Ach ty moje Rakousko...(aneb zákaz chovu exotů)

Mohl by mi nějaký němčinář potvrdit, jestli jsem pochopil správně, že zákaz se konkrétně vztahuje v kategorii "obří hadi" pouze na P. reticulatus, P. sebae a E. murinus.

Je to opravdu hrůza,ale obávám se že to dřív nebo pozdějc přijde i k nám.....nejhorší je ta jejich metoda postupného utahování šroubu....viz registrace,čipování,min rozměry terárií,vyjímky atd. bojím se že naše vítězství s těmahle výmyslama jsou vždy Pyrrhova - z ultrakraviny to občas "ukecáme" jen na kravinu a máme pocit že je to výhra,ale není...všechny tyhle nesmysly gradují,a nezastavitelně směřují k tomu,že budeme vděčný že budeme moct mít rybyčky.....
paralela tohodle zkur..nýho režimu s komunismem je opravdu čím dál zjevnější....

paralela tohodle zkur..nýho režimu s komunismem je opravdu čím dál zjevnější....

no jo, jenže za komoušů sis mohl chovat cos chtěl, v jakémkoliv množství a bez omezení. Bolševik utahoval šrouby úplně jinde, teraristika byla na okraji jejich zájmu, takže pro chovatele to byl "ráj".

takže pro chovatele to byl "ráj"

Jen za predpokladu, ze chovatel nebyl tridni nepritel - neco o tom vim a tak sem rad, ze je ten rezim v tahu. Desi me kdyz vidim jejich volebni preference.

To je pravda,že si člověk mohl chovat co chtěl,ale zas nebyl moc výběr.Z větší části to byla balkánská,středoasijská a kubánská havěť.Dost omezeně,protože ty lepší druhy se měnily ven. Co bysme dneska za některý kousky daly,co?Dneska je to opačně.

kubánská havěť

hezky řečeno, ale co bych dneska dal za možnost pořízení hadů z kuby ...

Tak taky bych se za některé dříve v terárích běžné druhy z Balkánu a okolí nezlobil...

Petře já ti říkám,že to znova přijde.Věř mi.

watch

http://www.youtube.com/watch?v=23Ih1AK4jRE&feature =related

Na jednu stranu říkám jo, ale rozhodně by to mělo i stinnou stránku...

Pokud by snad na něco politici slyšeli,tak na to,kolik lidí přijde o práci:akvária,terária,krmiva,vitamíny,světla atd.Takže žádné daně a víc lidí na pracáku.

To Nuty: Omluva, namířil jsem stejným směrem, ale už to tu nechám .

To Apophis To samé se stalo v mně s Viperem výše.

Myslím, že je jen otázka času, kdy bude i u nás pošlapána svoboda chovu exot. zvířat, vždyť už je pošlapávána svoboda vlastního pohybu či stání viz dědina na SZ Čech, kde nemůžete stát na veřejném prostranství. Jsme přímými svědky přechodu demokracie v totalitní extrémně pravicový kapitalismus. Tenhle systém už nemá se svobodou vůbec nic společnýho, vydává se extrémně vpravo, Klausovy výroky, chování min. školství, výroky apod. Jakmile nám začnou vládnout nadlidi je s námi zle.

extremne pravicovy kapitalismus...ty ses takovej vocas, ze me az zamrazilo...

Vážení je pěkné že se tady tak vyjadřujete ,ale již podle mých neformálních informací již něco podobného se také připravuje i u nás.Tak by bylo velice dobré spojit veškeré síly a dát se všichni chovatelé dohromady ( mam na mysli opravdu všechny chovatelé _ ryb ,ptáků ,králíků atd)aby se tu vytvořila velká chovatelská síla která by mohla čelit této zrůdnosti.Vím že je tady mezi námi řada odborníků jak na jednotlivé druhy tak i na ochranu ( myslím těch normálních kteří chápou že chov zvířat v zajetí napomáhá ochraně v přírodě - a mnohdy i zachraňuje druhy před vyhynutím).SPOJTE SE.

Mohu se zeptat na původ Vašich neformálních informací? Co podobného se připravuje? Být připraven je samozřejmě správné. Co a kdo? Tak začněme. Míček je na Vaší straně. Hrajte.

Tento režim je ještě větší svinstvo než komunismus. A to tím, jak je podbízivý a zákeřný. Zaleze pod kůži a je strašně těžké ho vypudit. Největší politický sajrajt v dějinách lidstva. Cítím se tady velmi nesvobodně... Už hodně dlouho.

Od pracovníků MŽP.

Tak k té naší a minulé politice.Porád stejný lidi.Dříve komančové.Dnes bývalí komančové a k tomu jejich odchovanci.Těžko budete hledat vyjímku.A jeden na závěr...bývalý komunista?To je něco jako bývalý černoch?Jesli si myslíte,že nevím o čem mluvím,tak vím.Pamatuju totiž Míšu Davida,když začínal.

Za komára nebyl internet. A hady už jsem za komára choval. Chodilo se krafat do hospody a na vzájemný návštěvy.
Žádnej STB nás za to nikdy nenaháněl.
I za komára se kradlo, ale ne tak jak dnes.

Já tomu moc nerozumím.V Rakousku zakázali chovat nějaké druhy plazů?Nebylo něco podobného před pár lety v Německu?A nesnažili se o totéž u nás?

Já jsem na tom podobně jako Melda...vím, že se něco děje, ale přesně nevím co. Bylo by možné, aby někdo znalý tématu nějak zkusil popsat fakta?

V Rakousku prostě zakázali chov třech druhů velkých škrtičů a všech jedovatých hadů. Navíc schválili zákaz prodeje všech exotických zvířat na burzách a kdo bude chtít chovat jakékoliv exotické zvíře, bude muset udělat dvouhodinovej test/zkoušku (klidně mě zabte, ale to je podle mýho super). Tyhle zkoušky už v Rakousích nějakou dobu fungujou na čokly.
V německu chtěli před 2 nebo 3?? rokama myslim uplně to stejný (tenkrát to snad už byli rovnou všichni exoti), akorát to jejich DGHT nebo jak si říkaj (myslim něco jako obdoba Teraspolu u nás) zamakalo a nějak to uhráli. Shodou okolností to sem dával tenkrát Melda
http://tera.poradna.net/q/view/19337-verejna-sbirk a-na-podporu-dght?page=r19553#r19553

U nás chtěli před 3 rokama zakázat chov všech drápkatých opiček a snad nějaký další savce a jedáky? přiznám se, že si to už až tak nepamatuju, ale byla to ta velká petiční akce... určitě je tu s tím někde vlákno, ale už spěchám dopryč a nemužu to tu najít...

Majku díky za objasnění. Já v těch zkouškách taky nevidím nějakej extrémní problém - má to jak svoje výhody (napadá mě selekce Vosisaku a jim podobných) tak ale i nevýhody (rejžování peněz za zkoušky, povolení k chovu i těch nejobyčejnějších zvířat - v tom dobrém slova smyslu, jak už zmiňoval Radar). Zrovna včera jsme se o tom bavili s S.N.B.ákem a ten právě uváděl ten příklad s čoklama - bojovejma plemenama. Tam nějaké zkoušky a psychotesty význam rozhodně mají.
Co by mi ale vadilo určitě, tak dodržovat normy nějakýho úředníka z MŽP, kterej viděl zvíře na obrázku přírodovědy ve třetí třídě - dodržování rozměrů chovných nádrží a další a další nesmysly.
A další problém, kterej je podle mě jeden z těch nejzásadnějších - teď zakázali burzy v Rakousku, jestli jsem dobře pochopil, tak se o něčem podobným uvažuje i v Německu (pro Čecha dva nejlukrativnější trhy) - a kolik z Vás (nás) má zainvestováno do zvířat, o kterejch ví, že jejich odchovy v Čechách v životě nemá šanci prodat? Ať už se jedná o mutační regíny, hroznýše, koberce, drahé ještěry atd. atd.

Že by Němci a Rakušané jezdili na burzy k nám?

Ne, prostě byrokratům se ustupovat nemá. To je vždycky slepá cesta. Nepamatuji si, kdy by nadělali víc užitku než škody. Navíc v současné době je státní správa u nás v takovém stavu, že není schopna k tomuto problému nic konstruktivního přinést. Ať už si člověk vezme pozemky, životní prostředí, cokoliv, všechno tu funguje žalostně a hlavně jiný kraj, jiný mrav. Ty zkoušky by opravdu nemusely být tak špatná věc, ale jsem si jistý, že by to tady dopadlo kontraproduktivně. Vezměte si ty nesmysly v Německu ohledně rozměrů terárií, atd. Zase by se to zvrhlo v ouřední buzeraci bez jakýchkoli odborných podkladů. Navíc ty poplatky, náklady, kamarádíčkování, atd. Kdepak... Myšlenka je dobrá, ale její konstruktivní provedení je u nás vyloučené.

Nechci být kruťas, ale to, že si zvíře sem tam pořídí nějaký mudla je taky svým způsobem selekce. V přírodě z mláďat přežije u většiny druhů několik procent a oproti tomu v zajetí tak 70% (a k tomu žijí zvířata v zajetí déle)? Navíc se udržuje a pouští dál leccos... Nemyslím to vůbec zle. Prostě je to tak. Už jsem o tom mluvil. Oproti krutým přírodním podmínkám mají v teráriích u schopného chovatele ta zvířata ráj. Všechny tyhle tendence a zákazy jsou jen nářek lidí, kteří jsou úplně mimo mísu a kteří jsou od přírody vzdáleni. Je tam to pouto přetrhané (mluvím o ouřadech, aktivistech, politicích, atd.). Naneštěstí mají takoví pitomci v rukách razítka. A umí nahlas řvát. Vítězství bych viděl skrze organizovanost a osvětu.

Nějak mi nejde na rozum, jak něco jako chovatelství může být vystaveno takovému nátlaku a opovržení. Ostuda!

Že by Němci a Rakušané jezdili na burzy k nám?

Alespon ZATIM... Jednou budem jezdit zas my treba na SK, nebo k Madarum.. Opravdu nam rok 1989 prinesl nakou svobodu ?

Jinak souhlas se vsemi diskutery, zkousky ano- ale musej mit smysluplna pravidla a rad a ne aby to slouzilo proti nam chovatelum, jak to uz je u nas zvykem- Dobry sluha, ale zly pan..

Já jsem proti zkouškám.Akorát se někdo pořádně nakapsuje,kdo zvíře bude chtít si zaplatí,aby to udělal a jsme zase v prdeli.Zadalší,komu budete svoje odchovy prodávat?Vždyt přeci musí něco chcípnout,aby se to dalo nahradit novým odchovaným zvířetem.Kdyby byly všichni tak geniální a zodpovědní chovatelé,tak by jsme museli s odchovama čekat 20 let,než odejdou dnešní zvířata stářím.Jsem pro to,aby zvířata měli takovou hodnotu,jako si zaslouží.To je jediná šance jak je ochránit před Mudlama.Gutka za 450 a je po problému.Za 150 vočí si ji nikdo vážit nebude.Jo a chtěl bych vidět,jak by ty testy dělali třeba děti.Vždyt bez nich by za pár let,nemuseli ani politici nic zakazovat,ty starý třesoucí se dědci by zdechli ve fabrice sami.A neměl by kdo to po nás vzít.Každý dítě začíná s křečkem nebo morčátkem.Ty testy by nám byl čert dlužen.

Naprostý souhlas - velmi často s teraristikou začínají děti - s pogonou, gutkou, myslím, že je to zcela v pořádku (a většina zde diskutujících tak jistě začínala). Jenže do 15 let nemají právní odpovědnost, nemůžou skládat žádné právně závazné testy. takže buď to za ně budou dělat rodiče, nebo bude teraristika jen pro dospělé... A to už by fakt bylo na hlavu. Ale nestahujme kalhoty, kdoví, jak je ten brod (a jestli vůbec) daleko.

Prosím pěkně, bez paniky a poplašných zpráv. To že v Německu nebudou mít elektriku z jádra ještě neznamená, že se s tím svezeme také. Podobně s nějakým omezením chovů exotů v Rakousku. Ale k těm zkouškám. Jak to chodí u rybářů? Když chce dítě rybařit, do 10 let chytá s někým, od 10 let může chytat ryby samo. Projde kurzem, udělá zkoušky, dostane rybářský lístek, platí členské příspěvky ..... A zkoušky dělá samo, bez rodičů.
Pokud se nemýlím a dnes není všechno jinak, ale před lety, když náš mladý pán začínal rybařit, platilo to.

Ano,ale Český rybářský svaz má desetitisíci,možná statisíce členů.V každé věští vesnici je MO ČRS.Kolik znáte Teraristických společností?

To byl jen příklad .... Teraristi se s rybáři nemohou popasovat, to bez diskuse. Je to dané tradicí, rozšířením, podporou v minulosti a pod. A přístupem majority - jít na ryby je normální, běžné, obvyklé, ale chovat doma exotické potvory je úchylné a podivné Spíš mne popíchlo to předjímání katastrofického vývoje a okamžité odouzení, že nezletilci nemohou dělat žádné zkoušky.

Tak co jsem vyčetl, tak by měl být zakázán chov velkých škrtičů a to Python sebae, Python reticulatus a Eunectes murinus.

...ve vyjadření organizace ÖVVÖ na stránkách Terraristik.com tomu rozumím tak, že se má jednat o zákaz Boidae. O konkrétních druzích tam není zmínka. Nakonec i v informacích TSP je uveden zákaz všech hroznýšovitých hadů (Boidae).

Tak jsem s hrůzou zjistil, jakou polemiku jsem tu nechtíc rozpoutal . Namátkou jsem přečetl jen některé příspěvky, takže co napíšu, již možná někde výše stojí.

1. zavedení zkoušek podle mě nemá prvotně za cíl zlepšit podmínky chovu, nýbrž znepříjemnit a znedostupnit chov exotů natolik, že to většinu chovatelů odradí. Cílem je postupně naprostý zákaz jejich chovu.

2. K politickým vášním : bylo by iluzí domnívat se, že demokracie je nějaká vláda lidu ! Její jedinou předností je, že umožňuje zbavit se volbami nechtěné vlády bez zbytečného krveprolití. Přiznám se, že bych 100x raději skončil s chovem hadů, než dopustil návrat komančů. Tolik k poznámkám, že to tu je stejný jak za nich ne-li horší.

2. K politickým vášním : bylo by iluzí domnívat se, že demokracie je nějaká vláda lidu ! Její jedinou předností je, že umožňuje zbavit se volbami nechtěné vlády bez zbytečného krveprolití. Přiznám se, že bych 100x raději skončil s chovem hadů, než dopustil návrat komančů. Tolik k poznámkám, že to tu je stejný jak za nich ne-li horší.

No konečně - na tohle jsem čekal. Já mám s komančem sice jen kojeneckou zkušenost, ale začínal jsem se trochu bát, kde to vlastně žiju - ono ne že by to teď bylo super, ale kdo by se chtěl vrátit do dob, kdy političtí vězni nebo dokonce politické vraždy byly "v zájmu republiky" úplně pořádku. To že se tady tvrdí, jakej byl komunismus sqělej - to je pošlapání důstojnosti lidí, který proti němu bojovali nebo dokonce zařVali. VZPAMATUJTE SE

Musím říct, že nechápu moc dobře z čeho bysme se měli vzpamatovat, jedna z mála věcí, která v mým životě dává smysl a energii posouvat se dál a teď bych o tuto věc měl přijít díky režimu, kterej nemá s demokracií nic společnýho? A k postoji viz výše- raději kapitalismus beze zvířat než komunismus se zvířaty? Tomu popravdě nerozumím, v mým případě je život bez teraristiky něco naprosto nepředstavitelnýho, je to víc než svoboda slova, ale chápu, že je to subjektivní.

Nevím, jestli jsem se výš nevyjádřil dost jasně - proč se mi komunismus hnusí?

političtí vězni nebo dokonce politické vraždy byly "v zájmu republiky" úplně pořádku. To že se tady tvrdí, jakej byl komunismus sqělej - to je pošlapání důstojnosti lidí, který proti němu bojovali nebo dokonce zařVali.

Proto - a z mnoha dalších důvodů. Ale to už jsme fakt daleko od původního tématu. Nechci tady spamovat. Nemám problém si o tom promluvit v SZ nebo někde na burze.

Ještě k těm politickým vraždám, myslím, že se doba nezměnila, akorát se ty vraždy posouvají více na východ a nejsou kvůli politickým názorům, ale kvůli kapitálu, ve zkratce nejsou tyto vraždy ve vlastních řadách, ale myslím, že život Iráčana je srovnatelný s životem kteréhokoliv z nás. A na závěr- komunismus svinstvo, ale tento režim není svinstvem o nic menším. Ale už bylo té politiky asi dost.

Souhlas s oběma příspěvky (Apophis a Jan Lauermann)...

Já tedy souhlasím s CC.

Já bych řekl, že kus pravdy je ve všech příspěvcích. Komunismus byl zlo nejhrubšího zrna. Dnešní demokratura si s ním ovšem v ničem nezadá. Jak by to taky mohlo bejt jiný, když v parlamentu sedí samý bejvalý komouši, neokomouši, kryptokomouši, liberálové, pseudoliberálové, oportunisti, kterým jde jen a jen o osobní prospěch. Případně hájí nadnárodní zájmy...NWO v plným proudu...
Rozdíl je v tom, že komouši utáhli šrouby celkem nepokrytě. Dnešní "demokrati" to dělají taky, ovšem relativně skrytě, za podpory spřízněných mainstreamových médii, pod pozlátkem imaginárních svobod.
Kdo jde s davem a moc nevyčuhuje, může nabýt falešnýho dojmu, že je relativně svobodný. Ovšem jakmile začne někdo toužit být ještě o trochu svobodnější, bývá dost často umlčován a trestán. Kriminály jsou i dnes plný tzv. vězňů svědomí....
Naštěstí tu nejsou jen tyto dvě volby...

Zvířata si nechám klidně na černo. Ten půlrok za to si odsedím na ešusu

Tak ted to Cejna trefil naprosto přesně.Samý řečičky o svobodě a kulový.Začíná to tím,že nám přikazujou nechat si čistit komímy od kominíka a zabavením zvířat to končí.Za chvíli budu platit stočný ze svoji vlastní studny a tak dále.Kam to všechno povede?Já vim,že člověk řekne,že se máme líp ale těma nenápadnýma zákazama bude ta svoboda jen iluze.

Přesně tak. Souhlas s Tebou a CC.

Abych se vrátil k původnímu tématu.
...ve vyjadření organizace ÖVVÖ na stránkách Terraristik.com tomu rozumím tak, že se má jednat o zákaz Boidae. O konkrétních druzích tam není zmínka. Nakonec i v informacích TSP je uveden zákaz všech hroznýšovitých hadů (Boidae).
Líbí se mi (jak jsem pochopil) z citací rozpor práv + upozornění na následný možný požadavek o proplacení poměrně velkých sum za vyvlasněná zvířata, + závěr z vyjádření presidenta OVVO s odhodláním bojovat.
Pokud máme (teraristé) přežít tuhle byrokratickou buzeraci, bude nutný se sdružovat. Zaplať panbuh že jak v Německu (DGHT), tak v Rakousku nějaké organizace fungují. A jak to tak do budoucna vypadá, bude nutné aby tyhle organizace na nějaké úrovni spolupracovaly. A hlavně se do budoucna připravili na právní bitvy. Což bude přinášet nutnost dát dohromady finance. Přes TSP jsme už před lety finančně přispívali na jednu takovou právní bitvu DGHT, a myslím si že pokud nebude vytvořena nějaká nadnárodní spolupráce, popř. s dostatečným finančním zajištěním, nebudeme mít asi šanci. Já tedy organizační schopnosti nemám. Toho by se museli ujmout ti nejschopnější. V TSP jsem jen řadovým členem, ale byl bych ochoten nějakým nepatrným obnosem finančně přispět. A i třeba nyní do Rakouska. Do pr.ele, že jsem tak sprostý: Myslím si že v dnešní době peníze hrajou ve společnosti jednu z největších roli, a na to jaké množství teraristu tu je (potažmo v celé Evropě), by jsme nemuseli být tak ušlápnutý.

Ano,tady jsou odkazy na ty vlákna
http://tera.poradna.net/q/view/19337-verejna-sbirk a-na-podporu-dght

http://tera.poradna.net/q/view/20543-pripominka-k- navrhu-zakona

A dokonce tu měl vzniknout i klub.

http://tera.poradna.net/q/view/28645-internetovy-k lub-baraka

Já už jsem se k tomu vyjadřovat nechtěl. Upřímně řečeno mě přístup některých k tomuto dost zklamává. Samozřejmě je systém, v kterým žijeme špatnej - to víme všichni, ale proto snad nemusíme obhajovat systém, kterej byl ještě mnohem a mnohem horší. Systém zlodějů (a těmi nemyslím zloděje, který existujou teď - netvrdím, že jsou lepší, ale zloděje, kterým se povedlo nám ukrást státnost, tradice, hodnoty), vrahů (proč musel zemřít Palach, Horáková, oběti Pražského jara) a dalších bezpáteřních zmrdů. Tím, že se tady mluví o tom, jak by se v komunismu žilo líp - tím tyhle lidi obhajujete!
Stěžujme si na dobu která je, ale přece nebudeme vyvolávat minulou ještě milionkrát horší. Tomuhle nerozumím a asi to nikdy nepochopím. Komu se ale komančové tak moc líbí - odstěhujte se na nějakou dobu do Číny nebo do Severní Korei. Jsem zvědavej, jak by tam kdo vydržel dlouho.

Já si ani nevšiml, ale možná jsem se jen přehlídl, páč vlákno už je celkem dlouhý, že by tady někdo obhajoval komunismus. Já teda určitě ne. S většinou toho co jsi napsal souhlasím. Tady šlo podle mě jen o srovnávání sviňáren komunismu se sviňárnama dnešníma. To, že napíšu, že něco je dnes horší než za komančů přeci neznamená, že bych chtěl návrat komunismu...

ale zloděje, kterým se povedlo nám ukrást státnost, tradice, hodnoty

Třeba tohleto se děje teď v daleko větší míře. Potlačování jakýchkoliv projevů nacionalismu, rozumnýho myšlení ve jménu politický korektnosti je dnes ještě rozvinutější. Například tradiční rodina dostává dnes na prdel. In je bejt buzna nebo aspoň bi... Pokud poukážeš na to, že je to blbost můžeš klidně přijít o práci nebo skončíš v kriminále. Podívej se jak zametli s Bátorou. A nic mu nepomohlo to, že je to inteligentní vzdělanej člověk. O flek ho připravili tupci, který mu kvalifikací nesahaj ani po kotníky...
Premiéra nám tady dělal člověk, kterýho nikdy nikdo nevolil a jediným jeho předpokladem pro výkon této funkce byl ten, že konvertoval na tu správnou víru. Smutný na tom je to, že českej národ je ještě tak blbej, že v průzkumech (jistě objektivních) ho považoval za nejlepšího premiéra a nejvíc mu důvěřoval....
Takovejch a podobnejch prasáren se tady děje až moc. O tom by se daly psát knihy. Justiční vraždy dnes bohudík asi nehrozej, ale rozsudků na politickou objednávku je pořád víc než dost...

Cejno na Tebe jsem nereagoval - to jak jsi to popsal výš, s tím souhlasím. Asi jsem svou reakci blbě zařadil.

Naprostý souhlas s cc a cejnou.
Prožil jsem pod vládou bolševika necelých 30 let. Takže mám taky nějakou vlastní zkušenost. Nikdy jsem nebyl ani bolševikem (ani nikdo z mé rodiny). Dokonce jsem nebyl ani v SSM.
Ale nejvíc mi sere, že je mi dnes v podstatě účelově vnucován výklad toho, jak mam chápat to co jsem prožil. Tak to alespoň cítim já.

No a pamatuješ na první burzy v holešovický tržnici?Odchov eublíků jsem prodal už na zastávce tramvaje.Lampropeltky byly špeky.Všechno to stálo stejně jak dnes,jen jsem pobíral nástupních středoškolských 1370,-Kčs.A za svou první regiusku jsem vymáz 1700,-Kčs.Nádherný začátky.Teď je všechno a mnozí si to neumějí ani představit.Ovšem za všechno se platí.Tehdy i dneska.Trochu jinak postavený,ale v zásadě lze říct,že ať je jakej chce systém,většina je nějak bita.Nekecám blbosti typu ,,fronty na banány jsme vyměnily za fronty na pracáku"...,ale odráží to dění ve společnosti,která zažila oboje pol.zřízení a myslím,že není tady něco v pořádku všeobecně.

Takový moje PS a už vás nebudu dál zatěžovat mými dojmy. Taky jsem si nevšiml, že by někdo obhajoval komunismus, ale spíš se řešilo, že je komunismus svinstvo, nýbrž nynější režim ho již dostihl a v některých ohledech se může stát svinstvem ještě větším, již zmíněnej zákaz chovu zvířat, kterej by byl pro mě dost fatální. Kdo byl v dobách minulých volnomyšlenkář, pro něj byl fatální režim minulý, jak jsem psal je to o potřebách a ty jsou subjektivní. A ještě k těm vraždám, možná to teď trochu přeženu, ale tady vidím srovnání taky, umrznutej bezdomovec=oběť kapitalismu, samozřejmě to už přeháním, ale v mnoha ohledech si jsou tyto režimy podobný, ale k výsledku vždy vede jiná cesta, ale cesty se vždy nakonec spojí. Bohužel mám zkrátka problém žít v režimu, kterej namá ani v názvu náznak nějaké myšlenky, pouze prázdný slovo kapitál, jediná hodnota, žádná myšlenka, nic. Ale tím se nechci vracet ke komunismu, kde nějaká ideologie byla. Bylo by dobrý žít v demokracii s nějakou filozofií, myšlenkou,hlubším smyslem a bez zbytečných represí, asi máme smůlu.

Pokud nám zakáží chovat zvířata, pak ti, co neví o čem byl komunismus, pocítí na vlastní kůži, jaký to , když vám vezmou něco, na čem jim záleží, tuto zkušenost zažívám taky asi prvně. Je fajn, že nám ukazujou, jak byl komunismus špatnej, zapomněli jsme, tak nám chtějí asi připomenout, jak se lidi cítili, když jim někdo vzal něco, na čem celej život pracoval, to je fajn. Bohužel vidím další pojítko, je to všechno pěknej bordel, a už opravdu končím, vypovídal jsem se víc než dost. Mějte se a snad to nebude tak černý.

ono se mozna nekdo chytl toho co jsem napsal ja, ale to nemela byt zadna obhajoba minuleho rezimu - jen nadavani na to kam jsme to vlastne dopracovali s tim "novym" a ze v dusledku to stoji taky za *****. Ta deziluze je rok od roku horsi, postupne s tim jak se rok od roku pritahujou srouby, a taky jak se rok od roku stavaj z tech nahore cim dal tim vetsi zrudy. Nejhorsi je ze sice oproti minulemu rezimu je jakas svoboda projevu (ale zase - pekne poslusne ocamcad pocamcad), muze se nadavat (na neco), ale na ty "tam nahore" to ma absolutne nulovy dopad. Pana Vondru nikdo ze sveho tepleho mistecka nedostane, proti nemu je hroch citlivka s kuzickou jak detska prdylka, o "nejlepsim ministorvi financi" Kalouskovi ani nemluve, v zahranici nas zastupuje blekotavy huhlavy geront trpici narkolepsii, nedostatek penez pro dalsi rozkradeni se resi "reformami" a zvysenim dani (nejlepsi je ta duchodova, aby se ukradlo to co jeste ani neexistuje). Pritom neni zadna lepsi volba, "demokracie" jak uz tady padlo = akorat moznost nevolit ty co nechci jednou za 4 roky. Jenze - neni na vyber nic co bych volit chtel, ta pakaz je naprosto stejna vsude - na nejakem nazvu strany a proklamovanem "vpravo - vlevo", slibech atd. dnes uz absolutne nezalezi.

Jediné funkční státní zřízení je absolutistická monarchie s osvíceným diktátorem v čele. Jakákoliv forma demokracie je na hovno a nemá dlouhého trvání, jak se v dějinách už kolikrát ukázalo.

Osobně je mi jedno, jestli se jedná o komunistu (byť jsem za totáče jako malé pivo stál s mamkou jen ve frontách na všelico) EU blamáž nebo naši milovanou vládu. Všichni se tváří nebo tvářili jako milovníci lidu, a nevěřím to ani jedněm. Jediná věc, která mne zajímá je moje osobní svoboda například chovat co chci. Nevěřil jsem svým očím, když zde starší lidé píší o možnosti zkoušek, nebo čehokoli jiného co by mohlo chov omezit na ty vybrané, kteří budou moci. U jeďáků a krokoušů budiž, když to tady už je. Ale uvědomte si že za svobodu je potřeba platit i tím, že ne každé zvíře si pořídí ten "normální" chovatel a něco prostě padne. Nejde tak ani o teraristiku jako o princip. Pak můžeme zakázat grilování, motorky nebo i ty "počítače a internety".

Jakékoli zakazování a omezování čehokoli (v rámci práv a svobod člověka) je dle mého názoru nepřípustné.

Rakušáci se evidentně rádi omezují a nejradši by omezovali i ostatní. Je to jiný stát a záleží na nich jak se k tomu postaví. Přecijen národ sobě. Jen doufám, že by jsme se proti tomu v naší zemi postavili, a neskončilo by to nadáváním na poměry v hospodě.

Chovu zdar!

Nevěřil jsem svým očím, když zde starší lidé píší o možnosti zkoušek, nebo čehokoli jiného co by mohlo chov omezit na ty vybrané, kteří budou moci

Jakékoli zakazování a omezování čehokoli (v rámci práv a svobod člověka) je dle mého názoru nepřípustné.

Tak nějaký omezení v rámci jasně daných pravidel (který se taky budou dodržovat) si představit dokážu. Stejně jako by neměli lidi řídit bez řidičáku, chodit s kvérem bez zbrojáku atd... Tohleto osobně jako omezování práv a svobod neberu.

...tady je ale problém v tom, že zatím co na posouzení a schválení řidičáku nabo zbrojáku se kompetentní lidi co rozumějí problematice v daném oboru najdou, kdo má posuzovat a schvalovat oprávnění k chovu jedáků? ...když ti co jedákům nejvíce rozumí v ČR jsou mnohdy mezi námi chovateli. Takže nakonec, pokud dojde k prosazení povinosti přezkoušek se získáním oprávnění (jak jsem poznal mentalitu našich oúřadů), nenechají si příležitost patřičně zpoplatněné činnosti ujít. A buďto to skončí zpoplatněnou formalitou (v tom pro nás lepším případě) a v horším případě zpoplatněnou buzerací.

Tak nevím - asi jsem některé z Vás pochopil úplně opačně. Jsem rád, že se to objasnilo a že komunita lidí, která se zde schází není pro návrat tohoto systému. Jestli je to tak, tak se za svoje výpady omlouvám a nebudu se zlobit, pokud je některý z modů smaže.
H.

Já bych je nemazal. Je dobře, že se tu opodstatněné výhrady vůči komunismu objevují.

Ta srovnání obou systémů ale považuji za trefná. Krok zpět k něčemu nefunkčnímu by byl samozřejmě špatně. Ale současný systém bych reformoval. V té dnešní podobě mi nevyhovuje a nelíbí se mi. Ve svých příspěvcích jsem se k tomu vyjádřil dostatečně. O konstruktivní podobě demokracie postavené na pevných hodnotách tu mluvil i cc (i když bych se nebál nové zřízení nazvat klidně jinak). Na současných principech prostě není možné dlouhodobě konstruktivně fungovat. Jsem ve věku, kdy bych měl pomalu myslet na rodinu. Tak bych rád přivedl děti do světa, kde bude mít smysl žít.

Kdyby už začalo lidstvo fungovat rozumně, tak by se tu nemusela řešit problematika nějakých zákazů chovu.

GG: Diktátor může selhat. Jeden vám bude fungovat, ale narodí se mu syn ňouma a bude to zase o ničem.

Spíš než zřízení nebo osobnost by mělo lidstvo přijmout určité hodnoty, na kterých by se stavělo (a vláda by byla těmito hodnotami determinována). Také je potřeba vyvážit protiklady. Potřebujete systém, který dá do určité míry tvůrčí svobodu a volnou ruku průbojným a tvůrčím lidem a současně nenechá ty mudlovštější žrát hlínu v kanálu (prostě bez sociálního cítění to také nejde). Ale ty hodnoty jsou potřeba a budou vždy základ. Proč by si neměl schopný člověk přijít k lepšímu a plně se realizovat? Ale promiňte, korupci, zlodějinu a zločinnost, která poškozuje celý národ, to já tolerovat nehodlám. Dnes se to už zvrtlo do stavu, kdy je to prostě sajrajt. Jiný, než byl komunismus, ale je to sajrajt. A na lidech se to projevuje, aniž by si to mnozí uvědomovali. Vládnout má určitý etický kodex. A vládnoucí je ten, kdo ho udržuje.

Příklad: Proč by místo bandy úplatných kašparů, jejichž výsledky práce jsou žalostné, neměla spravovat zemi skupina vhodných odborníků, kteří by rozuměli svým rezortům a jejichž úkolem by bylo nacházet řešení a implementovat je? Toto zaštítěné oním etickým kodexem a mravností je zatím to nejlepší, co mne napadá. Aby to mohlo fungovat, lidé by se museli hodně zamyslet a změnit. Na druhou stranu už nepotřebujeme žádný ismus ani bandu rozhádaných kořistníků.

GG: Diktátor může selhat. Jeden vám bude fungovat, ale narodí se mu syn ňouma a bude to zase o ničem.

použiju hlášku z mých oblíbených Světáků: "Když se sejdou tři, z nichž je jen jeden inteligentní, nikdy nesmí dojít k hlasování"
Toliko k té demokracii. Je jasné, že v praxi je to malinko složitější, ale ani správa odborníků není zárukou sociální, ekonomické a buhvíjaké prosperity. Úměrně k zvyšujícímu se počtu rádců, roste touha po moci.

Chápu.

Proto tu ale mluvím o přehodnocení našich hodnot. Bez toho nebude nikdy dobře. Pokud se budeme ubírat dál stejným směrem (ekonomicky, politicky, atd.), tak nám to nikdy nic dobrého nepřinese. Dobře, na místě toho "inteligentního" vidím určité hodnoty, bez nichž není fungování společnosti možné. Pokud vycházíme z "rádců" současného typu, máte samozřejmě pravdu. Musíme se změnit. Jinak to nepůjde.

Mentalita nas Cechu je takova,ze jen co vyjde nejaky zakon uz je na svete hned X zpusobu jak ho obejit/nedodrzovat. To stejne by bylo i u zakazu chovu. Drtiva vetsina lidi by si sve sverence nechala a bud by je zaprela a kdyz uz by na ne nejaky ourada narazil tak by doufala,ze ma dost financi,aby se to vyresilo nejak jinak. U nas v drtive vetsine neznamena,ze kdyz je neco zakazaneho,ze se to nedela ...
A k usporadani statu napisu jen tri slova HRDOST ODHODLANI SILA. Vypujcil jsem si heslo od Daniela Landy,ktere me hluboce zasahlo. Kdo navstivil jeho turne vi o cem mluvim.

Problém je ale v tom, že tady je trh nasycenej a součástí každýho chovu je logicky odchov, tady je ten háček. Byl by problém zvířata dostat do zahraničí. Přinejhorším bych zvířata rozdával, budiž, ale může to klidně vést, v tom nejhorším scénáři, k vyvlastnění zvířat.

Stát není možné považovat za zařízení, jež má přinést štěstí všem nebo co nejvíce občanům; buďme spokojeni, odvrací-li škody nebo je zmírňuje (o osobní štěstí ať se každý stará ve svém okruhu). /Karl Popper/

o osobní štěstí ať se každý stará ve svém okruhu

Tuto větu už jsem slyšel mnohokrát.Jen aby to nedopadlo tak,že si každý svoje poznatky a úspěchy bude nechávat pro sebe a starat se jen o to svoje štěstí.
Potom až půjde i nějakou společnou věc,tak nebudem mít šanci,páč z nás budou solisti.

Neboj

Kamaráde,ono až se každej druhej nasere a řekne si prokoho já to vlastně dělám.Těch pár ještěrek si tu můžu žužlat sám a nikoho nepotřebuju,bude zle.Z knížek se naučíš prd a zkušenosti se koupit nedaj.

to mi je jasný. Já tě chtěl jenom uklidnit, že to tak zlý nebude .

Dneska jsem si přivez 50 jutových pytlů a příští týden mám objednanou tatru s pískem.Tak to snad nějak přežijem.

Samozřejmá je nutnost nějaké regulace toho co je nebezpečné pro ostatní (aneb práva jednoho končí tam kde začíná právo druhého) a zrovna zbraně nebo auta nebezpečné opravdu jsou. Chov nebezpečných zvířat ohrožuje především chovatele, ale stát se může (rodina nebo blízcí chovatele asi především). Sekeru na vás bohužel může vzít kdokoli, to by ovšem mělo být krutě trestáno. Zvláště ve společnosti, kde se svého práva takto chápe kdokoli.

Na druhou stranu zde chybí odpovědnost politiků za svoje činy a především nestrannost práva. Pak je jasné že důvěru v systém nemáme.

Konec politiky. Tady to nevyřešíme. Každý má svůj názor, který se časem může změnit. Zajímalo by mě, jak to tedy s tím zákazem je? Jaká zvířata tedy nebude možno v Rakousku v případě schválení chovat?

Jenže ono s politikou ouzce souvisí,takže jak známe ty naše vykuky,když zjistí,že se to dá zpoplatnit,tak budeš muset skládat zkoušku i z chovu Anolisů.Vytlačíš pětikilo a můžeš si koupit párek sagrejáků.Pakli ovšem budeš-li mít terario o velikosti obývacího pokoje.A bude ti ho chodit kontrolovat pověřená úřednice,jesli máš vykydáno a poroseno a kde sháníš cvrčky a ty ji budeš muset pustit domů v její pracovní době,takže si budeš muset vzít dovolenou.Atd.už se těším...

Mají to hezky napsané a je tam všechno. Jednoduše řečeno jde jen o to porazit tmářství a hloupost, která může ruku v ruce s demoralizovanou a zkorumpovanou politikou škodit:

319

Tak jsem to tak nějak přelouskal v překladači a za vším jsou vegetariáni?

To samozřejmě ne. Je tam mimo jiné krátce popsána ideologie zelených khmerů. Tvrdí, že všichni by měli být vegetariáni a že lidé by neměli chovat ani domestikovaná zvířata a neměli by je využívat ani v zemědělství a na maso, atd. Samozřejmě není v jejich silách lobovat za zákaz farmaření a chovu domestikovaných zvířat na maso, atd. S tím je každý pošle hned do háje (i každý politik). Tak se ze začátku zaměřují na to, kde něco zmohou - chovatelé exotické zvěře. V tom textu se naráží na to, jak zelené khmerské organizace v USA postupují. Tohle šílenství k nám ještě v plné míře nedošlo, ale všechny tyhle zcestné ideologie se naneštěstí časem šíří dál.

Je tam kladen důraz na osvětu a komunikaci s veřejností a vládnoucí garniturou. Na takto stručný text se mi to celkem líbí (jsou tam hezky pragmaticky shrnuté některé zásadní "body obhajoby"). Stojí to za přečtení už jenom proto, že člověk vidí, jak se s neopodstatněným nátlakem vyrovnávají v zahraničí. Některé věci v tom textu mi přišly k věci, tak mě napadlo dát sem odkaz.

Ono když si to člověk co neumí anglicky přeloží v překladači,tak z toho lezou docela blbosti.Proto jsem se ptal na ty vegetriány.O nich tam toho bylo dost.

Njn, oni tihle extremisti jsou vždycky trochu problém. Páč jak jsou blbí (a nic o tom, v čem šťourají nevědí -jenom nějaké svoje pokroucené dohady), tak jsou přesvědčení a strašlivě zarputilí. A je uplně jedno, jestli to jsou tihle magoři, nebo třeba radikální feministky.

Na ty překladače se právě moc spoléhat nedá. Význam textu mohou překroutit a často ho nedokážou smysluplně podat (je to přeci jenom nemyslící program). Navíc má každé slovo často širší význam a nebo specifický v určitém kontextu. Překladač, který by dokázal přeložit přesné významy vět a nebo souvislejších textů zatím neexistuje.

Jinak samozřejmě souhlas.

Ten text se mi líbil spíš tím, že je tam konstruktivně vysvětleno, jak problémům čelit. Osvěta, komunikace, spolupráce s odborníky a institucemi, debata s veřejnou správou, vyzdvihování přínosů chovatelství, pragmatické podkládání skutečnosti, že chovatelství není v rozporu s blahem chovanců, atd. Každý vnímavý chovatel ví, že je to o něčem víc, než jen mít doma zvířata. Proč nešířit konstruktivní informace, když hloupí lidé se nestydí šířit svoje pomatené bludy?

jj tak já překladače nepoužívám Jinak souhlas.