želva nežere...
Zdravím,
za prvé bych vás chtěla poprosit o určení druhu želvy. Myslela jsem si, že jde o želvu mississipskou, ale teď jsem zase na vážkách. Proustudovala jsem několik odborných knih, ale nemůžu ji určit. viz přiložené fotografie
A za druhé. Nedávno jsem řešila problém s očima, neviděla. To jsem ale vyřešila teplou vodou, vyplachování heřmánkem a kapkami do vody. Teď už zase vidí perfektně. Ale poslední týden se chová divně. Je pořád jenom zalezlá pod hladinou v nejtmavším místě, nežere, na souš a světlo vůbec nevylézá. Vodu má kolem 23 - 27°C. Když jí vyndám ven, tak je docela čilá, utíká se schovat někam do tmy. Zkusila jsem ji dát do akvárka žížalu, ale jediná reakcí bylo, že se jí bála. Od Vánoc vyrostla zhruba o 1 cm na šířku i délku a byla docela dravá. Nevím si rady... Poradíte, prosím?
Děkuji Tereza
Mě to připadne jako želva nádherná(Trachemys scipta elegans),ale našla jsem v k nížce podobnou fotku té Vaší a je zde uvedena pod názevem želva kýlnatá(Graptemys kohnii).Osobně bych sázela na tu nádhernou.Jak je želva stará?Mláďata jsou jinak zabarvená než dospělé želvy.Mám nádhernou starou 5 let a má krunýř téměř tmavý,ale jako malá měla stejnou barvu krunýře jako ta Vaše želvička.S tím jídlem Vám asi neporadím,neměla jsem zatím u své želvy problém,tak to nechám raději na někom zkušenějším.
Spíš bych řekla Trachemys scripta scripta, ale ruku do ohně za to nedám
Máte pravdu, to je asi ona. Želva nádnerná to nebude, protože nemá charakteristický červený proužek za hlavou. Jak je stará vůbec netuším, přinesla jsem si ji ze zverimexu, když měla krunýř 5 x 5, tak jestli se stáří dá odhadnout podle toho?
Já věk podle velikosti krunýře neodhadnu.
Já taky ne,ale typuju tak 3-6 měsíců podle velikosti,kterou měla naše v půl roce.
Ono tam hodně záleží na velikosti nádrže, kvalitě a množsvtí krmení..
tak to misipská není, jestli jste ji koupila klasicky ve zveráči, tak to bude pravděpodobně ten nový druh, který se sem dováží namísto trachemis sripta elegans - želv v nádherných, jejihcž dovoz unie zakázala. Viděla jsem to ve zverimexech pod názvem trachemis scripta troosti, a taky se to uvádí jako želva nádherná, želva ozdobná, nebo želva žlutolící, i když tyhle výrazy nejsou asi odborné, ale jen laiky (majiteli zveráčů?) vymyšlené - aspon mám to podezření, jistě to však nevím.
Jestli želva nevylézá, mohlo by to být zaviněno tím, že má moc teplou vodu (27 je opravdu moc), takže jí to nemotivuje jít se slunit - nepřítápíte topítkem? Taky by mohla být zfetovaná z toho heřmánku, mě se něco podobného stalo s třezalkou, když jsem tam měla moc malé želvy, ale ty se po dvou dnech v čisté vodě začali chovat normálně. S heřmánkem ale nemám žádné zkušenosti.
Jestli je furt ve tmě, je možné, že jí ty problémy s očima způsobily krátkodobou světloplachost. V tom případě bych jí na nějaký čas přestala svítit, stejně je venku horko, takže to rozhodně neuškodí.
To že nežere, je ale divné. Mohlo by to být tím, že je moc horko - to pak ani moje želvy někdy nic moc nechtějí žrát, ale taky to může znamenat nějaký problém - třeba plísen v tlamce- Neškodilo by, preventivně tlamku zkontrolovat - zdravé želvy ji má bílou, jestli je tam žlutý povlak, tak je to plísen. Už jsem se s tím u mých želv také setkala. Léčí se to vakcínama, potíráním citronem a pobytem na sluníčku.
Topítko tam vůbec nemá, a akvárko má sice u okna, ale slunce tam vůbec nesvítí. Heřmánek už do vody vůbec několik dní nepřidávám, to jenom, když měla ty oči špatné. I když neviděla, tak žrala, tak nevím. Třeba přestala žrát kvůli té teplé vodě, kterou jsem ji dala, protože ty špatné oči měla nejspíš z moc studené. Není to vůbec jednoduché.
Pořád přemýšlím nad tím nežraním. Ze zkušenosti můžu říct, že mláďata jsou docela stresaři, hodně se bojí. Je dobré je mít na nějakém klidném místě. Ven bych jí vůbec netahala, to pohodě zvířete rozhodně nepřispívá. Já svoje želvy (a i zbytek plazů) vyndávám z jejich příbytků pouze při čištění. Taky voda 27stupňů mi přijde moc, osvědčila se mi (i kvůli kazivosti vody) pokojová teplota, přes den těch 24 stupňů s nočním poklesem. Ta světloplachost mě taky napadla, protože pokud želva špatně vidí, nemůže pořádně žrát, může mít z cizího (žížala) strach...
Nemyslela jsem že ji beru ven, jako do přírody:) Myslím ven z akvárka, když jí ho čistím. Je čiperná až až. Světlo jsem jí vypnula, tak uvidím. Jen nevím, jak ji mám otevřít tlamu. Ona mi nepomůžu a já se bojím, že jí ublížím...
Zdravím.
Tady jde asi o Trachemys scripta elegans.
Ted začalo byt venku teplo a jestli je akvárko někde u okna kam praží slunce, tak tam může mít pěkny horko.A taková voda v akvárku se ohřeje celkem rychle.To může byt klidně důvod proč nepřímá potravu.Jinak nevím jak dlouho nežrala, ale jestli je to tyden, jak jsem asi z toho pochopil, tak bych si vůbec tím hlavu nelámal, to se někdy stává, že želvy chvilku nežerou a tyden není vůbec žádnej extrem.
Hm, tak je pravda že unie zakázala dovoz těchto želv a to kvůli tomu, že se začaly sami rozmonožovat ve volný přírodě.A není žádná rarita na ní narazit v běžným rybníku.Takže ve zverimexech už se prodávají but odchovy z ČR a nebo opět dovezený tyto stejny želvy a nebo poddruhy.
Ono akorát stačilo změnit název a běžnej laik nepozná rozdíl.Prostě ty co to dováží si vymýšlí vlastní nazvy,aby se vyhli zákonům.
Ted se ž.nadherný uvádí v některých zverimexech jako žlutolící.ALe přitom jsou to nádherný.Žalva žlutolící,nebo zelaná byvá u nás označována jako Trachemys scripta troosti.A je to poddruh, kterej je dost podobnej, ale dá se poznat podle krunýře ze spoda.A ještě by to mohla byt Trachemys scripta scripta, to byva u nás taky psaný jako žlutolící
Dej sem foto ze spoda a pak už by se to určit dalo.
Je pravda,že tyto druhy si jsou hodně podobné,proto se těžko určuje o jaký druh vlastně jde,ale taky typuju Trachemys sctripta elegans.Naše pětiletá vydrží bez jídla i 14 dní.Ono taky záleží na stavbě potravy.Sytější stravu déle tráví a proto nemá potřebu jíst.Ještě bych počkala a pak se uvidí.
Já v trachemyskách moc nejedu, ale Trachemys scripta elegans by měla mít červenej pásek na hlavě, což se mi zdá, že ta želva na fotkách nemá. Tak bych řek, že to nádherná nebude.
To je sice pravda s tím červeným proužkem,ale mám pocit,že to není podmínkou.Taky jsem slyšela,že některé ho mají už od narození,a některé až v dospělosti,ale nevím,co je pravda.Mám taky nádhernou a žádný proužek nemá,jen náznak a má oranžovou barvu,co si o tom myslíte?
Tady: pseudscr.html David Krumphanzl píše, že ho mít nemusí. Pokud se ale kříží, jak píše, tak je asi jedno o jaký poddruh jde. Stejně už to bez znalosti zdroje nikdo zpětně neurčí.
Je pravda, že elegans mívají ten červenej proužek, ale může se stát, že je dost nevyraznej, nebo dokonce chybý.
NO to bez menšího problému vydrží, ale záleží taky na teplotě vody.Každopádně se stává, že v zimě želvy nepřímají potravu téměř vůbec a to i když jsou chovaný v pokojové teplotě.
otevřít želvě tlamku není tak těžké, i když je mrnava - když má člověk obě¨ruce volné, pohoda, já otvírala želvám tlamku kolikrát, i malým (8-10cm) a nikdy se nestalo, že by hrozilo ublížení, plísen je navíc taky často cejtit (aspon u vodních želv)
mě jednou želvy nežraly celé prázdniny - nemohly si zvyknout na nové venkovní výběhy na chatě, a z trucu držely společnou hladovku - jak byly ve svém malém želvárku nebo jsem je oddělila, okmažitě začali baštit
jestli se k želvě nedostane vůbec sluníčko, také může přestat žrát také kvůli tomu - to se mi stalo u suchozemských želv, a ne že by se k nim sluníčko nedostalo, jen ho bylo o něco méně
an veterině při nejhorším můžou píchnout áčko, které želvu přiměje jíst
Tak myslím, že tohle už trochu odbočuje.To že se tyhle poddruhy kříží je sice pravada, ale ne zas tolik jako třeba u hadu, nebo jako u pavouků.Tím pádem si teda nemůže bejt jistej nikdo co má,to by se ani nemuselo řešit,protože když se podívam třeba na hroznýše, kde je už kvůli lidím, kteří na nich chtěli vidělat plno různých forem.I To že si někdo myslí, že má klasickou guttatu a je tím přesvědčenej na 100%, tak to že třeba vznikla z klasiky a Miami phase, už mu není známo a takový mladata jsou v podstatě k nerozeznání,Ale to není k tematu sorry, akorát když už tady padlo slovo o křížení, tak mě napadlo dost věcí kolem toho.
A navíc tyhel želvy byvají vetšinou dovezený a u volně žijících želv bude určitě menší pravděpodobnost křížení, než v zajetí kde už vzniklo mnoho různých forem.Ono je v podstatě jedno co máš,jestli scripta,elegans,nebo stroosti nebo uplně nějakou jinou.Je to skoro uplně stejný, až na pár vnější znaků.A vše se dá označit jako želva nádherná.
pro weyn: Nějak jsem nepochopil, co jsi tím příspěvkem chtěl říct.
pro weyn: vždycky to není stejný - třeba želva kalifornská je v dospělosti až o 20cm větší, než nádherná a má trochu jiné nároky na stravu a teplotu, ale želva o níž je diskuze podle mě má skutečně stejné nároky, jako ta nádherná (a jestli je to troosti, tak by neměla tolik vyrůst)
malý želvata co se prodávají jsou většinou z faremních odchovů v cizině a k nám prý jdou přes německo, faremní odchov vzniká tak, že se chytně pár želv z přírody a čeká se na vejce - jestli se ale v chovu mísí jednotlivé podruhy, těžko říct, ale asi spíš ne, když dospělce chytají ve stejné lokalitě
Promiň, ale zatím všechny tvá domněnky jsou silně mystifikující. Faremní odchov Trachemysek rozhodně nevzniká pochytáním želv v jedné lokalitě. To se děje např. (pravděpodobně) u P. regius v Africe, ale rozhodně ne u Trachemys spp.
Pro zadavatele: z dostupných údajů nelze bez věštecké koule bohužel určit původ potíží a důvod proč želva nežere a jen člověk nerozumný a nezodpovědný by si troufl dělat nějaké závěry. Každopádně mohu odpovědně říci, že teplotou to nebude. Je jen velmi málo druhů želv které vyžadují teploty pod 25 °C.
,,Promiň, ale zatím všechny tvá domněnky jsou silně mystifikující"
A jak to tedy je? Já mám své domněnky z obrázkové literatury (tj. tenké želví knížky tipu jak na to), osobně jsem na žádné farmě nebyla. V této literatuře je spoustu blábolů, ale občas i nějaká užitečná info, takže bývá těžké, odddělit zrno od plev.
,,Faremní odchov Trachemysek rozhodně nevzniká pochytáním želv v jedné lokalitě."
Takže vyjíždějí do víc lokalit kvůli lepším odchovům? je to možné, i když méně pohodlné. Odkud tuto info máš?
,,Pro zadavatele: z dostupných údajů nelze bez věštecké koule bohužel určit původ potíží a důvod proč želva nežere a jen člověk nerozumný a nezodpovědný by si troufl dělat nějaké závěry."
Hm, to by mě teda zajímalo, jak jinak určit původ potíží - pitvou?
Že by třeba veterina, nějaké rozbory atd...?
To mi přijde jako poněkud nedomyšlená úvaha. Mladých Trachemysek se exportuje ročně několik milionů, to opravdu nejde dělat tak, že se chytne pár želv v přírodě a čeká se na vejce. Tak to možná začalo v padesátých letech kdy ty farmy vznikaly, ale dnes jsou to normálně zavedené chovy, kdy vejce sbírají od svých chovných jedinců.
mrkni třeba sem: www.turtlefarms.com Tahle farma produkuje 20 000 mladých ročně, to by se odchytem a následně sběrem vajec dělat nedalo.
Otázkou je jestli ty farmy drží čisté chovy a mají želvy důsledně oddělené. Dost bych o tom pochyboval, neb jde o u nich pouze o obchod a tam pokud získají nějakou zajímavou barevnou odchylku můžou jít s cenou dost nahoru. Klidně bych věřil, že je zkoušejí křížit mezi sebou a pokud z toho není nic zajímavého, klidně to prodají dál. Stejně to nikdo nepozná. To jsou jen mé úvahy, ale když vidím za kolik se prodávají různí albíni a jiný barevný mutanti, tak bych předpokládal, že se tímto směrem určitě snaží jít.
Další zajímavé info k problematice je třeba tady: http://www.nobanis.org/files/factsheets/Trachemys_ scripta.pdf
o farmách samozřejmě vím, stejně tak o skutečnosti, že těch želv je na založení farmy potřeba hodně a pár želv se chytne jen na doplnění - nejsou mi však jasné právě ty podmínky faremního chovu - tož dík za odkazy, třeba tam k tomu něco bude
Jaké podmínky faremního chovu myslíte?
třeba kolik želv je v jedné nádrži, kolik samců a kolik samic, zda jsou dohromady různé druhy (to je asi dsot důležité) atd. už jsem na ty první stránky koukala - na další odkaz mrknu taky
Tea: co želva, už je to lepší?
A kdo říkal, že jo??Tady jde o to, jestli je kříží nebo ne.A je logicky, že asi uplně umyslně je křížit nebudou, ikdyž určitě k tomu někdy může dojít.To když někdo řekne, že by chtěl určity množství Trachemys scripta trooti, tak tí myslí T.s.t a ne křížence elegans s trooti!A nebo něco uplně jinýho..Třeba na těch farmách o kterych mluvíš to tak je, ale mohl by si mi dát na ni stránku, abych se podíval, že tam opravdu neberou ohledy z jakých oblastí jsou a co přesně je?
Zjistival jsem na netu různy info o farmách.A dozvěděl jsem se to, že kladou důraz na to, aby nevznikaly žádní kříženci.To že se to stává, to už je jiná věc, každopádně na většině farmách se snaží nedávat k sobě černý s bílým.
ahojky, mam dost podobnou zelvu, ale druh se mi take nepovedlo urcit. momentalne mam stejny problem. zelve je neco pres rok, ted je na lodzii, kde je zcasti zastinena. sluni se, je aktivni, ale krmeni denne likviduju nesnezene. uz je to asi tri tydny.
a nemůže mít vejce? asi bych na vašem místě zašla na veterinu, 3 týdny je opravdu hodně
to me nenapadlo, myslela jsem, ze je na to jeste moc mlada:)
eé, asi by to byl želví rekord:) přehlédla jsem ten rok
dobry denscripta scripta, mam dotaz mam ze zverimexu dve male zelvicky nazev je scripta scripta,a nechteji mi zrat dala jsem jim hovezi maso aji kureci ani jedno se nedotkli a kdyz jim tam dam cervika nebo franuli tak taky nic mame je od 20.9.a porad nezerou uz nevime co snima ale jinak jsou zdravi dekuji za odpoved
Na odpovědi je potřeba specifikovat chovné podmínky. Nežravost bych spíš přisuzoval chybě v chovu,než stavu zvířat.
P.S. ta želva se tak nejmenuje je to jen druhové a poddruhové jméno