, jejíchž členové skáčou pod nohy dostihových koní a jsou schopni pustit "ubohá zvířátka" z výzkumného ústavu do přírody bez ohledu na to, co svým jednáním mohou způsobit

Ono také záleží kde a co čtete...tak znovu - zakázal byste chov exotů, protože se o ně někteří lidé neumí starat a tím je týrají? To dle mého názoru vyplývá z toho, co jste tu prezentoval. A dál - zakázal byste z téhož důvodu (že někteří lidé se o ně neumí či nechtějí starat dobře) i chov psů, koček a dalších, pro změnu ne až tak exotických zvířat? Kde by to skončilo? A mimo jiné - toto vlákno je spíše o zákazu chovu potenciálně invazivních druhů a ne o týrání zvířat, na to již zákony máme.

A když mně to nedá, přece jen občas se někoho přesvědčit povede - když je hodně mladej třeba, tak se to někdy dá zlomit. Ale je fakt, že je to poněkud úmorné. Když je ale odpálkujete bez snahy jim to vysvětlit, tak je jen utvrdíte v těch jejich zelených bludech a v tom, že každý chovatel je jen věznitel ubohých zvířátek :-)

Á, koukám, že nám sem zavítal někdo z řad Zelených Khmérů, Ekofašistů/Ekoteroristů, zelených čarodejnic nebo nějakého jiného názvu té stejné svoloče.

Nu což, vítej. Ikdyž Ti musím sdělit, že na tvé fanatické "jiné názory" založené na absolutní neznalosti problematiky, ke které se vyjadřuješ tu zrovna nejsme moc zvědaví :-|

Zpět na aktuality Přidat komentář k aktualitě Nahoru